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Bonne nouvelle, L'hémorragie médicale est stoppée

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Plouj

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Une bonne nouvelle de temps en temps, ça fait du bien !

Cela fait du bien à entendre dans cette rentrée cafardeuse. C’est l’Ordre des médecins qui publie une vaste photographie : la France compte aujourd’hui 1.700 à 3.000 médecins de plus qu’il y a un an (selon les indicateurs).

La bonne nouvelle, c’est qu’on commence à tourner la page de 15 années noires. Années qui étaient la conséquence directe d’une longue période où on ne formait pas assez de médecins.

Dans les années 1960, on formait jusqu’à 15.000 étudiants de 2ème année par an. Puis descente au plus bas à 3.500 (en 1993). Années 2000, on commence à desserrer les freins. Enfin, 2020 suppression du numérus clausus. On tourne désormais autour de 10.000 deuxième année. Sauf qu’il faut 12 à 14 ans pour former un médecin.

Alors qui est responsable de cette aberration ? Tout le monde a laissé ses empreintes sur l’ordonnance. Les pouvoirs publics ont longtemps pensé qu’en restreignant l’offre de soins, la demande des patients baisserait. C’était stupide : on ne va pas chez le médecin pour le plaisir. Les médecins, eux, ont été un brin malthusiens.

Mais c’est fini.

/

Cela va un peu mieux, çà frémit, mais c’est encore loin d’aller bien

Car il faudrait que le nombre de médecins augmente bien plus vite pour compenser le vieillissement continu de la population. Et les médecins d’aujourd’hui ne veulent pas travailler autant que leurs aînés – et on les comprend.

Vous n’allez pas aimer ce que dit l’Ordre des médecins. Mais je vous le dis quand même : jusqu’en 2030, il ne faut pas trop espérer d’amélioration spectaculaire dans l’accès aux médecins.

D'ici là, les solutions évoquées par Michel Barnier (comme par ses prédécesseurs d’ailleurs) consistent à mieux articuler les parcours de soins entre spécialités. A confier aux pharmaciens des nouvelles missions. Sans oublier que si nous, les patients, acceptions tous les dépistages des maladies graves, cela allègerait aussi considérablement le système.

//

Pour la 1ère fois, il y a autant de femmes médecins que d’hommes

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-edito-eco/l-edito-eco-du-jeudi-03-octobre-2024-9385976

 

Sympa, non ?

 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 4 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Puis il faut également voir la qualité des médecins qui sont formés.

Oui mais ne casse pas tout, j'essaie de déposer une bonne nouvelle :)

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 214 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, Plouj a dit :

Une bonne nouvelle de temps en temps, ça fait du bien !

Cela fait du bien à entendre dans cette rentrée cafardeuse. C’est l’Ordre des médecins qui publie une vaste photographie : la France compte aujourd’hui 1.700 à 3.000 médecins de plus qu’il y a un an (selon les indicateurs).

La bonne nouvelle, c’est qu’on commence à tourner la page de 15 années noires. Années qui étaient la conséquence directe d’une longue période où on ne formait pas assez de médecins.

Dans les années 1960, on formait jusqu’à 15.000 étudiants de 2ème année par an. Puis descente au plus bas à 3.500 (en 1993). Années 2000, on commence à desserrer les freins. Enfin, 2020 suppression du numérus clausus. On tourne désormais autour de 10.000 deuxième année. Sauf qu’il faut 12 à 14 ans pour former un médecin.

Alors qui est responsable de cette aberration ? Tout le monde a laissé ses empreintes sur l’ordonnance. Les pouvoirs publics ont longtemps pensé qu’en restreignant l’offre de soins, la demande des patients baisserait. C’était stupide : on ne va pas chez le médecin pour le plaisir. Les médecins, eux, ont été un brin malthusiens.

Mais c’est fini.

/

Cela va un peu mieux, çà frémit, mais c’est encore loin d’aller bien

Car il faudrait que le nombre de médecins augmente bien plus vite pour compenser le vieillissement continu de la population. Et les médecins d’aujourd’hui ne veulent pas travailler autant que leurs aînés – et on les comprend.

Vous n’allez pas aimer ce que dit l’Ordre des médecins. Mais je vous le dis quand même : jusqu’en 2030, il ne faut pas trop espérer d’amélioration spectaculaire dans l’accès aux médecins.

D'ici là, les solutions évoquées par Michel Barnier (comme par ses prédécesseurs d’ailleurs) consistent à mieux articuler les parcours de soins entre spécialités. A confier aux pharmaciens des nouvelles missions. Sans oublier que si nous, les patients, acceptions tous les dépistages des maladies graves, cela allègerait aussi considérablement le système.

//

Pour la 1ère fois, il y a autant de femmes médecins que d’hommes

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-edito-eco/l-edito-eco-du-jeudi-03-octobre-2024-9385976

 

Sympa, non ?

 

Bon le Cabinet Médical de 4 médecins où je vais, depuis un mois ne prend plus de nouveaux patients ... un trop plein ! Temps d'attente salle d'attente pour mon médecin entre 1h a 2 heures ... fait des visites à domicile tard le soir et tôt le matin ....

La relève ne trouve pas !

Modifié par ouest35
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

La relève ne trouve pas !

Un petit peu quand même.

Mon vieux dentiste vient de trouver son remplaçant. Il sera en fonction en janvier..

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Membre, 62ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 5 455 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Plouj a dit :

Une bonne nouvelle de temps en temps, ça fait du bien !

Cela fait du bien à entendre dans cette rentrée cafardeuse. C’est l’Ordre des médecins qui publie une vaste photographie : la France compte aujourd’hui 1.700 à 3.000 médecins de plus qu’il y a un an (selon les indicateurs).

La bonne nouvelle, c’est qu’on commence à tourner la page de 15 années noires. Années qui étaient la conséquence directe d’une longue période où on ne formait pas assez de médecins.

Dans les années 1960, on formait jusqu’à 15.000 étudiants de 2ème année par an. Puis descente au plus bas à 3.500 (en 1993). Années 2000, on commence à desserrer les freins. Enfin, 2020 suppression du numérus clausus. On tourne désormais autour de 10.000 deuxième année. Sauf qu’il faut 12 à 14 ans pour former un médecin.

Alors qui est responsable de cette aberration ? Tout le monde a laissé ses empreintes sur l’ordonnance. Les pouvoirs publics ont longtemps pensé qu’en restreignant l’offre de soins, la demande des patients baisserait. C’était stupide : on ne va pas chez le médecin pour le plaisir. Les médecins, eux, ont été un brin malthusiens.

Mais c’est fini.

/

Cela va un peu mieux, çà frémit, mais c’est encore loin d’aller bien

Car il faudrait que le nombre de médecins augmente bien plus vite pour compenser le vieillissement continu de la population. Et les médecins d’aujourd’hui ne veulent pas travailler autant que leurs aînés – et on les comprend.

Vous n’allez pas aimer ce que dit l’Ordre des médecins. Mais je vous le dis quand même : jusqu’en 2030, il ne faut pas trop espérer d’amélioration spectaculaire dans l’accès aux médecins.

D'ici là, les solutions évoquées par Michel Barnier (comme par ses prédécesseurs d’ailleurs) consistent à mieux articuler les parcours de soins entre spécialités. A confier aux pharmaciens des nouvelles missions. Sans oublier que si nous, les patients, acceptions tous les dépistages des maladies graves, cela allègerait aussi considérablement le système.

//

Pour la 1ère fois, il y a autant de femmes médecins que d’hommes

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-edito-eco/l-edito-eco-du-jeudi-03-octobre-2024-9385976

 

Sympa, non ?

 

On se fiche de qui?

Selon des chiffres de 2020 de l’OCDE, la France comptait un peu plus de 26 000 médecins formés dans des pays étrangers hors Union européenne, soit 11,5% des effectifs totaux. De son côté, le Conseil national de l’ordre des médecins (CNOM) indiquait que le nombre de médecins à diplômes étrangers (hors UE) avait été multiplié par plus de trois entre 2007 et 2022.

https://www.rfi.fr/fr/france/20230207-médecins-étrangers-quand-la-france-recrute-au-détriment-de-l-afrique

Ca fait des années que l'on fait venir des médecins en particulier du maghreb, de l'afrique sub saharienne, preuve évidente qu'il fallait revoir le numerus clausus DEPUIS 2007!!! et RIEN n'a été fait!

On vient nous claironner que ouf ! ça va mieux, que le nombre de médecins en France augmente. Mais des médecins qui ne viennent même pas de la zone UE. Des médecins qui ne sont pas formés en France! C'EST UNE HONTE !!

Parce qu'on n'est pas fichus de mener une politique correcte en matière de santé!

 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Mais des médecins qui ne viennent même pas de la zone UE. Des médecins qui ne sont pas formés en France! C'EST UNE HONTE !!

Parce qu'on n'est pas fichus de mener une politique correcte en matière de santé!

De ce côté, je suis d'accord !

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 436 messages
33ans‚ Troll Rural,
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il y a 31 minutes, MadeleinedeProut a dit :

On se fiche de qui?

Selon des chiffres de 2020 de l’OCDE, la France comptait un peu plus de 26 000 médecins formés dans des pays étrangers hors Union européenne, soit 11,5% des effectifs totaux. De son côté, le Conseil national de l’ordre des médecins (CNOM) indiquait que le nombre de médecins à diplômes étrangers (hors UE) avait été multiplié par plus de trois entre 2007 et 2022.

https://www.rfi.fr/fr/france/20230207-médecins-étrangers-quand-la-france-recrute-au-détriment-de-l-afrique

Ca fait des années que l'on fait venir des médecins en particulier du maghreb, de l'afrique sub saharienne, preuve évidente qu'il fallait revoir le numerus clausus DEPUIS 2007!!! et RIEN n'a été fait!

On vient nous claironner que ouf ! ça va mieux, que le nombre de médecins en France augmente. Mais des médecins qui ne viennent même pas de la zone UE. Des médecins qui ne sont pas formés en France! C'EST UNE HONTE !!

Parce qu'on n'est pas fichus de mener une politique correcte en matière de santé!

 

Et cela prive les populations de ces pays de médecins 

 

Modifié par doug1991
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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

A une époque , chaque médecin pratiquement avait sa secrétaire , qui faisait l'accueil  !  c'était bien !  

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Membre, 56ans Posté(e)
Zora80 Membre 367 messages
Forumeur accro‚ 56ans‚
Posté(e)

Plus de la moitié des nouveaux médecins ne sont pas à  diplôme français. On est loin de former assez de médecins en France.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a une heure, doug1991 a dit :

Et cela prive les populations de ces pays de médecins 

Je suis d'accord pour les renvoyer dans leur pays où ils seront plus utiles... et former des jeunes de chez nous, mais quels sont les accords pris lorsque M. Macron va se promener dans ces coins ???

il y a 11 minutes, G2LLOQ a dit :

A une époque , chaque médecin pratiquement avait sa secrétaire , qui faisait l'accueil  !  c'était bien !  

Il y a toujours des secrétaires, mais pour plusieurs médecins !

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Plouj a dit :

Je suis d'accord pour les renvoyer dans leur pays où ils seront plus utiles... et former des jeunes de chez nous, mais quels sont les accords pris lorsque M. Macron va se promener dans ces coins ???

Il y a toujours des secrétaires, mais pour plusieurs médecins !

Donc  1/4  ou 1/5 ème de secrétaire par médecin  ,  tout fout le camp  !      :witch:

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, G2LLOQ a dit :

Donc  1/4  ou 1/5 ème de secrétaire par médecin  ,  tout fout le camp  !      :witch:

Doctolib prend sa part et l'informatique permet plus de rapidité.

J'avais une amie qui tapait les rapports des médecins ainsi que leurs bouquins, aujourd'hui le médecin parle à son PC et la machine imprime.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 762 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Une bonne nouvelle de temps en temps, ça fait du bien !

Cela fait du bien à entendre dans cette rentrée cafardeuse. C’est l’Ordre des médecins qui publie une vaste photographie : la France compte aujourd’hui 1.700 à 3.000 médecins de plus qu’il y a un an (selon les indicateurs).

La bonne nouvelle, c’est qu’on commence à tourner la page de 15 années noires. Années qui étaient la conséquence directe d’une longue période où on ne formait pas assez de médecins.

Dans les années 1960, on formait jusqu’à 15.000 étudiants de 2ème année par an. Puis descente au plus bas à 3.500 (en 1993). Années 2000, on commence à desserrer les freins. Enfin, 2020 suppression du numérus clausus. On tourne désormais autour de 10.000 deuxième année. Sauf qu’il faut 12 à 14 ans pour former un médecin.

Alors qui est responsable de cette aberration ? Tout le monde a laissé ses empreintes sur l’ordonnance. Les pouvoirs publics ont longtemps pensé qu’en restreignant l’offre de soins, la demande des patients baisserait. C’était stupide : on ne va pas chez le médecin pour le plaisir. Les médecins, eux, ont été un brin malthusiens.

Mais c’est fini.

/

Cela va un peu mieux, çà frémit, mais c’est encore loin d’aller bien

Car il faudrait que le nombre de médecins augmente bien plus vite pour compenser le vieillissement continu de la population. Et les médecins d’aujourd’hui ne veulent pas travailler autant que leurs aînés – et on les comprend.

Vous n’allez pas aimer ce que dit l’Ordre des médecins. Mais je vous le dis quand même : jusqu’en 2030, il ne faut pas trop espérer d’amélioration spectaculaire dans l’accès aux médecins.

D'ici là, les solutions évoquées par Michel Barnier (comme par ses prédécesseurs d’ailleurs) consistent à mieux articuler les parcours de soins entre spécialités. A confier aux pharmaciens des nouvelles missions. Sans oublier que si nous, les patients, acceptions tous les dépistages des maladies graves, cela allègerait aussi considérablement le système.

//

Pour la 1ère fois, il y a autant de femmes médecins que d’hommes

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-edito-eco/l-edito-eco-du-jeudi-03-octobre-2024-9385976

 

Sympa, non ?

 

 

Vous saviez que :

https://www.whatsupdoc-lemag.fr/article/25-des-medecins-diplomes-dune-faculte-francaise-decident-de-ne-pas-sinscrire-lordre-0

 

Comme je l'ai déjà écrit, le fils aîné de mon ptit frère n'exerce pas en médecine...pas loin mais pas médecin!

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Morfou a dit :

 

Vous saviez que :

https://www.whatsupdoc-lemag.fr/article/25-des-medecins-diplomes-dune-faculte-francaise-decident-de-ne-pas-sinscrire-lordre-0

 

Comme je l'ai déjà écrit, le fils aîné de mon ptit frère n'exerce pas en médecine...pas loin mais pas médecin!

La vraie médecine avec des Dr sérieux est compliquée à trouver aujourd'hui !

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 594 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Plouj a dit :

 

Il y a toujours des secrétaires, mais pour plusieurs médecins !

Oui, il y a une telle pénurie de secrétaires médicales qu'il a donc fallu réduire drastiquement le nombre de médecins.

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 232 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, CAL26 a dit :

Oui, il y a une telle pénurie de secrétaires médicales qu'il a donc fallu réduire drastiquement le nombre de médecins.

Taquin.....

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 762 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, Plouj a dit :

La vraie médecine avec des Dr sérieux est compliquée à trouver aujourd'hui !

Hélas!

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 731 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Doctolib prend sa part et l'informatique permet plus de rapidité.

J'avais une amie qui tapait les rapports des médecins ainsi que leurs bouquins, aujourd'hui le médecin parle à son PC et la machine imprime.

Ou alors chaque entretien avec son médecin sans secrétaire est interrompu (bien souvent plusieurs fois) par des coups de fil :mouai:

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