Accès gratuit à la transition de genre pour tous, à partir de 16 ans

il y a 2 minutes, Doïna a dit :

Pourquoi user de sarcasme vis-à-vis de tes détracteurs ? Ils ont le droit de ne pas t'approuver sans mériter d'être fouler au pied ou de subir tes sarcasmes.

Écoute doina, j'en ai un peu marre de tes leçons de morale. Est-ce que j'ai usé de sarcasme avec toi? non.  parce que tu es restée correcte jusqu'à présent. Je me suis déjà expliquée sur cette question, je réponds au mépris par le mépris, à la moquerie par le sarcasme, à la provocation aussi. C'est pourquoi Chewing et Totof y ont eu droit. Je ne me laisse pas marcher sur les pieds. Est-ce parce que je suis une femme que ça passe mal ? J'en suis à me poser la question. 

Je ne cherche pas non plus à me faire des potes, donc je me fiches de ce qu'on pense de moi . Vas tu enfin m'épargner tes leçons de vie ?

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

C'est juste une histoire de risques statistiques. La trisomie 21 peut exister chez n'importe quelle population humaine : mais elle peut avoir été plus répandue dans un groupe géographique, augmentant statistiquement les risques qu'un individu issu de ce groupe géographique ait des prédispositions. Mais on ne peut pas généraliser non plus cette statistique à un autre critère répandu dans ce groupe géographique que l' on retrouverait ailleurs. Par exemple si ce groupe a globalement la peau noire, tu ne peux pas affirmer qu'un autre groupe ailleurs sur le globe ayant lui aussi la peau globalement noire aurait forcément les mêmes propensions à la trisomie 21. Et tu pourras retrouver ce risque chez une autre population ayant globalement la peau claire.

Bref, on raisonne par population géographiques (et par statistiques, qui dépendent grandement de la temporalité et du brassage qui viennent rebattre les cartes).  Et au sein d'une même population, il y a davantage de critères génétiques différenciants que de critères similaires.

 

NOn tu n'as pas compris ; il s'agit de dosages de marqueurs biologiques.

Marqueurs dont la norme n'est pas la même selon l'origine ethnique.

Pas du risque de T21.

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

NOn tu n'as pas compris ; il s'agit de dosages de marqueurs biologiques.

Marqueurs dont la norme n'est pas la même selon l'origine ethnique.

Ce qui ne change rien dans l'absolu.

Cette norme de dosage sera une statistique présente dans ta population d'origine.  Qui certes pourra être liée à d'autres différences physiologiques.  Mais cette simple différence ne permet pas de définir un groupe isolé, car d'une part tu retrouveras peut être ce particularisme chez d'autres groupes, et que surtout ce n'est qu'un critère parmi des milliers d'autres.

il y a 8 minutes, Pheldwyn a dit :

Ce qui ne change rien dans l'absolu.

Cette norme de dosage sera une statistique présente dans ta population d'origine.  Qui certes pourra être liée à d'autres différences physiologiques.  Mais cette simple différence ne permet pas de définir un groupe isolé, car d'une part tu retrouveras peut être ce particularisme chez d'autres groupes, et que surtout ce n'est qu'un critère parmi des milliers d'autres.

effectivement.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne sais pas sur quoi tu te bases , moi sur l’article en attendant de pouvoir lire les recommandations de la HAS

Et bien tu as mal lu. J'ai lu "pouvant aller jusqu'à". Autrement dit c'est le dernier recours en cas de maltraitance.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je trouve que ce n’est pas le rôle de la HAS que d’émettre des recommandations de ce type . La protection des mineures n’est pas de son domaine

Mais la santé mentale si.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Du coup un jeune qui veut se refaire le nez ou les seins dont les parents seraient hostile à cette idée , tu penses qu’il faut les déchoir de leur parentalité ?

Comparaison stupide.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Et ça peut se finir par un suicide.

Ça n’est en rien un argument

La prévention des suicides c'est un non sujet ?

Il y a 1 heure, metal guru a dit :

et j'estime aussi que ce n'est pas à la société de prendre en charge le coût de la métamorphose sinon il faut le faire aussi avec les petits, les gros, les chauves et surtout les petits gros chauves !

Il y a des actes relevant de l'esthétique qui sont prises en charge par la société : l'orthodontie, les oreilles décollées, etc. et même l'épilation au laser dans certains cas.

il y a une heure, Pénélope. a dit :

Écoute doina, j'en ai un peu marre de tes leçons de morale.

Toi aussi, tu es dans la leçon de morale.

il y a 21 minutes, Doïna a dit :

Il y a des actes relevant de l'esthétique qui sont prises en charge par la société : l'orthodontie, les oreilles décollées, etc. et même l'épilation au laser dans certains cas.

 

L'orthodontie c'est pas exactement de l’esthétique hein..

Ca ne préviendra aucunement les risques de suicide de laisser transitionner des gamins ... le fils d'une amie a fait une transition et après quelques années dans sa nouvelle apparence féminine, sa mère a fini par le retrouver pendu à la maison en rentrant du boulot. Ses problèmes psy ne se sont pas envolés par magie avec sa transition alors qu'il avait assuré à sa mère que ca irait mieux s'il transitionnait. Dans la lettre qu'il a laissé sur son bureau dans sa chambre, elle m'a dit qu'il parlait de son mauvais "passing", qu'il ne plaisait à personne, qu'il se sentait seul et isolé et sans petit ami parce que le gars qu'il aimait lui avait balancé à la gueule qu'il préférait une "vraie" femme et que lui c'était "pas possible", que ses amis l'avaient lâché et j'en passe ... Il ne supportait pas sa nouvelle apparence qu'il jugeait "râtée" et donc au lieu de se sentir mieux, y a eu une accumulation qui l'a fait se sentir encore plus mal qu'il n'était au départ. Alors si on veux déchoir les parents de leur autorité parentale et qu'on les vois comme maltraitants, autant isoler le gamin au fin fond d'une cave parce que c'est la société toute entière qui est violente et maltraitante (bien pire que les parents qui eux cherchent juste à protéger leurs enfants mais dès qu'ils s'inquiètent ou osent poser des questions ou s'interroger sur le bien fondé d'une démarche pareille, on les taxe immédiatement de transphobe et direct ils sont vus comme étant maltraitants s'ils cherchent à discuter de la question .. plus stupide que ça tu meurs, ça doit pas exister je crois)

Biensûr qu'on peut changer si c'est autorisé, en revanche, rien ne va obliger les gens à utiliser des pronoms du genre opposé ou neutre et on ne les obligera pas non plus à "penser" comme il faut. Ils peuvent se taire mais les regards en disent souvent plus long que les mots et assumer ce genre de changement, ça ne sera pas toujours rose .. ca, un ado y est il vraiment préparé ? Les parents à côté, c'est rien du tout ... c'est pas eux qui seront bien souvent les plus "maltraitants" ... et la transition, je ne crois pas qu'elle empêchera le suicide ou les fera se sentir forcément mieux mais bon ...

il y a 24 minutes, chanou 34 a dit :

L'orthodontie c'est pas exactement de l’esthétique hein..

C'est vrai que des dents bien rangées, c'est plus pratique pour bien mastiquer, pourtant il y a une part d'esthétique aussi.

Le wokisme a encore frappé 

il y a une heure, Doïna a dit :

 

Toi aussi, tu es dans la leçon de morale.

Euh... sûrement pas, non. 

Mais ne t'inquiète pas tu seras bientôt débarrassée de moi, j'ai demandé la suppression de mon compte il y a plus d'une semaine maintenant. S'il reste un administrateur dans l'avion ça devrait pas tarder. 

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Et bien tu as mal lu. J'ai lu "pouvant aller jusqu'à". Autrement dit c'est le dernier recours en cas de maltraitance.

“autrement dit” : c’est une extrapolation de ta part .

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Mais la santé mentale si.

La déchéance de parentalité est une sanction juridique pas de la santé mentale 

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Comparaison stupide.

Je ne vois pas pourquoi . Explique 

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

La prévention des suicides c'est un non sujet ?

Lis tes interlocuteurs . Non argument ne signifie pas non sujet 

Il y a 9 heures, Pénélope. a dit :

Euh... sûrement pas, non. 

Mais ne t'inquiète pas tu seras bientôt débarrassée de moi, j'ai demandé la suppression de mon compte il y a plus d'une semaine maintenant. S'il reste un administrateur dans l'avion ça devrait pas tarder. 

Faut pas être susceptible comme ça ! Personne ne veut se débarrasser de toi ! 

Ici, quand tu lances un débat, tu auras des gens d'accord et d'autres pas d'accord, c'est ce qui en fait un forum et pas un blog.

Il y a 12 heures, Pénélope. a dit :

Mais ne t'inquiète pas tu seras bientôt débarrassée de moi, j'ai demandé la suppression de mon compte il y a plus d'une semaine maintenant. S'il reste un administrateur dans l'avion ça devrait pas tarder. 

Ah, c'est ça ! Tu balances une bombe et tu files ? Et l'apéro, il se fait tout seul peut-être ?!

Il y a 4 heures, Doïna a dit :

Faut pas être susceptible comme ça ! Personne ne veut se débarrasser de toi ! 

Ici, quand tu lances un débat, tu auras des gens d'accord et d'autres pas d'accord, c'est ce qui en fait un forum et pas un blog.

Ah mais ça n'a rien à voir avec la susceptibilité ou tes remarques ! Et puis je connais forumfr, je l'ai déjà fréquenté souvent, autrefois, jadis, antan, quand c'était l'bon temps (< note que je m'efforce d'employer un vocabulaire de vieille réac histoire de faire plaisir à ceux qui se sentent malmenés  )

il y a 58 minutes, Totologik a dit :

Ah, c'est ça ! Tu balances une bombe et tu files ? Et l'apéro, il se fait tout seul peut-être ?!

bah au contraire, regarde comme je suis sympa. Je vous sers un bon petit apéro explosif, je bois un coup avec vous, je laisse s'inviter deux trois trouble-fêtes éméchés auxquels je mets qq baffes histoire de vous assurer une ambiance exaltante, et je vous laisse savourer la suite entre vous   Franchement je connais pas plus généreuse que moi ! 

Il y a 16 heures, Fantasio128 a dit :

Le wokisme a encore frappé 

Désolée, c'est @Gouderien qui a le monopole de cette réponse.

Copieur!

Le 13/12/2024 à 11:31, Témoudjine a dit :

Et c’est pour cela que la HAS n’a pas osé rendre public les noms de ces prétendus « experts ». Ils sont trop connus comme chefs de file des organisations homos.

C’est une opération de communication LGBT à but  publicitaire pour inciter de jeunes gamins, pré ados  et ados, mal dans leur peau ce qui est normal à leur âge, à se diriger  vers l’homosexualité. Donc seulement à recruter.

Toutes les bases sont à reprendre depuis le début. Pour ce que ça vaut :

1) la transidentité, contrairement à l’homosexualité, n’est pas une orientation sexuelle et concerne davantage le rapport à soi que le rapport à l’autre.

2) l'homosexualité n'est pas virale, n'est pas contagieuse, ne s'attrape pas. On ne peut pas forcer quelqu'un à devenir homosexuel ni hétérosexuel d'ailleurs, les thérapies de conversions étant une vaste fumisterie.

3) l'existence d'un complot homo qui voudrait rendre la jeunesse de France gay..... ça craint autant que le complot juif ou le complot franc maçon. Vraiment.

(fin du HS, je ne fais que passer)

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

“autrement dit” : c’est une extrapolation de ta part

Non c'est ton "tout parent" l'extrapolation.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois pas pourquoi . Explique

Parce que cela sous entend que la dysphorie de genre est un caprice d'adolescent. Non, c'est un mal être réel.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Lis tes interlocuteurs . Non argument ne signifie pas non sujet

En l'occurrence si. Moi je veux bien entendre que des parents puissent ressentir une inquiétude, se poser mille questions face à ce genre de situation, être dans une forme d'incompréhension, qu'ils se demandent si ce n'est pas simplement le gamin qui traverse une mauvaise passe. Ok. Mais quand la réaction des parents commence à ressembler à une thérapie de conversion, à du harcèlement, à du dénigrement systématique, et que la conséquence de ça c'est parfois le suicide du gamin, c'est un sujet. Donc rappeler que la question est grave, quant bien même elle ne concerne pas grand monde, c'est un argument.

Il y a 23 heures, Pénélope. a dit :

Je réponds au mépris par le mépris, c'est ça qui te dérange ? alors c'est simple, n'attaquez pas les premiers

Tu joues à c'est toi qu'à commencer et tu me traites d'immature ? Le premier mépris vient de la transphobie. Appelle "mépris" mon indignation si ça te chante.

Il y a 23 heures, Pénélope. a dit :

Tu as raison, écrire "vous avez la chance d'avoir une bite ou une foufoune" n'est pas une contradiction, c'est juste une réaction d'ado immature

Tu as vraiment cru que j'emploie ces termes pour m'en amuser ?

Il y a 23 heures, Pénélope. a dit :

Il est temps de me citer la phrase où il est à deux doigts de se féliciter du suicide de ces ados parce que j'ai beau chercher, je vois pas. 

Est à deux doigts... Ce n'est pas vraiment une tournure cette fois, c'est une expression pourtant assez commune.

Je ne développe pas, cette fois je deviendrais vraiment méprisant. Mais je n'en pense pas moins.

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Non c'est ton "tout parent" l'extrapolation.

Non

Enfin, pour les moins de 18 ans dont les parents seraient réfractaires à leur transition, l'Autorité recommande un signalement, "pouvant aller jusqu'à une déchéance de l'autorité parentale ou une émancipation".

=> tu es parent tu es réfractaire à la transition, la has recommande un signalement et ça peut aller jusqu’à.

Donc tout parent s’expose à une délation sur le fait qu’il soit réfractaire à la transition et ensuite selon sûr qu’il Tu tombes tu t’exposes à minima à de grosses emmerdes au pire à une déchéance 

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Parce que cela sous entend que la dysphorie de genre est un caprice d'adolescent. Non, c'est un mal être réel.

Tu sous entends que les jeunes filles qui veulent se refaire les seins ou les jeunes hommes le nez ne souffrent pas d’un mal être réel ?

Des experts et psys te diront que tu as tort . Tu mériterais un signalement, Im y a un vrai risque de suicide . Comment oses tu ?

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

En l'occurrence si. Moi je veux bien entendre que des parents puissent ressentir une inquiétude, se poser mille questions face à ce genre de situation, être dans une forme d'incompréhension, qu'ils se demandent si ce n'est pas simplement le gamin qui traverse une mauvaise passe. Ok. Mais quand la réaction des parents commence à ressembler à une thérapie de conversion,

En l’occurrence à l’inverse il est question de parents qui seraient réfractaires à la thérapie de transition…. Et non l’inverse 

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

à du harcèlement, à du dénigrement systématique, et que la conséquence de ça c'est parfois le suicide du gamin, c'est un sujet. Donc rappeler que la question est grave, quant bien même elle ne concerne pas grand monde, c'est un argument.

Cette problématique n’est en rien propre aux dysphoriques du genre .