Sondage : record d’impopularité pour Emmanuel Macron avec 75 % de Français mécontents, selon Odoxa

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Donc vous ne savez pas ce que c'est qu'une dictature. Et tant mieux pour vous.
 

Exact ce n'est pas une dictature mais il y aura toujours des mécontents selon le parti que chacun et chacune choisit. 

Patience les prochaines élections présidentielle reviendront et chacun pourra voter ou s'abstenir. 

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Pourquoi ne pas avouer simplement que tu défends ton dictateur envers et contre tout. Que tous les actes dictatoriaux qu'il pourra faire tu chercheras systématiquement à les nier, et que tu t'en prendras à toute personne qui mettra en cause le récit mensonger que tu superposes à la réalité ?

Quelle force d'argument reste-t-il quand tu te retrouves obligé de nier des évidences ( le non respect des élections, coup le plus grave jamais porté à la démocratie sous la Vème république après le coup des référendums non respectés ) et quand il ne te reste plus que l'argument de la définition d'un mot pour t'en défendre ? argument basé sur l'idée qu'il n'existerait qu'une seule et unique forme de dictature, celle que tu choisiras sans doute la plus caricaturale, pour minimiser ce qui se passe aujourd'hui ?

Au delà de ce que l'on peut défendre en matière de politiques sociales ou économiques, la démocratie devrait être une valeur commune. Et tu es prêt à chier dessus, à te rendre complice de la mise en place d'une dictature, simplement parce qu'il t'es devenu aujourd'hui insupportable que d'autres politiques que celles que tu souhaites se retrouvent appliquées. Tu ne te rends même plus compte que tu as basculé dans le totalitarisme.

Je pense que Chanou a de bonnes raisons de parler de la dicture je pense qu'elle parle de la dicture de l'Urss ancienne et nouvelle ! Et évidemment Choupinet n'est pas un dictateur ni a la mode Urss ni a la mode sud-américaine ou africaine mais c'est un despotisme mélange de Napoléon et de Louis XIII il s'arroge tous les droits et même copine avec le Pape et la Manif pour Tous !

Prenez de la distance avec tout ça ....

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Une dictature ne se définit pas à ça. Et il y a déjà plein de gens qui se font arrêter pour leurs idées politiques. Une dictature se définit avant tout au fait qu'un individu ou un groupe imposent leur volonté à tous les autres. Le recours à de telles méthodes ne sont que des symptômes. Ils peuvent varier. Aujourd'hui le basculement vers la dictature se fait relativement sans heurts par l'abrutissement de la population via les médias et par la propagande, et de manière institutionnelle, juste par un abus de pouvoir du président et la complicité de divers partis politiques rendant inefficients les quelques contre pouvoirs qui existent encore.
Nous avons pour la première fois durant la Vème république un gouvernement qui n'a aucune légitimité démocratique, et un président qui ne respecte pas le résultat des élections législatives et s'octroie un droit de véto sur la volonté des français.

des noms?

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Donc vous ne savez pas ce que c'est qu'une dictature.
 

C'est presque dommage...

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

Si si , les gilets jaunes , c'est bien du fait de sa politique pourrie qui fait les poches des plus démunis pour engraisser des parasites ; les GJ représentaient aussi la diagonale du vide , toutes ces régions où les gens paient autant d'impôts qu'ailleurs et où les services publics ont disparu progressivement

Et si , même pour le covid et la guerre en Ukraine , les choix politiques qui ont été faits n'avaient rien d'inéluctables ; le confinement n'avait aucun fondement scientifique si ce n'est des modélisations débiles , comme se plier au marché européen de l'énergie n'était aucunement un passage obligé

La situation économique actuelle résulte très peu du hasard , et il y a de telles aberrations qu'on ne peut pas parler d'incompétence

Y a plus besoin de services publics "en dur"...c'est nous qui faisons tout via internet...à la limite nous n'avons même plus besoin d'autant de fonctionnaires...les logiciels travaillent pour eux !

Même nos mairies ne sont plus équipées ne serait-ce que pour nous faire une CI ou une demande de passeport, ou une demande d'immatriculation voiture...

Et ce n'est pas la faute à Macron...ça fait longtemps qu'ils nous préparent à la technologie plein pot...du modèle suédois...

Si vous vous déplacez à la sécu, aux allocations familiales, à France travail, ils vous envoient direct sur les ordinateurs mis à disposition...

Aujourd'hui ceux qui ne sont pas capables de se débrouiller doivent payer des associations, le garagiste pour la carte grise,  pour remplir leurs dossiers en tout genre...

On se fout de qui?

Il y a 2 heures, Out of Paprika a dit :

Ça t'amuse, sérieusement ?

Il devrait suivre mon conseil...l'IA...

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Une dictature ne se définit pas à ça. Et il y a déjà plein de gens qui se font arrêter pour leurs idées politiques. Une dictature se définit avant tout au fait qu'un individu ou un groupe imposent leur volonté à tous les autres. Le recours à de telles méthodes ne sont que des symptômes. Ils peuvent varier. Aujourd'hui le basculement vers la dictature se fait relativement sans heurts par l'abrutissement de la population via les médias et par la propagande, et de manière institutionnelle, juste par un abus de pouvoir du président et la complicité de divers partis politiques rendant inefficients les quelques contre pouvoirs qui existent encore.
Nous avons pour la première fois durant la Vème république un gouvernement qui n'a aucune légitimité démocratique, et un président qui ne respecte pas le résultat des élections législatives et s'octroie un droit de véto sur la volonté des français.

 Une dictature se définit avant tout au fait qu'un individu ou un groupe imposent leur volonté à tous les autres

---------------Exactement ce que veut le nfp...c'est pourquoi il n'est pas aux commandes...

Il les mérite amplement ses 75% !! 

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Y a plus besoin de services publics "en dur"...c'est nous qui faisons tout via internet...à la limite nous n'avons même plus besoin d'autant de fonctionnaires...les logiciels travaillent pour eux !

Même nos mairies ne sont plus équipées ne serait-ce que pour nous faire une CI ou une demande de passeport, ou une demande d'immatriculation voiture...

Et ce n'est pas la faute à Macron...ça fait longtemps qu'ils nous préparent à la technologie plein pot...du modèle suédois...

Si vous vous déplacez à la sécu, aux allocations familiales, à France travail, ils vous envoient direct sur les ordinateurs mis à disposition...

Aujourd'hui ceux qui ne sont pas capables de se débrouiller doivent payer des associations, le garagiste pour la carte grise,  pour remplir leurs dossiers en tout genre...

On se fout de qui?

Il devrait suivre mon conseil...l'IA...

tu en a plus besoin que moi apparemment et ça te permettrait peut-être d'avoir moins de haine. 

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

 Une dictature se définit avant tout au fait qu'un individu ou un groupe imposent leur volonté à tous les autres

 

---------------Exactement ce que veut le nfp...c'est pourquoi il n'est pas aux commandes...

La gauche vient de prouver le contraire à toutes les élections depuis des années et il n'y a absolument rien qui permette de prétendre le contraire. Tu mens comme tu respires.

il y a 46 minutes, chanou 34 a dit :

des noms?

Son propre parti qui vire ceux qui ne sont pas à 1000% avec sa ligne idéologique!

La dictature lfi...

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Donc vous ne savez pas ce que c'est qu'une dictature. Et tant mieux pour vous.

Se référer systématiquement à des dictatures établies sur un schéma connu est un mauvais réflexe , cela revient à éluder les dérives et ne conduit qu'à un recul des libertés fondamentales .... toujours "acceptable" parce qu'il y aura toujours pire ailleurs 

C'est le syndrome de la grenouille dans la marmite : une thèse qui se fonde sur l'idée que si l'on plongeait subitement une grenouille dans de l'eau chaude, elle s'échapperait d'un bond. Alors que si on la plongeait dans l'eau froide et qu'on portait très progressivement l'eau à ébullition, la grenouille s'engourdirait ou s'habituerait à la température et finirait ébouillantée."

- Lorsque la configuration politique résulte de stratégies visant à faire monter des partis "épouvantail" pour s'octroyer des victoires faciles aux élections et empêcher l'émergence d'autres partis, ou favoriser des oppositions qui se neutralisent mutuellement

- lorsque les 49.3 quasi systématiques permettent de contourner le parlement,

- lorsque les contrepouvoirs deviennent inopérants et suivent systématiquenent l'exécutif au mépris de la Constitution,

- lorsque la politique menée résulte de directives supranationales établies par une commission non élue,

- lorsque les médias subventionnés deviennent une extension du pouvoir diffusant une pensée unique sans remplir leur rôle d'investigation ,

- lorsque des dogmes sont imposés par élimination des débats contradictoires 

- lorsqu'on stigmatise/sanctionne les opposants par des mots-valise dévoyés de leur sens pour museler les dissidences

- lorsque l'activation de la justice est à géométrie variable, express pour les opposants, lente pour les véreux puissants

- lorsque la répression de manifestants passe par l'usage d'armes théoriquement interdites pour le maintien de l'ordre et des mutilations

.....................................................

Est ce qu'on peut encore parler de démocratie ?

il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

La gauche vient de prouver le contraire à toutes les élections depuis des années et il n'y a absolument rien qui permette de prétendre le contraire. Tu mens comme tu respires.

Castets et personne d'autre, copine de Mélenchon, le programme rien que le programme...

C'est vous qui mentez comme vous respirez...en plus vous avez la haine de ne pas avoir eu la majorité et en fait d'avoir fait un score minable avec 72 ou 74 élus lfistes...ouhhh les vilains...et l'autre barge qui dit que c'est moi qui a la haine....

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Castets et personne d'autre, copine de Mélenchon, le programme rien que le programme...

C'est vous qui mentez comme vous respirez...en plus vous avez la haine de ne pas avoir eu la majorité et en fait d'avoir fait un score minable avec 72 ou 74 élus lfistes...ouhhh les vilains...et l'autre barge qui dit que c'est moi qui a la haine....

Ha maintenant les insultes, tu devrais prendre du recul avec la politique. 

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Je pense que Chanou a de bonnes raisons de parler de la dicture je pense qu'elle parle de la dicture de l'Urss ancienne et nouvelle ! Et évidemment Choupinet n'est pas un dictateur ni a la mode Urss ni a la mode sud-américaine ou africaine mais c'est un despotisme mélange de Napoléon et de Louis XIII il s'arroge tous les droits et même copine avec le Pape et la Manif pour Tous !

Prenez de la distance avec tout ça ....

Pourquoi je prendrais de la distance avec la réalité ?

Macron n'est pas un dictateur style urss ou nazisme d'accord ?  Et ? Qui a dit cela ?
Cela reste un dictateur quand même. Il utilise les façons de faire moderne, le lawfare, les abus de pouvoir institutionnels, la désinformation par les médias. De quel droit vous vous permettez de décider que ce genre de dictature n'a pas le droit d'être désigné par ce mot ? Le problème il vient de vous, c'est vous qui êtes dans l'erreur à vouloir associer ce mot à ces exemples de dictatures du 21 ème siècle alors que le mot a désigné fort logiquement à travers l'histoire toutes sortes de régimes politiques différents. Ce mot a même été inventé pour désigner la dictature romaine à la base. Et elle consistait en quoi ? Un homme qui décidait tout seul. Un empereur. Qui imposait sa volonté à tous ... Tient donc ... Certes à l'époque il exerçait son autorité grâce à une garde prétorienne et des légions de soldats. Mais si tu ne prends que le monde Romain il y avait aussi tout simplement des institutions et leur dévoiement. Ce qui était une république au départ est devenu un empire par la suite. Il a suffit d'un despote, et de la lâcheté, la passivité ou la bêtise des gens pour qu'un régime politique soit transformé en une dictature.

Encore une fois tu défends quelqu'un qui défend une dictature. A toi de prendre du recul.

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Castets et personne d'autre, copine de Mélenchon, le programme rien que le programme...

C'est vous qui mentez comme vous respirez...en plus vous avez la haine de ne pas avoir eu la majorité et en fait d'avoir fait un score minable avec 72 ou 74 élus lfistes...ouhhh les vilains...et l'autre barge qui dit que c'est moi qui a la haine....

Quel est le rapport ? Expliques moi le cheminement dans ta tête ? ( Je crains que le problème soit un problème d'imbécilité

Quand Mélenchon dit le programme rien que le programme tu comprends quoi au juste ? lol

il y a 20 minutes, colibri33 a dit :

Se référer systématiquement à des dictatures établies sur un schéma connu est un mauvais réflexe

 

 

bah c'est celui de tous ceux qui ont vécu sous ces dictatures...ça fait pas mal de monde. et ils sont beaucoup mieux placés que vous pour en parler.

Citation

Est ce qu'on peut encore parler de démocratie ?

Pour la constitution du nouveau gouvernement français? Non en effet.  Mais ce n'est PAS une dictature. Trouvez un autre nom. Et fichez la paix aux millions de gens qui ont payé de leur vie ces dictatures.

etre dans l'opposition en france n'a RIEN A VOIR avec être dans l'opposition sous une dictature. Même simplement y vivre.

Ceux qui utilisent ce terme pour parler du régime actuel français se ridiculisent. tout simplement

il y a 36 minutes, Morfou a dit :

Y a plus besoin de services publics "en dur"...c'est nous qui faisons tout via internet...à la limite nous n'avons même plus besoin d'autant de fonctionnaires...les logiciels travaillent pour eux !

 

En effet, l'évolution technologique est positive à condition qu'elle ne laisse pas une partie des citoyens sur le bord de la route , mais elle est aussi censée réduire les couts ... ce qu'on ne voit pas trop en l'occurrence

Services publics , dont hopitaux, maternités ...  certains font des kms pour en trouver ; les GJ n'étaient pas forcément les plus démunis , mais aussi des gens qui paient des impots et des cotisations comme tout le monde sans bénéficier des mêmes droits

il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

bah c'est celui de tous ceux qui ont vécu sous ces dictatures...ça fait pas mal de monde. et ils sont beaucoup mieux placés que vous pour en parler.

Oui sûrement , mais rester sur cette vision empêche également de comprendre que la dictature "moderne" peut prendre plusieurs visages , être plus insidieuse et subtile , s'installer sans qu'on s'en rende compte  ...  avec les mêmes résultats (violence physique en moins , enfin en principe...)

Citation

"La dictature parfaite serait une dictature qui aurait les apparences de la démocratie, une prison sans murs dont les prisonniers ne songeraient pas à s'évader. Un système d'esclavage où, grâce à la consommation et au divertissement, les esclaves auraient l'amour de leur servitude ... "  Aldous Huxley

Et tous les stratagèmes politiques visant à piétiner le choix des électeurs , contournements de l'esprit de la Constitution pour laisser place à l'arbitraire , tromperies diverses ... éliminent de facto l'un des principaux fondements de la démocratie ; après on peut appeler ça comme on veut , dictature, autocratie, ploutocratie, totalitarisme ... 

il y a 25 minutes, colibri33 a dit :

Oui sûrement , mais rester sur cette vision empêche également de comprendre que la dictature "moderne" peut prendre plusieurs visages , être plus insidieuse et subtile , s'installer sans qu'on s'en rende compte  ...  avec les mêmes résultats (violence physique en moins , enfin en principe...)

 

Non. Pas du tout.

Citation

Et tous les stratagèmes politiques visant à piétiner le choix des électeurs , contournements de l'esprit de la Constitution pour laisser place à l'arbitraire , tromperies diverses ... éliminent de facto l'un des principaux fondements de la démocratie ; après on peut appeler ça comme on veut , dictature, autocratie, ploutocratie, totalitarisme ... 

Ah parce que ça n'existait pas avant la présidence macron? Mon œil!

Simplement là...ça se voit mieux.

Celles et ceux qui affirment que nous sommes en dictature, sont la preuve du contraire.
Si nous étions en dictature, il y a longtemps qu'ils et elles ne seraient plus en situation d'intervenir ce ce forum !

il y a 24 minutes, pluc89 a dit :

Celles et ceux qui affirment que nous sommes en dictature, sont la preuve du contraire.
Si nous étions en dictature, il y a longtemps qu'ils et elles ne seraient plus en situation d'intervenir ce ce forum !

Et, surtout, Macron ne serait pas dans une situation de cohabitation.
Vu que la possibilité d'alternance politique n'existe AUCUNEMENT dans les dictatures. 

Il parait donc pour le moins un poil ridicule de qualifier de "dictateur" un dirigeant politique ... qui perd factuellement une élection clairement libre et démocratique ??

Ceci dit, libre à chacun de nous rappeler que réel dictateur/autocrate... a perdu une élection ??