"Un joint a le goût du sang"

il y a 1 minute, pluc89 a dit :

"Un joint a le goût du sang"

ce qui n'indique rien de la dangerosité du cannabis en lui-même, sur lequel tu balances des énormités. En vérité, études après études les scientifiques montrent que l'alcool est bien plus dangerux que le cannabis.

https://www.economist.com/graphic-detail/2010/11/02/scoring-drugs

Le 20/12/2024 à 19:30, versys a dit :

La légalisation du cannabis ne résoudrait en rien le problème des trafics mafieux des autres produits stupéfiants, crack, héroïne, cocaïne et autres drogues dures, nécessitant le même "petit personnel".

Tout à fait, mais il y a un moyen de contrarier tous les trafiquants, c'est la suppression des billets de banque. Cela supprimerait tous les points de vente pour lesquels les trafiquants s'entretuent au risque de tuer des innocents.

Au passage cela ferait des économies à l'Etat qui pourrait consacrer l'activité des forces de police et des juges sur d'autres crimes et délits., sans augmenter le budget des ces services.

Il y aurait cependant des "victimes collatérales" qui seraient pour le moins gêner dans leurs activités illégales : les proxénètes, les tripots clandestins, les passeurs de migrants illégaux, les vendeurs à la sauvette, le "black", les receleurs et donc les cambrioleurs, les trafiquants d'armes, certaines formes de corruptions, ...

La Police et la Justice, débarrassés de ces délinquants, souvent de petits poissons, pourraient se consacrer davantage aux gros poissons.

Il y a 7 heures, pluc89 a dit :

Tout à fait, mais il y a un moyen de contrarier tous les trafiquants, c'est la suppression des billets de banque. Cela supprimerait tous les points de vente pour lesquels les trafiquants s'entretuent au risque de tuer des innocents.

Lol, certains se font payer maintenant en bitcoin.  En plus avec les nouvelles applications où on peut faire des transactions par SMS, c'est facilement contournable 

Le 20/12/2024 à 18:27, pluc89 a dit :

C'est une drogue à haute dose, le cannabis est une drogue dont on tombe très vite dépendant.

Idem pour l'alcool. A haute dose ça rend dépendant 

Le 20/12/2024 à 18:27, pluc89 a dit :

 

Le Cannabis est donc plus dangereux pour le consommateur.

Opinion qui ne repose sur aucun fait

Le 20/12/2024 à 18:14, pluc89 a dit :

Alimentons-nous les trafiquants, les maffieux, les terroristes ? S'entretue-t-on aux coins des rues à cause de nous ?

A l'époque de la prohibition oui

Il y a 3 heures, cheuwing a dit :

Lol, certains se font payer maintenant en bitcoin.  En plus avec les nouvelles applications où on peut faire des transactions par SMS, c'est facilement contournable 

Alors pourquoi, lors des perquisitions faites chez des dealers, trouve-t-on de la drogue des armes et ... des billets ?

Je ne suis pas consommateur, mais ceux qui sur ce forum en sont ou connaissent des consommateurs peuvent nous dire comment se font les transactions sur les points de vente ?

(Source : Centre France décembre 2024)

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

"Un joint a le goût du sang"

ce qui n'indique rien de la dangerosité du cannabis en lui-même, sur lequel tu balances des énormités. En vérité, études après études les scientifiques montrent que l'alcool est bien plus dangerux que le cannabis.

Je ne balance pas "d'énormités" mais des informations, et votre réponse ne correspond pas à ce que j'ai transmis !

Il faut cesser de fumer la moquette, car visiblement cela altère la compréhension de ce que vous lisez

Il y a 3 heures, cheuwing a dit :

 

Le 20/12/2024 à 18:14, pluc89 a dit :

Alimentons-nous les trafiquants, les maffieux, les terroristes ? S'entretue-t-on aux coins des rues à cause de nous ?

A l'époque de la prohibition oui

Désolé mais je ne me ferai pas le défenseur des complices des trafiquants, des maffieux, des mouvements terroristes qui se financent avec le trafic de drogues.

OUI : "Un joint a le goût du sang"

il y a une heure, pluc89 a dit :

Je ne balance pas "d'énormités" mais des informations, et votre réponse ne correspond pas à ce que j'ai transmis !

tu dis que le cannabis est "plus dangereux pour le consommateur". Plus dangereux que quoi, l'alcool ? Les études scientifiques montrent que c'est le contraitre, aussi bien en terme de comportement à risque pour soi-même, pour les autres, que de dépendance à la substance. Oui : l'éthanol est plus addictif que le tétrahydrocannabinol. Les études scientifiques le disent et non : les chercheurs n'ont pas fumé la moquette.

Ta perception de l'alcool comme substance moins dangereuse vient du fait qu'elle fait partie de ta culture (et de la mienne). En vérité il y a un gros problème de consommation et de dépendance à l'alcool dans les pays occidentaux et plus particulièrement en France, encore aujourd'hui.

Ensuite, tu déplores les règlement de compte liés au trafic de cannabis, comme si ceux-ci étaient liés à la substance elle-même, alors qu'ils sont liés à sa prohibition. Toute prohibition créé une mafia et l'alcool ne fait pas exception (cf. Al Capone Etats-Unis années 1930 prohibition). Le cannabis ne fait pas exception non plus. Les règlements de compte liés au trafic de cannabis sont un problème, cependant la légalisation du cannabis atténuerait ce problème.

il y a une heure, pluc89 a dit :

Il faut cesser de fumer la moquette, car visiblement cela altère la compréhension de ce que vous lisez

t'as écrit ça après avoir mangé combien de fromage ? On la connait la logique : un peu de vin pour finir son fromage, un peu de fromage pour finir son vin. On s'arrête plus à ce compte là !  

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

tu dis que le cannabis est "plus dangereux pour le consommateur". Plus dangereux que quoi, l'alcool ? Les études scientifiques montrent que c'est le contraitre, aussi bien en terme de comportement à risque pour soi-même, pour les autres, que de dépendance à la substance. Oui : l'éthanol est plus addictif que le tétrahydrocannabinol. Les études scientifiques le disent et non : les chercheurs n'ont pas fumé la moquette.

Ta perception de l'alcool comme substance moins dangereuse vient du fait qu'elle fait partie de ta culture (et de la mienne). En vérité il y a un gros problème de consommation et de dépendance à l'alcool dans les pays occidentaux et plus particulièrement en France, encore aujourd'hui.

 

 

Ensuite, tu déplores les règlement de compte liés au trafic de cannabis, comme si ceux-ci étaient liés à la substance elle-même, alors qu'ils sont liés à sa prohibition. Toute prohibition créé une mafia et l'alcool ne fait pas exception (cf. Al Capone Etats-Unis années 1930 prohibition). Le cannabis ne fait pas exception non plus. Les règlements de compte liés au trafic de cannabis sont un problème, cependant la légalisation du cannabis atténuerait ce problème.

 

t'as écrit ça après avoir mangé combien de fromage ? On la connait la logique : un peu de vin pour finir son fromage, un peu de fromage pour finir son vin. On s'arrête plus à ce compte là !  

Ok... mon cannabis est moins dangereux pour la santé que ton alcool, bla bla bla...

Mais le problème, c'est que pour acheter mon cannabis, je dois alimenter le réseau mafieux de mon dealer habituel du coin de la rue.

Alors, j'ai la solution, je légalise la vente du cannabis et, bingo, plus de réseau mafieux... 

.... Ben non, je décale juste d'une case l'activité mafieuse du réseau qui se consacrera alors à la grande distribution de toutes les autres drogues dures sur le marché.

Et pour mon problème de santé et d'addiction qui me détruit méthodiquement le cerveau, toujours aussi présents, on fait quoi ??

Il y a 7 heures, pluc89 a dit :

 

Désolé mais je ne me ferai pas le défenseur des complices des trafiquants, des maffieux, des mouvements terroristes qui se financent avec le trafic de drogues.

OUI : "Un joint a le goût du sang"

Justement à cause de l'illégalité comme c'était le cas avec l'alcool sous la prohibition. 

Il y a 7 heures, pluc89 a dit :

Alors pourquoi, lors des perquisitions faites chez des dealers, trouve-t-on de la drogue des armes et ... des billets ?

J'ai dit certains.  Tu sais lire ? 

J'ai juste expliqué qu'interdire l'argent sous forme physique sera contournée.

https://www.ladn.eu/tech-a-suivre/blockchain/bitcoin-monnaie-futur-acheter-drogue/

Il y a 5 heures, versys a dit :

Ok... mon cannabis est moins dangereux pour la santé que ton alcool, bla bla bla...

études scientifiques à l'appui.

Il y a 5 heures, versys a dit :

Mais le problème, c'est que pour acheter mon cannabis, je dois alimenter le réseau mafieux de mon dealer habituel du coin de la rue.

Alors, j'ai la solution, je légalise la vente du cannabis et, bingo, plus de réseau mafieux... 

.... Ben non, je décale juste d'une case l'activité mafieuse du réseau qui se consacrera alors à la grande distribution de toutes les autres drogues dures sur le marché.

quelles sont les conséquences de ce "décalage d'une case" ? Peux-tu donner un exemple concret, issu des pays qui ont dépénalisé ou légalisé ? Il y a l'embarras du choix vu qu'on vit dans un monde où le cannabis a été légalisé dans de nombreux pays.

Personnellmeent je n'ai jamais entendu parler d'un "décalage d'une case" qui serait un problème social, de santé, ou autre, dans aucun de ces pays.

Il y a 5 heures, versys a dit :

Et pour mon problème de santé et d'addiction qui me détruit méthodiquement le cerveau, toujours aussi présents, on fait quoi ??

tu entends quoi par là, les prblèmes d'alcool dans les pays occidentaux et plus particulièrement la France ? 

Le 21/12/2024 à 04:52, zebusoif a dit :

si les gens peuvent faire pousser leur herbe chez eux, ou si les agriculteurs peuvent la cultiver en France, de manière légale et controlée, tu verras que les problèmes dont tu t'inquiètes, terrorisme, mafia, liés au cannabis, disparaitront.

Tout comme la mafia liée à l'alcool aux Etats-Unis à l'époque de la prohibition, a disparu à la fin de la prohibition.

La mafia n'a pas disparu; elle s'est juste recyclée dans d'autres trafics (drogues, armes, prostitution...)

à l’instant, PhilippeIIAuguste a dit :

La mafia n'a pas disparu; elle s'est juste recyclée dans d'autres trafics (drogues, armes, prostitution...)

la mafia ne disparait jamais, du moins pas tant qu'il y a des activités et des substances illicites. Par contre, on a le droit de changer les lois quand on pense que ce que font des citoyens n'est pas répréhensible.

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

la mafia ne disparait jamais, du moins pas tant qu'il y a des activités et des substances illicites. Par contre, on a le droit de changer les lois quand on pense que ce que font des citoyens n'est pas répréhensible.

Vive la liberté  ... légalisons le cannabis, la cocaïne etc., légalisons le proxénétisme, la vente d'armes.  Légalisons et il n'y aura plus de maffieux. On pourra diminuer les effectifs de police et de magistrats. Nous allons faire des économies. Enfin peut-être parce que du coté de la santé ... ?

Transformons les champs de blé de France en champ de cannabis et de pavots. Légalisons, légalisons !!!

il y a 19 minutes, pluc89 a dit :

Vive la liberté  ... légalisons le cannabis, la cocaïne etc., légalisons le proxénétisme, la vente d'armes.  Légalisons et il n'y aura plus de maffieux. On pourra diminuer les effectifs de police et de magistrats. Nous allons faire des économies. Enfin peut-être parce que du coté de la santé ... ?

Transformons les champs de blé de France en champ de cannabis et de pavots. Légalisons, légalisons !!!

ce sont exactement les raisons qui ont poussé plein de pays à légaliser. Maintenant au lieux d'avoir plein d'alcolos ils ont plein de rastafaraï, des junkis plein les rues, leurs hôpitaux sont pleins, le système de santé ne gère plus c'est la panique totale

!!

Et leur économie va mieux que la nôtre en général.

Il y a 10 heures, versys a dit :

Ok... mon cannabis est moins dangereux pour la santé que ton alcool, bla bla bla...

Mais le problème, c'est que pour acheter mon cannabis, je dois alimenter le réseau mafieux de mon dealer habituel du coin de la rue.

Alors, j'ai la solution, je légalise la vente du cannabis et, bingo, plus de réseau mafieux... 

.... Ben non, je décale juste d'une case l'activité mafieuse du réseau qui se consacrera alors à la grande distribution de toutes les autres drogues dures sur le marché.

Et pour mon problème de santé et d'addiction qui me détruit méthodiquement le cerveau, toujours aussi présents, on fait quoi ??

addiction à quoi? l'alcool, le tabac, les benzodiazepines, le cannabis? et j'en oublie...

il y a 47 minutes, chanou 34 a dit :

ddiction à quoi? l'alcool, le tabac, les benzodiazepines, le cannabis? et j'en oublie...

Décès liés à la consommation de "produits".
(Chiffre de 2022):
Tabac: 66.000
Alcool: 49.000
Médicaments: 10.000
Cannabis : 672 ..?

En sachant que la très grande majorité des décès (supposément ...) liés au cannabis sont le fait d'accidents routiers, du fait d'un contrôle positif au cannabis du conducteur ...

Contrôle, qui, contrairement celui de l'alcool, qui détecte votre consommation ne datant que de quelques heures, détecte une consommation pouvant aller ... jusqu'à 4 jours avant l'accident ??

Qui peut raisonnablement penser qu'avoir fumé un pétard 4 jours avant d'avoir un accident serait supposément forcément être la cause de cet accident ??

Je crois que nous ne parlons pas de la même chose.

Vous parlez de ceux qui se bourrent la g..... au gros qui tache, à la bibine  ou au whisky, selon leurs moyens financiers, moi je vous parle du demi verre de Sancerre qui a accompagné mes beignets de crevettes posées sur un lit de riz au curry, et du moins d'un demi verre de Corey les Beaune qui a souligné l'Epoisse choisi aujourd'hui avant le verre d'eau pour préparer mon palais à la dégustation d'une clémentine de Corse.

Vous parlez de dépendances qui font souffrir, je ne vous parle que de la dépendance qui donne du plaisir.

il y a 8 minutes, pluc89 a dit :

Je crois que nous ne parlons pas de la même chose.

Vous parlez de ceux qui se bourrent la g..... au gros qui tache, à la bibine  ou au whisky, selon leurs moyens financiers, moi je vous parle du demi verre de Sancerre qui a accompagné mes beignets de crevettes posées sur un lit de riz au curry, et du moins d'un demi verre de Corey les Beaune qui a souligné l'Epoisse choisi aujourd'hui avant le verre d'eau pour préparer mon palais à la dégustation d'une clémentine de Corse.

Vous parlez de dépendances qui font souffrir, je ne vous parle que de la dépendance qui donne du plaisir.

Comme pour les consommateurs occasionnels de cannabis.

Ni plus ni moins.

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Comme pour les consommateurs occasionnels de cannabis.

Ni plus ni moins.

Je n'ai pas d'expérience personnelle sur ce point, mais l'un de mes très proche m'a fait l'aveu d'y avoir goûté par curiosité. Sa conclusion a été ....bof !

Je m'en tiens à son avis. De plus, je n'ai jamais aimé fumé ne serait-ce qu'un Gauloise ou une Malboro. J'ai goûté, vers mes 15 ans, puis vers 17 ans (mes parents tenaient un bureau de tabac!), je n’ai pas aimé, je ne suis pas forcé, et je suis ravi d'avoir fait ce choix.

il y a 11 minutes, pluc89 a dit :

Je n'ai pas d'expérience personnelle sur ce point, mais l'un de mes très proche m'a fait l'aveu d'y avoir goûté par curiosité. Sa conclusion a été ....bof !

Nous sommes donc loin du premier pétard = addiction. Pour ceux qui seraient encore sceptiques sur la question.

il y a 46 minutes, pluc89 a dit :

Je n'ai pas d'expérience personnelle sur ce point, mais l'un de mes très proche m'a fait l'aveu d'y avoir goûté par curiosité. Sa conclusion a été ....bof !

 

C'est comme pour le vin...ca s'apprend. Et il y a parait-il des "crus" meilleurs que d'autres.