Accès gratuit à la transition de genre pour tous, à partir de 16 ans

il y a 2 minutes, Totof44 a dit :

Je ne sais pas mais une mutilation c'est retirer au détruire une partie du corps. C'est le cas d'un changement de sexe.

Les poils font partie intégrante du corps, les empêcher de sortir à la puberté c'est un abus de pouvoir du système médical. Les adolescents mal dans leur peau ne sont pas des cobayes.

il y a une heure, Totof44 a dit :

Il est compréhensible qu'ils aient peur, qu'ils se questionnent.

Absolument pas. C'est toi qui n'en a lu que le début puisque, je le répète, mes arguments sont dans ton lien. Au delà du premier paragraphe.

Il a peur. Je ne lui reproche pas d'avoir peur, je lui reproche de se fermer comme une huitre face quelque chose. Et je te reproche de soutenir son argument uniquement basé sur la peut d'un côté et de me donner des leçons d'honnêteté intellectuelle de l'autre.

Tu as immédiatement pratiqué le réductionnisme à son égard 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Tu balaies d'un revers de main les stats relayées par le monde. Tu donnes des leçons mais balaies devant ta porte.

Tu la fais à l’envers tu espère balayer d’un revers de main une n’était analyse sur 4 ans qui met à mal ton argument d’une vérité scientifique…

il y a une heure, Totof44 a dit :

D'après le monde, la détresse psychologique passe de 55,1 à 37,2% quand un jeune qui a souhaité accéder aux bloqueurs de puberté y a eu effectivement accès. Et de 51,2 à 41,6 pour les tentatives de suicide. Mais toi qui es l'honnêteté intellectuelle incarnée, tu as fait l'effort de voir exactement de quelle étude il s'agit et tu as épluché les revues scientifiques pour trouver les critiques sur la méthodologie etc.

Je note donc que bloquer la puberté n’abaisse que faiblement les tentatives de suicide . Ça t’arrive de lire ce que tu publies ?

il y a une heure, Totof44 a dit :

D'ignorer ou de minimiser ces suicides. Encore une fois tu peux te garder tes leçons. À te lire il n'existerait pas de lien entre bloqueurs de puberté et baisse des suicides. C'est tout simplement faux, ce n'est absolument pas ce que dis ton lien.

Si tu prends la peine de chercher un peu tu trouveras des stats bien plus mitigés et je note une fois encore que la baisse des tentatives de suicide dans ton rapport ne permet d’abaisser le nombre de tentatives que faiblement . Loin de la panacée que tu nous vends !

https://www.gov.uk/government/publications/review-of-suicides-and-gender-dysphoria-at-the-tavistock-and-portman-nhs-foundation-trust/review-of-suicides-and-gender-dysphoria-at-the-tavistock-and-portman-nhs-foundation-trust-independent-report

The evidence on suicide risk in children and young people with gender dysphoria is generally poor. Most studies are methodologically weak, being based on online surveys and self-selected samples and coming from biased sources. However, there are good reasons to believe that their risk is high compared to other young people. They have often experienced prejudice and intimidation, isolation and family conflict. They may have mental health conditions such as depression and anxiety. There are high rates of autism. These are known risk factors - suicide in any group is usually the result of multiple risks acting in combination.

It therefore seems reasonable to assume that services offering non-judgemental support may contribute to lower risk. However, the evidence for “gender-affirming care” in the form of puberty-blocking drugs is unreliable. In contrast, a robust study from Finland published earlier this year (Ruuska et al, BMJ Mental Health 2024) reported that suicide risk was reduced after gender reassignment but that the improvement was explained by the treatment of co-existing mental ill-health.

il y a une heure, Totof44 a dit :

Pas du tout. Je me base sur la convention internationale des droits de l'enfant qui lui accorde le droit à la protection de sa vie privée d'une part et à la protection contre toute forme de violence d'autre part. Le parent est légitime à éprouver de l'inquiétude, il ne l'est pas lorsqu'il rabaisse, dénigre de façon systématique.

Être opposé à la transition ce n’est pas rabaisser ou dénigrer . 
 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Va lui dire ça à lui qui n'argumente pas mais qui se contente d'exprimer son inquiétude. Ce qui est son droit, encore une fois et ce n'est pas là dessus que je lui fais des reproches.

J'ai tenté de faire passer @Flower00 pour un gros facho ? Tu te trompe de personne, je pense plus à deux ou trois autres intervenants.

Ce serait le cas d'un changement de sexe. Pas d'un bloqueur de puberté.

Tu ne notes pas que @Pénélope. @Gouderien ou je ne sais plus qui d'autre s'attaque à une position imaginaire ? Intéressant.

 

Tu as un vrai problème. Le perso compte plus pour toi que le sujet . C’est avec toi et @Flower00 que je discute pas avec Pierre ou Paul . Je note que tu as soutenu cette idée :

Enfin, pour les moins de 18 ans dont les parents seraient réfractaires à leur transition, l'Autorité recommande un signalement, "pouvant aller jusqu'à une déchéance de l'autorité parentale ou une émancipation".

Et je note que ce n’est en rien une recommandation de la HAS . J’avais dès mon premier post indiqué que je m’étonnais que la HAS s’aventure sur ce terrain, et qu’il convenait d’attendre ladite recommandation qui n’avait pas été publiée . C’est désormais confirmé , ce n’est pas une recommandation de la HAS . 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Il y a quelques temps j'évoquais des signalements effectués par des enseignants qui constataient de multiples brûlures sur la peau de tous les enfants de fratrie et l'ASE n'a rien fait. D'ailleurs deux membres ont exprimé leur amusement face à ce fait. Bref, avant qu'on retire l'autorité parentale, il y a un chemin. En tout cas dans le 44.

La pseudo recommandation de la HAS ne restreignait pas aux cas de maltraitance. D’ailleurs une telle recommandation n’aurait aucun sens car ça t’a peut être échappé mais maltraiter une autre personne est illégale , et il n’y a pas lieu pour les maltraitances de limiter les cas de déchéance aux maltraitants de mineurs dysphoriques du genre 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Mais oui il est légitime lorsqu'il y a maltraitance psychologique pouvant aller au suicide de retirer l'enfant de cette famille, ça me paraît évident.

Il me paraît évident que ce sujet n’est en rien spécifique aux dysphoriques et il est factuel que la maltraitance n’est pas mentionnée dans le sujet . Pour la simple et bonne raison qu’il n’y a aucune raison qu’elle ne mène à la déchéance que dans le cas particulier des dysphoriques 

il y a une heure, Totof44 a dit :

C'est toi qui en rajoute en voyant de la déchéance d'autorité immédiate dont il n'est évidemment et heureusement pas question.

Contrairement à toi je ne fais que citer le sujet et je ne rajoute pas une limitation qui rendrait la recommandation debile puisque déjà couverte par la loi 

il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu la fais à l’envers tu espère balayer d’un revers de main une n’était analyse sur 4 ans qui met à mal ton argument d’une vérité scientifique…

Il nuance mais tu l'amènes comme s'il contredisait.

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je note donc que bloquer la puberté n’abaisse que faiblement les tentatives de suicide . Ça t’arrive de lire ce que tu publies ?

Ce n'est peut-être pas la panacée mais 10 points de moins  ce n'est pas faiblement. En fait tu pratiques ce que tu me reproches. Je crois que cette discussion commence à tourner en rond comme pratiquement toujours avec toi.

il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Loin de la panacée que tu nous vends

Je n'ai jamais prétendu que ça l'était. J'ai affirmé que la balance penche nettement plus du côté du bénéfice que du risque. Qu'on interroge c'est normal mais les anti ici sont soient animés soit par la peur soit par la haine.

il y a 36 minutes, DroitDeRéponse a dit :

The evidence on suicide risk in children and young people with gender dysphoria is generally poor. Most studies are methodologically weak, being based on online surveys and self-selected samples and coming from biased sources. However, there are good reasons to believe that their risk is high compared to other young people. They have often experienced prejudice and intimidation, isolation and family conflict. They may have mental health conditions such as depression and anxiety. There are high rates of autism. These are known risk factors - suicide in any group is usually the result of multiple risks acting in combination.

It therefore seems reasonable to assume that services offering non-judgemental support may contribute to lower risk. However, the evidence for “gender-affirming care” in the form of puberty-blocking drugs is unreliable. In contrast, a robust study from Finland published earlier this year (Ruuska et al, BMJ Mental Health 2024) reported that suicide risk was reduced after gender reassignment but that the improvement was explained by the treatment of co-existing mental ill-health.

Houla ! Je spike l'angliche pas very ouèle moi !

il y a 37 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Être opposé à la transition ce n’est pas rabaisser ou dénigrer

Pas forcément. D'où le "pouvant aller jusqu'à" qui signifie que c'est la mesure extrême sur une échelle.

il y a 39 minutes, DroitDeRéponse a dit :

as un vrai problème. Le perso compte plus pour toi que le sujet . C’est avec toi et @Flower00 que je discute pas avec Pierre ou Paul

Je rêve, c'est toi qui me lances sur ce que j'ai pu dire à Pierre Paul ou jacques. Quand on vient sur un sujet, on ne lit pas forcément tout mais on lit beaucoup de commentaires auxquels on choisit de ne pas répondre et d'autres sur lesquels on s'attarde.

il y a 41 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je note que tu as soutenu cette idée :

Enfin, pour les moins de 18 ans dont les parents seraient réfractaires à leur transition, l'Autorité recommande un signalement, "pouvant aller jusqu'à une déchéance de l'autorité parentale ou une émancipation".

Que je soutiens, au présent.

il y a 37 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La pseudo recommandation de la HAS ne restreignait pas aux cas de maltraitance

S'il y a un taux alarmant de tentatives de suicides chez les jeunes présentant une dysphorie de genre, c'est peut-être en partie parce que l'entourage juge, dénigre, rabaisse. Et parfois les parents eux-mêmes. Maintenant effectivement on peut débattre de la question de recommander un droit existant déjà.

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il me paraît évident que ce sujet n’est en rien spécifique aux dysphoriques

Ah?

il y a 41 minutes, DroitDeRéponse a dit :

et il est factuel que la maltraitance n’est pas mentionnée dans le sujet

Il est factuel que c'est moi qui ai employé le terme. Ok. Maintenant des parents qui disent à leur fille qu'elle doit être un garçon ne l'aident évidemment pas à se sentir bien dans sa peau. Même s'ils n'ont pas forcément d'intention mauvaise.

il y a 44 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pour la simple et bonne raison qu’il n’y a aucune raison qu’elle ne mène à la déchéance que dans le cas particulier des dysphoriques

C'est juste. Peut-être que je m'exprime mal. Dans le cas des parents qui écrasent leurs mégots sur la peau de leurs enfants, il n'y a pas à tergiverser. La maltraitance est évidente.

Dans le cas de maltraitance psychologique, c'est beaucoup plus complexe. Il faut suffisamment d'éléments pour en arriver à employer le terme. On a tous connu des différends familiaux avec des mots malheureux échangés. Quelle est la frontière entre relation difficile et relation toxique, voire destructrice ? La réponse est complexe.

Et tout le sens de mes interventions (et je suis désolé si je manque de clarté ici ou si je risque plus de braquer qu'autre chose là) c'est d'appeler à la bienveillance envers ses enfants si un jour ils vous disent qu'ils aimeraient changer de genre. Écoutez les. Dites leur "je t'aime que tu sentes fille ou garçon". Mais pitié ne les jugez pas, ne les dénigrez pas, ne leur faites pas la morale, ne leur parlez pas de wokisme ou d'effet de mode. Demandez leur depuis quand ils s'interrogent.

il y a 55 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Contrairement à toi je ne fais que citer le sujet et je ne rajoute pas une limitation qui rendrait la recommandation debile puisque déjà couverte par la loi

Pourquoi contrairement à moi. On a repris la même phrase tous les 2. Seulement on interprète différemment la locution "pouvant aller jusqu'à".

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Tu as immédiatement pratiqué le réductionnisme à son égard 

Tu la fais à l’envers tu espère balayer d’un revers de main une n’était analyse sur 4 ans qui met à mal ton argument d’une vérité scientifique…

Je note donc que bloquer la puberté n’abaisse que faiblement les tentatives de suicide . Ça t’arrive de lire ce que tu publies ?

 

Si tu prends la peine de chercher un peu tu trouveras des stats bien plus mitigés et je note une fois encore que la baisse des tentatives de suicide dans ton rapport ne permet d’abaisser le nombre de tentatives que faiblement . Loin de la panacée que tu nous vends !

https://www.gov.uk/government/publications/review-of-suicides-and-gender-dysphoria-at-the-tavistock-and-portman-nhs-foundation-trust/review-of-suicides-and-gender-dysphoria-at-the-tavistock-and-portman-nhs-foundation-trust-independent-report

 

The evidence on suicide risk in children and young people with gender dysphoria is generally poor. Most studies are methodologically weak, being based on online surveys and self-selected samples and coming from biased sources. However, there are good reasons to believe that their risk is high compared to other young people. They have often experienced prejudice and intimidation, isolation and family conflict. They may have mental health conditions such as depression and anxiety. There are high rates of autism. These are known risk factors - suicide in any group is usually the result of multiple risks acting in combination.

It therefore seems reasonable to assume that services offering non-judgemental support may contribute to lower risk. However, the evidence for “gender-affirming care” in the form of puberty-blocking drugs is unreliable. In contrast, a robust study from Finland published earlier this year (Ruuska et al, BMJ Mental Health 2024) reported that suicide risk was reduced after gender reassignment but that the improvement was explained by the treatment of co-existing mental ill-health.

 

Être opposé à la transition ce n’est pas rabaisser ou dénigrer . 
 

Tu as un vrai problème. Le perso compte plus pour toi que le sujet . C’est avec toi et @Flower00 que je discute pas avec Pierre ou Paul . Je note que tu as soutenu cette idée :

Enfin, pour les moins de 18 ans dont les parents seraient réfractaires à leur transition, l'Autorité recommande un signalement, "pouvant aller jusqu'à une déchéance de l'autorité parentale ou une émancipation".

Et je note que ce n’est en rien une recommandation de la HAS . J’avais dès mon premier post indiqué que je m’étonnais que la HAS s’aventure sur ce terrain, et qu’il convenait d’attendre ladite recommandation qui n’avait pas été publiée . C’est désormais confirmé , ce n’est pas une recommandation de la HAS . 

Le voile sans péremption,du jeune on peut évoquer le vieux.Capture néfaste du temps ,il est beau de se voir devenir.

il y a une heure, Totof44 a dit :

Il nuance mais tu l'amènes comme s'il contredisait.

Il ne nuance pas cf supra . 
 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Ce n'est peut-être pas la panacée mais 10 points de moins  ce n'est pas faiblement. En fait tu pratiques ce que tu me reproches. Je crois que cette discussion commence à tourner en rond comme pratiquement toujours avec toi.

C’est faible . Par ailleurs comme l’indique l’étude que tu n’as pas lu car elle ne t’intéresse pas car elle ne sert pas ton idéologie, le traitement est accompagné d’un accompagnement psy . Il y a donc un effet multifactoriel qui ne permet pas selon l’étude de conclure à un effet même faible (tes 10% qui laissent 42% de suicidaires )

il y a une heure, Totof44 a dit :

Je n'ai jamais prétendu que ça l'était. J'ai affirmé que la balance penche nettement plus du côté du bénéfice que du risque. Qu'on interroge c'est normal mais les anti ici sont soient animés soit par la peur soit par la haine.

Être animé par la peur comme @Flower00 ou même moi (qui ne suis pas anti) est une réaction très saine dès lors que les preuves scientifiques n’existent pas ou en tout cas n’ont rien de net . Et recommander la déchéance pour des parents qui seraient opposés à la transition peut faire peur à juste titre . Heureusement il n’en est rien et la HAS n’a à ce jour publié aucune recommandation.

il y a une heure, Totof44 a dit :

Houla ! Je spike l'angliche pas very ouèle moi !

Si tu t’intéresses vraiment aux faits scientifiques il va falloir t’y mettre . La majorité des publis y compris françaises sont en anglais. 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Pas forcément. D'où le "pouvant aller jusqu'à" qui signifie que c'est la mesure extrême sur une échelle.

Échelle que tu as inventé et qui n’est nullement dans l’article . Si ton échelle était celle prévue toute recommandation serait idiote puisque c’est déjà prévu par la loi , pas besoin de faire une loi spéciale dysphoriques 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Je rêve, c'est toi qui me lances sur ce que j'ai pu dire à Pierre Paul ou jacques. Quand on vient sur un sujet, on ne lit pas forcément tout mais on lit beaucoup de commentaires auxquels on choisit de ne pas répondre et d'autres sur lesquels on s'attarde.

Je te lance sur ta réponse à @Flower00, je n’ai pas lu @Pénélope. . 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Que je soutiens, au présent.

S'il y a un taux alarmant de tentatives de suicides chez les jeunes présentant une dysphorie de genre, c'est peut-être en partie parce que l'entourage juge, dénigre, rabaisse.
 

On passe de la science à “c’est peut être “ . Oui il y a aussi des entourages grossophobes , qui ne comprennent pas la souffrance d’avoir un nez comme ceci ou des seins comme cela . Je n’en doute pas je l’ai vécu et donc ? 
Quel rapport avec la HAS ?

il y a une heure, Totof44 a dit :

Et parfois les parents eux-mêmes. Maintenant effectivement on peut débattre de la question de recommander un droit existant déjà.

C’est inutile puisque ce n’est pas une recommandation de la HAS et ce n’est pas non plus dans le sujet , c’est juste un ajout de ta part . Je ne tiens pas à débattre d’une invention de ta part 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Ah?

Il est factuel que c'est moi qui ai employé le terme. Ok. Maintenant des parents qui disent à leur fille qu'elle doit être un garçon ne l'aident évidemment pas à se sentir bien dans sa peau. Même s'ils n'ont pas forcément d'intention mauvaise.

C'est juste. Peut-être que je m'exprime mal. Dans le cas des parents qui écrasent leurs mégots sur la peau de leurs enfants, il n'y a pas à tergiverser. La maltraitance est évidente.

Et donc il n’y a pas besoin de recommandation de la HAS point punir les parents qui écrasent des mégots sur la peau de leurs enfants . Tu ne le savais pas ?

il y a une heure, Totof44 a dit :

Dans le cas de maltraitance psychologique, c'est beaucoup plus complexe. Il faut suffisamment d'éléments pour en arriver à employer le terme. On a tous connu des différends familiaux avec des mots malheureux échangés. Quelle est la frontière entre relation difficile et relation toxique, voire destructrice ? La réponse est complexe.

Et donc on demande à un expert psy genre les experts qui laissent sortir des tares malfaisants pour décider si le différend familial doit se terminer par une deceheance mais iniquement pour les dysphoriques c’est ca ? Ou alors tu penses que la HAS devrait émettre une recommandation universelle?

il y a une heure, Totof44 a dit :

Et tout le sens de mes interventions (et je suis désolé si je manque de clarté ici ou si je risque plus de braquer qu'autre chose là) c'est d'appeler à la bienveillance envers ses enfants si un jour ils vous disent qu'ils aimeraient changer de genre. Écoutez les. Dites leur "je t'aime que tu sentes fille ou garçon". Mais pitié ne les jugez pas, ne les dénigrez pas, ne leur faites pas la morale, ne leur parlez pas de wokisme ou d'effet de mode. Demandez leur depuis quand ils s'interrogent.

Il y a sans doute plein de parents qui font ça sans pour autant être ok pour une transition 

il y a une heure, Totof44 a dit :

Pourquoi contrairement à moi. On a repris la même phrase tous les 2. Seulement on interprète différemment la locution "pouvant aller jusqu'à".

Je ne l’ai pas interprété. Toi si , tu as ajouté une info qui n’a pas de sens et qui au final revient à dire que la HAS recommanderait de punir les parents maltraitants. Je crois que pour une telle recommandation il n’y a pas besoin de la HAS ou alors il faut sérieusement s’inquiéter …

il y a une heure, Totof44 a dit :

Ah?

Je te confirme , agir contre la maltraitance des mineurs n’est en effet absolument pas un sujet spécifique aux dysphoriques 

@totoff44 que penses tu de la Suéde qui a un moment a largement freiné le parcours de transition aux mineurs parce qu'ils se sont rendus compte que derrière ce mal être prétendument dû au genre, il se cachait d'autre pathologies (neuroatypique entre autre)et de fait il y a eu beaucoup de "raté", beaucoup de mal être non résolu par la prise d'hormones, par des opérations....

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/union-europeenne/video-suede-on-a-ete-des-cobayes-la-question-des-traitements-medicaux-administres-a-de-jeunes-personnes-transgenres-au-coeur-des-debats_5441647.html

Alors depuis ils ont assoupli la loi mais les opérations, ne seront accessibles qu'à partir de 18 et 23 ans. Et avant il faudra une autorisation des parents.

Le fait est que 16 ans c'est très jeune quoiqu'on en dise pour prendre des décisions parfois irreversibles et ce sans même chercher s'il n'y a pas d'autres causes à ce mal être. Quand à la déchéance de l autorité parentale heureusement que ça n'est pas une recommandation parce que c'est juste lunaire

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il ne nuance pas cf supra . 
 

C’est faible . Par ailleurs comme l’indique l’étude que tu n’as pas lu car elle ne t’intéresse pas car elle ne sert pas ton idéologie, le traitement est accompagné d’un accompagnement psy . Il y a donc un effet multifactoriel qui ne permet pas selon l’étude de conclure à un effet même faible (tes 10% qui laissent 42% de suicidaires )

Être animé par la peur comme @Flower00 ou même moi (qui ne suis pas anti) est une réaction très saine dès lors que les preuves scientifiques n’existent pas ou en tout cas n’ont rien de net . Et recommander la déchéance pour des parents qui seraient opposés à la transition peut faire peur à juste titre . Heureusement il n’en est rien et la HAS n’a à ce jour publié aucune recommandation.

Si tu t’intéresses vraiment aux faits scientifiques il va falloir t’y mettre . La majorité des publis y compris françaises sont en anglais. 

Échelle que tu as inventé et qui n’est nullement dans l’article . Si ton échelle était celle prévue toute recommandation serait idiote puisque c’est déjà prévu par la loi , pas besoin de faire une loi spéciale dysphoriques 

Je te lance sur ta réponse à @Flower00, je n’ai pas lu @Pénélope. . 

On passe de la science à “c’est peut être “ . Oui il y a aussi des entourages grossophobes , qui ne comprennent pas la souffrance d’avoir un nez comme ceci ou des seins comme cela . Je n’en doute pas je l’ai vécu et donc ? 
Quel rapport avec la HAS ?

C’est inutile puisque ce n’est pas une recommandation de la HAS et ce n’est pas non plus dans le sujet , c’est juste un ajout de ta part . Je ne tiens pas à débattre d’une invention de ta part 

Et donc il n’y a pas besoin de recommandation de la HAS point punir les parents qui écrasent des mégots sur la peau de leurs enfants . Tu ne le savais pas ?

Et donc on demande à un expert psy genre les experts qui laissent sortir des tares malfaisants pour décider si le différend familial doit se terminer par une deceheance mais iniquement pour les dysphoriques c’est ca ? Ou alors tu penses que la HAS devrait émettre une recommandation universelle?

Il y a sans doute plein de parents qui font ça sans pour autant être ok pour une transition 

Je ne l’ai pas interprété. Toi si , tu as ajouté une info qui n’a pas de sens et qui au final revient à dire que la HAS recommanderait de punir les parents maltraitants. Je crois que pour une telle recommandation il n’y a pas besoin de la HAS ou alors il faut sérieusement s’inquiéter …

Je te confirme , agir contre la maltraitance des mineurs n’est en effet absolument pas un sujet spécifique aux dysphoriques 

Tu ne lis pas tes liens, tu donnes des leçons que tu ne respectes pas toi même, tu interprètes largement, voire tu déformes complètement... Bref 100 % mauvaise foi.

Il y a 9 heures, arwena a dit :

@totoff44 que penses tu de la Suéde qui a un moment a largement freiné le parcours de transition aux mineurs parce qu'ils se sont rendus compte que derrière ce mal être prétendument dû au genre, il se cachait d'autre pathologies (neuroatypique entre autre)et de fait il y a eu beaucoup de "raté", beaucoup de mal être non résolu par la prise d'hormones, par des opérations....

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/union-europeenne/video-suede-on-a-ete-des-cobayes-la-question-des-traitements-medicaux-administres-a-de-jeunes-personnes-transgenres-au-coeur-des-debats_5441647.html

Alors depuis ils ont assoupli la loi mais les opérations, ne seront accessibles qu'à partir de 18 et 23 ans. Et avant il faudra une autorisation des parents.

Le fait est que 16 ans c'est très jeune quoiqu'on en dise pour prendre des décisions parfois irreversibles et ce sans même chercher s'il n'y a pas d'autres causes à ce mal être. Quand à la déchéance de l autorité parentale heureusement que ça n'est pas une recommandation parce que c'est juste lunaire

1) une neuroatypie n'est pas une pathologie. Elle implique un fonctionnement différents, des troubles qui deviennent handicapants dans un monde de neurotypiques. Ce n'est pas la même chose. Beaucoup d'autistes ? Rien d'étonnant à cela. Les sexualités atypiques et dysphories de genre sont nettement sur-représentées dans la population autiste.

2) Ton lien parle davantage des hormones que des bloqueurs de puberté qui certes ne sont pas sans effets secondaires, mais dont l'effet est réversible. Et je ne soutiens pas l'idée d'une chirurgie de changement de sexe pour les ados.

3) les ratés sur les bloqueurs de puberté c'est quoi ? Un accompagnement psy insuffisant mais pas d'avoir joué aux apprentis sorciers. Les apprentis sorciers sont ceux qui passent vite à la chirurgie.

4) La déchéance d'autorité peut devenir une nécessité si on accepte l'idée que de dire avec insistance à son gamin, malgré la sensibilisation,qu'il est et doit rester comme ci ou comme ça, c'est une forme de maltraitance.

Il y a 9 heures, arwena a dit :

 

Il y a 12 heures, Totof44 a dit :

Tu ne lis pas tes liens, tu donnes des leçons que tu ne respectes pas toi même, tu interprètes largement, voire tu déformes complètement... Bref 100 % mauvaise foi.

Et hop , aucun commentaire sur l’article remettant en cause les stats que tu presentes . Circulez il n’y a rien à voir . Pratique vous avez dit pratique ?

Donc on se résume , le traitement accompagné d’un soutien psy c’est au mieux un taux de tentatives de suicide qui reste au dessus de 40% , et et et comme le souligne l’article que j’ai partagé avec toi un parcours qui ne se résume pas au bloqueur , il est donc un peu cavalier d’attribuer la petite baisse uniquement audit bloqueur ….

Le 13/12/2024 à 10:29, Kaliste a dit :

(Pas compris ce distinguo non plus. Être de "genre masculin" et de "sexe masculin", c'est pas pareil ?? )

C'est pas tellement clair pour moi non plus!

Il y a 2 heures, Atipique a dit :

C'est pas tellement clair pour moi non plus!

C'est tout le problème ; la notion de "genre" ne repose sur aucun fondement biologique démontré, elle est donc relativement "mouvante", surtout selon les cultures, les courants de sciences sociales, voire même économiques,  et les modes.

L'article de Wiki sur le sujet est bien fichu je trouve :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Genre_(sciences_sociales)

Les mondialistes et les sionistes veulent la fin des pays d'Europe.

Ils veulent détruire le schéma familial traditionnel.

Celle folie d'insister sur le changement de sexe vient d'eux.

ca devient hallucinant et inquiétant cette mode de transition de genre ou je ne sais quel nom on lui donne... comme si le mal être venait du sexe de naissance... et à quand des gens qui se diront mal dans leur peau parce qu'ils sont blancs ou noirs ou jaunes et voudront changer de couleur, et des psys tenteront d'apitoyer des médecins prêts à tout pour les transformer... ou les gens qui se trouveront trop grands ou trop petits et pleureront pour qu'on les modifie... à l'heure où on n'arrive pas à vaincre tous les cancers ou à réparer des vrais handicaps, on se penche sur de pseudos erreurs de la nature...