Procès des viols de Mazan : pourquoi la principale victime ne souhaitait pas de huis clos

il y a 3 minutes, Out of Paprika a dit :

Ah, ça va alors.  Omg....

Pas du tout , je parle de la caisse de résonance médiatique de l'affaire par rapport à d'autres affaires .

Je pense à toutes ces femmes dont le jogging est sali  et qui restent dans l'ombre voire l'anonymat ... uniquement pour les bons vouloir d'associations .

Je vous lis et ça me rend bien triste : s'il y a un sujet sur lequel on devrait tous et toutes se rassembler, quelles que soient nos opinions politiques, nos sensibilités, nos valeurs, c'est bien celui-là !

il y a 40 minutes, titenath a dit :

Je vais te simplifier la tache, la réponse est non à toutes les questions.

titenath bonjour,

je sais qu'il y a différentes associations sur place tous les jours, et que les journalistes sont là pour faire leur boulot

puis comme je le dis sans cesse il y a les voyeurs, les personnes qui viennent au spectacle, surement des femmes

qui" subissent" leurs compagnons etc....

Ceux qui apportent des bouquets pour faire comme le voisin.

En fait pour chaque personne sa motivation.

Belle journée à vous.

Il y a 2 heures, kinobunika joy a dit :

je sais qu'il y a différentes associations sur place tous les jours

Ca c'est tout à fait normal, pour avoir couru les cours d'assises pendant longtemps pour les associations, je peux en témoigner. Souvent elles se portent partie civile, mais il y a aussi une question de mémoire, de statistiques etc.  C'est aussi leur boulot. Et vous savez pourquoi ? Parce-que l'état, ce boulot là, il refuse de le faire et s'en défausse sur les associations à grands coups de subventions. 

Critiquer les associations sur ce coup-là c'est indigne ! Vraiment indigne ! Rien ne se serait fait pour les victimes dans ce foutu pays sans elles, rien !

il y a 13 minutes, January a dit :

Ca c'est tout à fait normal, pour avoir couru les cours d'assises pendant longtemps pour les associations, je peux en témoigner. Souvent elles se portent partie civile, mais il y a aussi une question de mémoire, de statistiques etc.  C'est aussi leur boulot. Et vous savez pourquoi ? Parce-que l'état, ce boulot là, il refuse de le faire et s'en défausse sur les associations à grands coups de subventions. 

Critiquer les associations sur ce coup-là c'est indigne ! Vraiment indigne ! Rien ne se serait fait pour les victimes dans ce foutu pays sans elles, rien !

Mais me..de je ne dois pas parler le même Français que vous, où voyez vous que je critique les associations, je sais que souvent elles se portent

partie civile pour soutenir les victimes adultes et enfants , je ne critique pas, je constate et réponds au post de titenath.

Ok au temps pour moi.

Il y a 2 heures, Auger a dit :

Je vous lis et ça me rend bien triste : s'il y a un sujet sur lequel on devrait tous et toutes se rassembler, quelles que soient nos opinions politiques, nos sensibilités, nos valeurs, c'est bien celui-là !

Je pense que ce genre de sujet oppose plus qu'il rassemble 

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

Oups, en effet. Merci

alors toujours pas d'excuses ? c'est plus facile de salir en colportant des mensonges que de reconnaitre ses erreurs.?????

j'ai remarqué que ce n'est pas la première fois que celà vous arrive à mon encontre, si c'est un crush qui vous motive il faut laisser

tomber la place est prise, si c'est une fixette une camomille le soir au coucher çà apaise..

il y a 9 minutes, January a dit :

Ok au temps pour moi.

Ce n'est pas grave, mais parfois je m'inquiète et je vais bientôt éviter de participer aux discussions, en le regrettant car j'aime bien

la confrontation d'idées, mais j'ai l'impression en lisant l'invervention de certains forumeurs sur mes posts que soit je m'exprime mal, 

soit on répond à l'intervenant qui ne plait pas, soit mes posts sont trop longs et sont lus en diagonale...en fait je ne sais pas très bien.

Belle après midi à vous.

il y a 23 minutes, doug1991 a dit :

Je pense que ce genre de sujet oppose plus qu'il rassemble 

Ah ? Je ne comprends pas !

Il fallait quoi pour que tout le monde s'unisse autour de cette femme ? Qu'elle soit torturée ? Qu'elle ferme sa gueule ? Qu'elle se rende compte que du sperme lui coule le long des jambes en se levant le matin (sinon, c'est qu'elle est complice, consentante !) ?

Sérieux ?

il y a 18 minutes, kinobunika joy a dit :

Ce n'est pas grave, mais parfois je m'inquiète et je vais bientôt éviter de participer aux discussions, en le regrettant car j'aime bien

la confrontation d'idées, mais j'ai l'impression en lisant l'invervention de certains forumeurs sur mes posts que soit je m'exprime mal, 

soit on répond à l'intervenant qui ne plait pas, soit mes posts sont trop longs et sont lus en diagonale...en fait je ne sais pas très bien.

Belle après midi à vous.

Je ne sais pas pour les autres, mais perso, je trouve, en tous cas sur ce sujet, qu’ils sont un peu ambigus, certains de tes posts. Je m’explique. Tu es intervenu plusieurs fois pour écrire que tu te posais des questions sur cette affaire, sans en dire la teneur.

Quand les choses ne sont pas  exprimées clairement, elles laissent la place au flou, à l’interprétation. Et comme tu n’as pas répondu aux interrogations sur ces questions que tu te posais… Ce n’est que plus tard que tu as confié qu’elles étaient à l’encontre du corps médical. 

Sur ce genre de sujet, plus encore que sur d’autres, si on est pas extrêmement précis, les interprétations sont inévitables. 

il y a 9 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Sur ce genre de sujet, plus encore que sur d’autres, si on est pas extrêmement précis, les interprétations sont inévitables. 

Pas mieux.

il y a 33 minutes, Auger a dit :

Ah ? Je ne comprends pas !

Il fallait quoi pour que tout le monde s'unisse autour de cette femme ? Qu'elle soit torturée ? Qu'elle ferme sa gueule ? Qu'elle se rende compte que du sperme lui coule le long des jambes en se levant le matin (sinon, c'est qu'elle est complice, consentante !) ?

Sérieux ?

Beaucoup de personnes profitent de ca pour dire que tous les hommes sont des violeurs, des prédateurs, ... ce n'est pas vraiment rassembleur 

La surexposition sur internet a largement participer a cette division 

il y a une heure, January a dit :

Critiquer les associations sur ce coup-là c'est indigne ! Vraiment indigne ! Rien ne se serait fait pour les victimes dans ce foutu pays sans elles, rien !

je les critiquerai jusqu'au jour où elles prendront chaque viol  en considération sur un pied d'égalité .

Mettre une loupe médiatique sur un procès plutôt qu'un autre est d'une injustice inqualifiable , c'est une pression sur les juges avant m^me le prononcé .

Que vous fassiez votre soutien après le jugement pourquoi pas mais mobiliser la presse nationale et internationale plusieurs mois avant , c'est injuste par rapport à toutes les autres affaires de viols .

il y a 3 minutes, doug1991 a dit :

Beaucoup de personnes profitent de ca pour dire que tous les hommes sont des violeurs, des prédateurs, ... ce n'est pas vraiment rassembleur 

C'est pour ça qu'il faut  - en tant qu'hommes (masculin, je veux dire) - se désolidariser de toute cette bande d'ordures, de queutards, de dominateurs, de prédateurs... qui ne pensent qu'à exprimer leur supériorité supposée avec leur petite quéquette.

Tout comme j'aurais voulu qu'une certaine communauté se désolidarise d'actes terroristes proférés en son nom : mais cette communauté ne l'a (majoritairement) pas fait : elle s'en est lavé les mains.

Et bien nous, en tant qu'hommes, faisons-le, justement (et pas que pour ça) pour ne pas être amalgamés collectivement.

il y a 3 minutes, doug1991 a dit :

La surexposition sur internet a largement participer a cette division 

 

Il faut surexposer cette horreur, de mon point de vue.

@menon Ton indignation est tout à fait hypocrite, je pense qu'il y a aussi beaucoup d'ignorance. Tu ne sais pas comment ça fonctionne, et pourquoi c'est comme ça, tu ne m'as pas lue plus haut. Je te signale aussi qu'il y a la volonté des victimes et des familles d'être accompagnées ou non.

S'il y a des organismes à ne pas critiquer, ce sont bien les associations ! Au passage hein, c'est 90% de bénévoles. Merde, et ce sont eux qu'on critique ? 

il y a 14 minutes, menon a dit :

mobiliser la presse nationale et internationale plusieurs mois avant , c'est injuste par rapport à toutes les autres affaires de viols .

Non. Non parce-que dans cette affaire-là, il y a le fait de société, et aussi le Droit, et la possibilité de faire passer quelques nouveaux textes peut-être. Oui, les associations pensent à tout ça ! Ca commence par là quand plus tard sont votés de nouveaux textes.  Tu comptes sur qui pour ça toi ? Les politiques ?  Ils ne sont pas là, les associations oui.  Elle te protègent mieux que l'état dans certains cas ! 

Critiquer ceux qui ont le feu comme ça parce-que justement la baraque brûle et que l'état ne fait rien, critiquer ceux qui sont bénévoles la plupart du temps, ben merde... Réfléchissez bon sang, regardez autour de vous, écoutez, renseignez vous.

il y a 31 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je ne sais pas pour les autres, mais perso, je trouve, en tous cas sur ce sujet, qu’ils sont un peu ambigus, certains de tes posts. Je m’explique. Tu es intervenu plusieurs fois pour écrire que tu te posais des questions sur cette affaire, sans en dire la teneur.

Quand les choses ne sont pas  exprimées clairement, elles laissent la place au flou, à l’interprétation. Et comme tu n’as pas répondu aux interrogations sur ces questions que tu te posais… Ce n’est que plus tard que tu as confié qu’elles étaient à l’encontre du corps médical. 

Sur ce genre de sujet, plus encore que sur d’autres, si on est pas extrêmement précis, les interprétations sont inévitables. 

Désolé(e) en fait comme que je le dis plus haut j'aime la confrontation d'idées et comme tous les intervenants qui me précédaient me

donnaient  l 'impression d'aller  dans le même sens , j'étais dans l'attente de quelqu'un qui se poserait les mêmes

questions que moi, ou d'autres peut être et d'ailleurs à ce jour personne ne semble s'en  poser.

Peut être que c'est une erreur de ma part d'agir ainsi mais si tout le monde dit la même chose, à part se congratuler et se dire que l'on est 

ok je ne vois pas l'intérêt.

Qui ne peut pas plaindre cette femme, qui ne peut pas imaginer sa  souffrance, qui ne peut pas dire que ses prédateurs doivent être 

punis au maximum ? que la trahison de son mari est une double peine en soi, ? personne j'imagine.

Mais dès que je parle d'autre chose par exemple l'incompétence des services médicaux qu'elle a consulté, que je parle de la starisation

de cette femme qui me met mal à l'aise, soit je ne vois pas de réponse, soit j'en prends plein la tête et  on peut même me prêter des écrits 

qui ne sont pas les miens.

Franchement ce n'est pas facile "la vie de chateau avec un vélo" 

En fait depuis mes débuts ici,  j'ai bien peur de ne pas encore avoir appris le fonctionnement de Forum.fr

Belle après midi à vous.

Quand on dit "la pluie, ça mouille" (oui, un exemple d'évidence, volontairement bébête), je ne vois pas trop l'intérêt de prétendre le contraire, au nom de je-ne-sais-quel principe...

il y a une heure, doug1991 a dit :

Beaucoup de personnes profitent de ca pour dire que tous les hommes sont des violeurs, des prédateurs, ... ce n'est pas vraiment rassembleur 

La surexposition sur internet a largement participer a cette division 

 

C'est qui "beaucoup de personnes "? Et c'est combien pour toi "beaucoup de personnes "?

Cette affaire est médiatisé car inimaginable que cela puisse exister et pourtant cette femme a subit beaucoup de viol de beaucoup d'hommes orchestré par son mari. 

Même moi je n'aurais imaginé que ça puisse arriver et pourtant je suis comme beaucoup dans l'incompréhension de tels actes.

Cette femme est courageuse et ça montrera à d'autres que tout n'est pas permis dans la vie et les fantasmes ne se font qu'avec le consentement des concernés. 

Il sera très difficile pour elle de vivre avec ce passé et aura besoin de beaucoup de soutien. 

il y a 59 minutes, kinobunika joy a dit :

Mais dès que je parle d'autre chose par exemple l'incompétence des services médicaux qu'elle a consulté, que je parle de la starisation

de cette femme qui me met mal à l'aise, soit je ne vois pas de réponse, soit j'en prends plein la tête et  on peut même me prêter des écrits 

qui ne sont pas les miens.

Il n'y a pas de volonté à en mettre plein la tête à un forumeur.

Quand tu dis "ce n'est pas facile  ici de ne pas aller dans le sens du vent, entre les redresseurs de torts et ceux qui n'admettent pas que l'on puisse "oser" se poser des questions.....en fait certains s'en posent surement mais  personne n'aime se faire eng...ler", ou passer pour un "méchant".... " tu n'évoques nullement le corps médical et tu laisses aussi entendre que ce que tu penses pourrais te faire passer pour une méchante (et l'affaire laissant peu de doute quant au statut de victime de Gisèle Pelicot, ça rend tes propos extrêmement douteux).

Et cela, tu l'as fait à 5 reprises sans jamais donner de précision.

Il n'y a pas de reproche et je ne fais pas là ton procès, seulement il ne faut jamais oublier que personne ici ne te connaît en vrai et donc les écrits ne souffrent pas l'approximation, surtout si on veut un peu bousculer la réflexion (qui est souvent une bonne chose par ailleurs).