Edgar Pisani, ministre de l'agriculture sous De Gaulle, est  le père de la loi d’orientation agricole qui avait pour but d'atteindre l'autonomie alimentaire de la France dans l'après guerre 39-45. Le rendement était alors une priorité absolue. La qualité des produits et la protection de l'environnement ne préoccupaient personne. Il fallait nourrir les français. L'agriculture intensive s'est imposée au monde paysan. Elle a remembré les parcelles en saccageant le bocage. L'utilisation de produits phytosanitaires cancérigènes et d'engrais chimiques surdosés étaient générale. Les agriculteurs qui s'endettaient pour acquérir du matériel moderne, étaient obligés de suivre pour rembourser les banques. C'est dans ce contexte qu'est née la FNSEA.

Il y a 23 heures, Dessinateur a dit :

Edgar Pisani, ministre de l'agriculture sous De Gaulle, est  le père de la loi d’orientation agricole qui avait pour but d'atteindre l'autonomie alimentaire de la France dans l'après guerre 39-45. Le rendement était alors une priorité absolue. La qualité des produits et la protection de l'environnement ne préoccupaient personne. Il fallait nourrir les français. L'agriculture intensive s'est imposée au monde paysan. Elle a remembré les parcelles en saccageant le bocage. L'utilisation de produits phytosanitaires cancérigènes et d'engrais chimiques surdosés étaient générale. Les agriculteurs qui s'endettaient pour acquérir du matériel moderne, étaient obligés de suivre pour rembourser les banques. C'est dans ce contexte qu'est née la FNSEA.

Merci de rappeler celà !

Aujourd'hui les agriculteurs sont dans rue pour le Mercosur et Choupinet en ballade en Amérique du Sud avec son refus de façade d'après Reporterre ! https://reporterre.net/Accord-UE-Mercosur-l-opposition-de-facade-d-Emmanuel-Macron

"Emmanuel Macron, affaibli par la double défaite de son camp aux élections européennes et législatives, parviendra-t-il encore à tout bloquer? Dans le cas contraire, ce serait un échec personnel. Et les manifestations d'agriculteurs pourraient repartir de plus belle."

https://information.tv5monde.com/international/le-mercosur-un-test-pour-linfluence-de-macron-2748641

Nous mangerons de la viande bourrées d'hormones ! et nos paysans feront quoi  ?

Perso je pense et espère un marché parallèle dit pour le moment "circuit court" mais qui pourrait s'organiser de manière plus importante  tout en ayant leurs propres acteurs sur les normes et en tout genre ... disons des circuits et commerces responsables et vertueux ! Il y faudra une grande vigilance pour que pauvres ou riches on puisse y avoir accès ! Il y a déjà certains commerces de bouche qui privilégie les petits producteurs et ensemble cherche toutes les solutions pour la qualité des produits tout en évitant des surcouts mais que chacun puisse vivre de son travail ! Ce sont généralement des commerces où le patron travaille seul ... puriste et convaincu ... J'ai dans mon entourage un fromager parisien qui travaille beaucoup avec la Bretagne (pas que) c'est l'excellence mais il ne deviendra jamais Musk ... c'est juste un passionné ! D'autres dans d'autres métiers ont cette passion ... encore c'est peut-être ce qui nous sauvera si la passion vient aussi aux clients ... le système grande surface se prend la pâtée aujourd'hui c'est peut-être un signe !

Le circuit court vertueux est très en vogue dans les discussions, mais très minoritaire dans les faits. Là où c'est possible, ça reste marginal, et ce n'est pas généralisable à toute la production sur tout le territoire, de toute façon. C'est davantage un acte militant plutôt qu'une alternative véritable. Les agriculteurs participants n'arrivent souvent qu'à écouler une faible part de leur production dans les circuits courts. Ils ne peuvent pas s'adapter au mode de vie de la clientèle. Certains commerçants de la grande distribution proposent ponctuellement des produits locaux à côté de leurs rayons habituels. La proximité est utilisée comme un argument publicitaire destiné à convaincre le client de faire une bonne action.

Le mouvement revendicatif à l'initiative de la FNSEA n'a rien à voir avec ça. Il s'appuie sur les absurdités du MERCOSUR pour avancer des revendications qui n'ont rien à voir avec l'intérêt général. Ils ont déjà obtenu du ministre de l'agriculture qu'il publie une directive à l'administration pour suspendre tous les contrôles. C'est comme si on suspendait toutes les condamnations pour calmer la grogne des délinquants.

Il y a peu de réciprocité dans le Mercosur agricole : nous n'exporterons pas grand chose en échange de la saleté qui va nous envahir.

Il y a 1 heure, Dessinateur a dit :

Le circuit court vertueux est très en vogue dans les discussions, mais très minoritaire dans les faits. Là où c'est possible, ça reste marginal, et ce n'est pas généralisable à toute la production sur tout le territoire, de toute façon. C'est davantage un acte militant plutôt qu'une alternative véritable. Les agriculteurs participants n'arrivent souvent qu'à écouler une faible part de leur production dans les circuits courts. Ils ne peuvent pas s'adapter au mode de vie de la clientèle. Certains commerçants de la grande distribution proposent ponctuellement des produits locaux à côté de leurs rayons habituels. La proximité est utilisée comme un argument publicitaire destiné à convaincre le client de faire une bonne action.

Le mouvement revendicatif à l'initiative de la FNSEA n'a rien à voir avec ça. Il s'appuie sur les absurdités du MERCOSUR pour avancer des revendications qui n'ont rien à voir avec l'intérêt général. Ils ont déjà obtenu du ministre de l'agriculture qu'il publie une directive à l'administration pour suspendre tous les contrôles. C'est comme si on suspendait toutes les condamnations pour calmer la grogne des délinquants.

Vous êtes pessimiste j 'essaies de ne pas l'être ...l' argument publicitaire de la grande distribution ne touche pas la même clientèle que le petit commerçant qui argumente sur son produit ! Celui dont je parle répond aux questions de ses clients parle des producteurs,  de la fabrication,  du traitement des animaux etc  etc ...

il y a 46 minutes, MASSOT a dit :

 

Il faut sauver le soldat Allemagne ! 

Sauvons l'industrie automobile allemande, et pour ça n'hésitons à sacrifier l'agriculture française ! Comme toujours, tout est fait au profit de l'industrie allemande. Les accords commerciaux européens sont négociés en ce sens. Et nos politiques acceptent au nom de la construction européenne. On interdit les pesticides chez nous, mais on laisse l'Allemagne et la Suisse leur revendre à la pelle, pour au final signer un accord pour qu'ils nous refourguent leur produits agricoles à bas coût imbibés de tous ces produits chimiques interdits en Europe qu'on leur a revendus. Et une aberration dangereuse de plus.

L'U.E est notre plus grande ennemie , attention à nous 

Votre argumentation sur les pesticides est totalement fantaisiste. L'Union Européenne n'est pas ce que vous prétendez. Les agriculteurs français sont les premiers bénéficiaires de la politique agricole commune. Mais vous avez raison de dire que le MERCOSUR est favorable à l'industrie allemande. Il faut combattre l'accord de libre échange avec l'Amérique latine. Mais il ne faut pas jeter le bébé  avec l'eau du bain.

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Vous êtes pessimiste j 'essaies de ne pas l'être ...l' argument publicitaire de la grande distribution ne touche pas la même clientèle que le petit commerçant qui argumente sur son produit ! Celui dont je parle répond aux questions de ses clients parle des producteurs,  de la fabrication,  du traitement des animaux etc  etc ...

Je comprend bien votre penchant pour les circuits courts. Le petit commerce du marché hebdomadaire répond parfaitement aux besoins et aux attentes d'un certaine clientèle. Mais dans une population majoritairement salariée, ce mode de distribution n'est pas généralisable. 

Il y a 5 heures, Dessinateur a dit :

Je comprend bien votre penchant pour les circuits courts. Le petit commerce du marché hebdomadaire répond parfaitement aux besoins et aux attentes d'un certaine clientèle. Mais dans une population majoritairement salariée, ce mode de distribution n'est pas généralisable. 

Peut-être suis-je marquée par l'exemple que je vous ai donné ... du producteur au commerçant c'est possible sur tous les plans (confiance et amitié y compris) ... ça fait presque 6 ans que ça dur ...(il ne faut pas avoir deux mains gauches) !

Il y a 23 heures, MASSOT a dit :

L'U.E est notre plus grande ennemie , attention à nous 

Tout à fait...

Notre continent n'a pas eu besoin de cette foutue UE le siècle dernier pour prospérer en parfaite harmonie.

C'est pourtant simple, revenons aux fondamentaux nationaux.

Le 15/11/2024 à 12:58, Panopticom a dit :

Il y a peu de réciprocité dans le Mercosur agricole : nous n'exporterons pas grand chose en échange de la saleté qui va nous envahir.

Parfaitement résumé!!

MERCOSUR = danger absolu notamment dans nos assiettes et pas que: ref/ déforestation pour faire de l'herbe et du boeuf... + foule de produits HORS NORMES FR ET UE (danger qui va s'ajouter à ceux existants déjà notamment avec la masse de pesticidés /France championne d'Europe : ne pas l'oublier! Forcément au détriment des agriculteurs  BIOS qu'il faut URGEMMENT ET IMPERATIVEMENT soutenir!

Le 14/11/2024 à 10:41, Dessinateur a dit :

Pour bien comprendre la mentalité qui domine dans le secteur agricole, il suffit de regarder comment fonctionnent les chambres d'agriculture. Il y a 46% de participation aux élections professionnelles, et 55% des votants sont pour la FNSEA. Cette organisation majoritaire fait la pluie et le beau temps dans les rapports entre l'agriculture et les pouvoirs publics. Les exploitants agricoles les plus menacés ne sont pas représentés.

exact ...

"Un an après les premiers blocages d’agriculteurs, pourquoi la colère n’est-elle toujours pas retombée ?

Tout simplement parce que les vrais sujets à l’origine de la crise agricole n’ont pas été traités ! Ces vrais sujets, ce sont les conditions de travail des agriculteurs et des agricultrices, leurs revenus, les pratiques qui les rendent malades et qui détruisent l’emploi, le libre-échange, etc.

Ce sont des sujets sur lesquels, nous, associations environnementales, avons travaillé main dans la main avec le monde agricole au début du mouvement. La crise agricole a commencé avec une colère légitime et une critique profonde du modèle dans lequel les agriculteurs sont enfermés. Ce mouvement a ensuite été récupéré par la FNSEA [syndicat agricole majoritaire et productiviste]. Je suis halluciné de voir que les agriculteurs qui se révoltent à cause de leurs revenus sont toujours représentés par Arnaud Rousseau, qui est un industriel businessman, responsable d’une énorme société agroalimentaire Avril, et qui exploite plus de 600 hectares de céréales. Il est tout sauf représentatif de ces agriculteurs en souffrance !"

Il y a eu, fin janvier, une négociation avec le gouvernement. Les mesures prônées continuent de soutenir l’agriculture industrielle et le modèle intensif. Il n’y a eu aucune réponse apportée aux problématiques, soulevées à la base.

C’est tout à fait logique que le mouvement reprenne de l’ampleur."

https://reporterre.net/Ecologistes-menaces-par-des-agriculteurs-Le-silence-de-l-Etat-est-assourdissant

Il y a 22 heures, versys a dit :

Tout à fait...

Notre continent n'a pas eu besoin de cette foutue UE le siècle dernier pour prospérer en parfaite harmonie.

C'est pourtant simple, revenons aux fondamentaux nationaux.

Une enseigne essaie ....https://www.magasins-u.com/decouvrir-u/des-valeurs-fortes/nos-f

il y a 25 minutes, ouest35 a dit :

Une enseigne essaie ....https://www.magasins-u.com/decouvrir-u/des-valeurs-fortes/nos-f

C'est exact...nous avons dans nos magasins U, le nom, l'adresse et le n° de téléphone des éleveurs et producteurs...

Ca fait un bail...et ça fait bien 50ans que nous avons les "magasins à la ferme"...la Sarthe est plutôt bien placé coté circuit court et ouvertures producteurs consommateurs...

Et tous les ans ont peut visiter les fermes alentours...

il y a 49 minutes, Morfou a dit :

C'est exact...nous avons dans nos magasins U, le nom, l'adresse et le n° de téléphone des éleveurs et producteurs...

Ca fait un bail...et ça fait bien 50ans que nous avons les "magasins à la ferme"...la Sarthe est plutôt bien placé coté circuit court et ouvertures producteurs consommateurs...

Et tous les ans ont peut visiter les fermes alentours...

avec le Mercosur les circuits courts risquent de disparaître comme toute la paysannerie française .... hélas ... C'est une honte !

il y a 56 minutes, ouest35 a dit :

avec le Mercosur les circuits courts risquent de disparaître comme toute la paysannerie française .... hélas ... C'est une honte !

https://www.cepii.fr/BLOG/bi/post.asp?IDcommunique=1030

En d’autres termes, la production de poulets diminue en France, et est de moins en moins destinée à l’exportation, tandis que la consommation repose davantage sur des fournisseurs étrangers. Ainsi, 36 % des poulets consommés en France en 2021 sont importés, contre 25 % en 2010. Dans le même temps, les exportations qui représentaient 32 % de la production en 2010 ne comptent plus que pour 26 % de la production.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

https://www.cepii.fr/BLOG/bi/post.asp?IDcommunique=1030

En d’autres termes, la production de poulets diminue en France, et est de moins en moins destinée à l’exportation, tandis que la consommation repose davantage sur des fournisseurs étrangers. Ainsi, 36 % des poulets consommés en France en 2021 sont importés, contre 25 % en 2010. Dans le même temps, les exportations qui représentaient 32 % de la production en 2010 ne comptent plus que pour 26 % de la production.

 

L'UE a autorisée l'importation massive de poulet ukrainien qui respectent absolument rien des normes françaises, que de l'élevage intensif en batteries appartenant un milliardaire ukrainien, pour cela on a supprimé les droits de douane, et autorisé à inscrire "origine UE" (qui est déjà une fausse traçabilité) pour le poulet ukrainien qui n'est pas dans l'UE 

https://www.leparisien.fr/international/ras-le-bol-de-lattitude-de-paris-sur-laccord-ue-mercosur-lopposition-de-la-france-exaspere-ses-voisins-17-11-2024-VC3JJZCRVBFK3KJYL4AYH43H2E.php

 Ras le bol de l’attitude de Paris » : sur l’accord UE-Mercosur, l’opposition de la France exaspère ses voisins

Si le projet, conspué parmi le monde agricole, est rejeté par l’ensemble de la classe politique tricolore, il bénéficie du soutien d’une solide majorité d’États de l’UE. Et à Bruxelles, les coups de freins français à répétition commencent sérieusement à irriter.

Il y a 13 heures, doug1991 a dit :

https://www.leparisien.fr/international/ras-le-bol-de-lattitude-de-paris-sur-laccord-ue-mercosur-lopposition-de-la-france-exaspere-ses-voisins-17-11-2024-VC3JJZCRVBFK3KJYL4AYH43H2E.php

 Ras le bol de l’attitude de Paris » : sur l’accord UE-Mercosur, l’opposition de la France exaspère ses voisins

Si le projet, conspué parmi le monde agricole, est rejeté par l’ensemble de la classe politique tricolore, il bénéficie du soutien d’une solide majorité d’États de l’UE. Et à Bruxelles, les coups de freins français à répétition commencent sérieusement à irriter.

 

J'observe que la colère des agriculteurs (essentiellement de la FNSEA) a pour origine :

1 - les promesses gouvernementales non tenues,

2- la crainte de la signature de l'accord de l'UE pour le Mercosur (suppression des droits de douane entre l'UE et l'Amérique du Sud);

Ce projet d'accord date de 1999 et se poursuit actuellement.

Le projet ne peut être mis en application par :

1- Accord de Ursula van Leyden (qui a reçu un mandat de négociation et de signature)

2- Accord de l'UE qualifié : (65 % de la population européenne et 15 Etats),

3 - Accord du Parlement européen ,

4- Accord de certains Parlements nationaux

Donc procédure longue à prévoir.

Les agriculteurs sont globalement contre, sauf les viticulteurs pour, mais les industriels pour pour exporter plus facilement, l'Allemagne : pour pour vendre des voitures, l'Italie et l'Espagne : pour pour exporter plus ...

Si on fait le bilan de l'accord CESTA (avec le Canada) beaucoup de craintes d'origine (exportation de bovins canadiens... n'ont pas eu lieu).

Je pense que l'on continuera à en parler encore pendant plusieurs années !

Mme Tondelier propose un referendum sur le Mercosur 

Elle est visiblement pas au courant que les négociations des accords commerciaux sont une compétence exclusive de l'UE, les pays n'étant plus souverains dans l'UE

"Il ne peut pas y avoir de choix démocratique contre les traités européens." JC Juncker