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Les athées évitent de répondre à ces questions.

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leporteurdelumière

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 717 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
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il y a 24 minutes, Engardin a dit :

:o° :o° :o°...

Est-ce que les poissons ont soif ? :mur:

Bien sûr, ils boivent d'ailleurs , ils trouvent l'eau douce dont ils ont besoin dans les aliments qu'ils mangent . 

Modifié par bouddean
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 182 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 11 minutes, bouddean a dit :

Bien sûr, ils boivent d'ailleurs , ils trouvent l'eau douce dont ils ont besoin dans les aliments qu'ils mangent . 

C'est plus complexe que ça. 

Tout réside dans les propriétés d'osmose des parois cellulaires et en particulier celle des reins.

En effet le rein est la porte de sortie de l'ammoniac, résidu métabolique de la dégradation des protéines. Mais cet ammoniac NH3 est en équilibre avec sa version ionique ammonium NH4+. Pour l'éliminer, le rein l'évacue avec de l'eau d'où l'urine. Le poisson ne manque pas d'eau donc il évacue une urine très diluée. Mais pour les animaux terrestres, il ne faut pas perdre d'eau. Aussi leur rein a une double fonction : chez l'homme, le rein primaire filtre l'ammoniac qu'il évacue dans 600 litres d'eau par jour et le rein secondaire qui récupère cette eau afin que l'urine finale d'un humain soit de l'ordre du litre par jour.

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 955 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Témoudjine a dit :

Si les gens « normaux », c’est-à-dire possédant un Q.I. dépassant celui des souris de laboratoire, le comprenaient, alors cela signerait la disparition des religions révélées...

Je crois qu'ils sont aptes à le comprendre mais qu'ils ne le veulent pas ; ils prennent, selon la formule consacrée, "leurs désirs pour des réalités". Ils ont envie que ceux-ci soient vrais et ils sautent dans le train en marche des religions (en pouvant y greffer des variantes) pour s'y conforter par la communion de pensée, qui a une grande importance, on le remarque par la ferveur dans les grandes manifestations religieuses.

Et c'est peut-être ce conflit entre une réalité ostensible et une irrépressible séduction amenant à un choix opposé qui irrite les croyants au point qu'ils taxent assez systématiquement les athées de haineux, d'irrespectueux, ce qui a conduit à la notion de blasphème pour couper court à tout.

À part cette vision des choses, j'aime ton optimisme concernant le recul actuel des religions, mais je crains qu'elles aient encore beaucoup de ressources (beaucoup trop) et dans beaucoup de pays (beaucoup trop). 

 

 

Modifié par Stop !
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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 955 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Engardin a dit :

La haine est là !

Son vrai nom : Paul Bismuth  !

Je ne sais pas pourquoi mais ce vers me plaît beaucoup.     :wink:

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 418 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Panopticom a dit :

Lorsque je vois toutes ces souffrances, toute ces injustices, je me dis qu'il n'y a pas de créateur (...)

 

Je comprends que l'on puisse penser ainsi mais... pourquoi rendre Dieu responsable des abominations commises et de tout ce qui ne va pas ici-bas ? Un peu facile et bien commode, non ?

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Membre, 59ans Posté(e)
landbourg Membre 2 499 messages
Mentor‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Passiflore a dit :

 

Je comprends que l'on puisse penser ainsi mais... pourquoi rendre Dieu responsable des abominations commises et de tout ce qui ne va pas ici-bas ? Un peu facile et bien commode, non ?

C un guide , pas un magicien. 

Et puis sa sensibilité nous dit , qu'il nous a rendu responsable de nous même. 

Et c'est pas du gâteau seulement. 

 

il y a 7 minutes, landbourg a dit :

C un guide , pas un magicien. 

Et puis sa sensibilité nous dit , qu'il nous a rendu responsable de nous même. 

Et c'est pas du gâteau seulement. 

 

Je parle en chrétien. 

Devenir homme. Ça c le christ et son père. 

il y a 7 minutes, landbourg a dit :

C un guide , pas un magicien. 

Et puis sa sensibilité nous dit , qu'il nous a rendu responsable de nous même. 

Et c'est pas du gâteau seulement. 

 

Je parle en chrétien. 

Devenir homme. Ça c le christ et son père. 

Mon dieu chrétien n'oblige pas , il laisse choisir. 

Mais qui a t-il il de mieux que l'amour?

Je sais l'hypocrisie des croyants , je sais aussi le partage véritable de la communauté chrétienne. 

Nous sommes des humains. Laissé nous nos moutons noires. 

Ils sont la preuve de la difficulté à être un véritable chrétien. 

Modifié par landbourg
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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 418 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, Zéno a dit :

Par contre faire des buchers pour cramer les hérétiques (...)

 

En tout cas considérés comme tels par ceux d'un certain dogme car l'hérétique n'est pas forcément celui qu'on pense mais... cela est un tout autre sujet.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 418 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, landbourg a dit :

C un guide (...) il nous a rendu responsable de nous même. 

Mon dieu chrétien n'oblige pas , il laisse choisir. 

Mais qui a t-il il de mieux que l'amour. 

Je sais l'hypocrisie des croyants , je sais aussi le partage véritable de la communauté chrétienne. 

Nous sommes des humains. Laissé nous nos moutons noires. 

Ils sont la preuve de la difficulté à être un véritable chrétien. 

 

"Il y a des brebis galeuses dans tous les troupeaux" est une image employée par le Christ.

Oui Dieu propose, Il n'oblige personne: "je me tiens à la porte et je frappe; celui qui m'ouvre la porte (...)"

Toutes les Églises chrétiennes sans exception sont imparfaites car composées de croyants imparfaits.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 848 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 29 minutes, Passiflore a dit :

 

Je comprends que l'on puisse penser ainsi mais... pourquoi rendre Dieu responsable des abominations commises et de tout ce qui ne va pas ici-bas ? Un peu facile et bien commode, non ?

Certes...mais alors quid de son omnipotence, omniscience, et surtout ...Quid de son amour pour ses créatures?

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Passiflore a dit :

 

En tout cas considérés comme tels par ceux d'un certain dogme car l'hérétique n'est pas forcément celui qu'on pense mais... cela est un tout autre sujet.

Hum , je suis Français, je pense qu'en 2000 ans (a quelques broutilles près) de guerres  de religions je vois a peu près bien le sujet. 

à l’instant, chanou 34 a dit :

Certes...mais alors quid de son omnipotence, omniscience, et surtout ...Quid de son amour pour ses créatures?

C'est parce qu'il est miséricordieux ca ... ha non ca aussi ca colle pas pardon. :neph:

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Membre, 59ans Posté(e)
landbourg Membre 2 499 messages
Mentor‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Certes...mais alors quid de son omnipotence, omniscience, et surtout ...Quid de son amour pour ses créatures?

Aimer veut il dire tout accepter ? 

Que penser d'un dieu sectaire qui une bonne fois pour toute reconnaît les siens et refuse les autres. 

Le chrétien connait le pardon et la possibilité de changer. 

Son dieu aussi . 

Miséricorde et bienvenue.! 

Modifié par landbourg
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 848 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, landbourg a dit :

Aimer veut il dire tout accepter ? 

Que penser d'un dieu sectaire qui une bonne fois pour toute reconnaît les siens et refuse les autres. 

Le chrétien connait le pardon et la possibilité de changer. 

Désolée, mais il va falloir finir par admettre l'incohérence des qualificatifs qu'on lui prête.
Il ne peut pas être à la fois omniscient, omnipotent, et nous aimer. Non. Définitivement pas.

Soit Dieu est amour, soit il est omniscient/omnipotent. Pas les deux en même temps.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, landbourg a dit :

Aimer veut il dire tout accepter ? 

Que penser d'un dieu sectaire qui une bonne fois pour toute reconnaît les siens et refuse les autres. 

Le chrétien connait le pardon et la possibilité de changer. 

Son dieu aussi . 

Miséricorde et bienvenue.! 

Y'a quoi de miséricordieux dans un tremblement de terre, ou un enfant qui meurt quelque jour après sa naissance ? 

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Membre, 59ans Posté(e)
landbourg Membre 2 499 messages
Mentor‚ 59ans‚
Posté(e)

Un enfant , nous voulons qu'il trouve ses propres qualités et possibilités. 

Dans un principe de liberté nous voulons qu'il découvre ses possibilités et qu'il les exploitent pour son bien, dans le respect de sa nature, son caractère. 

Et ben dieu c pareil. 

 

à l’instant, landbourg a dit :

Un enfant , nous voulons qu'il trouve ses propres qualités et possibilités. 

Dans un principe de liberté nous voulons qu'il découvre ses possibilités et qu'il les exploitent pour son bien, dans le respect de sa nature, son caractère. 

Et ben dieu c pareil. 

 

Combien d'enfants se perdent dans nos nouveaux dieux? 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 848 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, landbourg a dit :

Un enfant , nous voulons qu'il trouve ses propres qualités et possibilités. 

Dans un principe de liberté nous voulons qu'il découvre ses possibilités et qu'il les exploitent pour son bien, dans le respect de sa nature, son caractère. 

Et ben dieu c pareil. 

 

Donc il laisse naitre des enfants porteurs de syndromes malformatifs?

 

Modifié par chanou 34
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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
à l’instant, landbourg a dit :

Un enfant , nous voulons qu'il trouve ses propres qualités et possibilités. 

Dans un principe de liberté nous voulons qu'il découvre ses possibilités et qu'il les exploitent pour son bien, dans le respect de sa nature, son caractère. 

Et ben dieu c pareil. 

 

Ca me dit pas pourquoi il fait naitre un enfant pour le faire mourir dans la foulée ... la miséricorde ? :8P:

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Membre, 59ans Posté(e)
landbourg Membre 2 499 messages
Mentor‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, landbourg a dit :

Un enfant , nous voulons qu'il trouve ses propres qualités et possibilités. 

Dans un principe de liberté nous voulons qu'il découvre ses possibilités et qu'il les exploitent pour son bien, dans le respect de sa nature, son caractère. 

Et ben dieu c pareil. 

 

Combien d'enfants se perdent dans nos nouveaux dieux? 

Et ne seront jamais vraiment conscient d'eux même ? 

 

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Donc il laisse naitre des enfants porteurs de syndromes malformatifs?

C très con de dire ça. L'humanité cherche comment être humain. C'est vraiment un lieu commun. 

il y a 2 minutes, landbourg a dit :

Et ne seront jamais vraiment conscient d'eux même ? 

 

C très con de dire ça. L'humanité cherche comment être humain. C'est vraiment un lieu commun. 

Avec ou sans dieu. 

Ça ,ça te concerne. 

Et je n' ai rien à dire de ton choix. 

Modifié par landbourg
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 848 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, landbourg a dit :

 

 

C très con de dire ça. L'humanité cherche comment être humain. C'est vraiment un lieu commun. 

Bah quand il nait un enfant porteur de ce syndrome ( par exemple) ; https://en.wikipedia.org/wiki/Neu–Laxova_syndrome#/media/File:Neu-Laxova_syndrome-01.jpg

on est censé penser quoi? Il nous a créés il parait! Alors bien désolée mais quand on voit le nombre de malfoutoses dont les anomalies génétiques sont la cause...on est en droit de penser que notre créateur est tout sauf omniscient/omnipotent!

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Zéno a dit :

Ca me dit pas pourquoi il fait naitre un enfant pour le faire mourir dans la foulée ... la miséricorde ? :8P:

@landbourgTu veux pas répondre a mon paradoxe? 

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