LFI menace Macron de destitution.

il y a 18 minutes, jimmy45 a dit :

https://www.boursorama.com/videos/actualites/motion-de-destitution-une-operation-de-communication-pour-faure-ps-009b23765c44efc5d152912c5776456d

Faure est plutôt clair. Et ils ne l'ont pas signé contrairement au reste du NFP.

Tu as oublié tout le reste du parti socialiste dont Olivier Faure.

Soyons clairs : je souhaite le départ de Macron.

Juste préciser que la destitution, ce n'est pas une motion de censure contre le président. C'est l'engagement de la responsabilité pénale du Président, pas de sa responsabilité politique. Et reconnais que la formulation de la constitution est floue et laisse une large place à l'interprétation (manquement à ses devoirs manifestement incompatible avec l'exercice de son mandat). Après on n'est pas d'accord sur l'interprétation de l'article 8, mais ça ne tombe pas sous le coup de l'évidence et d'une application pure et simple du droit constitutionnel que la nomination de Lecornu est une violation de la Constitution. Cette nomination ne viole aucune règle opérationnelle, elle viole des principes, donc des éléments interprétables.

Moi je considère que c'est grave, que c'est le doigt d'honneur de trop, qu'il n'avait plus la moindre excuse derrière laquelle se planquer et donc que son acharnement démontre un mépris de la souveraineté nationale, du principe d'alternance politique, de la démocratie parlementaire et qu'il institutionnalise la crise par cette nomination car la chute de Lecornu en octobre est d'ors et déjà écrite, donc qu'il organise, pour la seconde fois, un fonctionnement irrégulier des pouvoirs publics. Et que comme il privilégie son idéologie au fonctionnement régulier des pouvoirs publics, il faut qu'il parte.

il y a une heure, Totof44 a dit :

Soyons clairs : je souhaite le départ de Macron.

Moi, je t'écoute. Dis-nous : qu'attends-tu concrètement de son départ ? En quoi son départ, donc une présidentielle anticipée, change la situation présente, nous sort d'un cul de sac que je n'ai jamais vu de ma vie. Macron s'en va donc ... [complètes par ta réponse].

Tu ajouteras, présidentielle et donc législatives. Les français sont des gens retors peut être même rancuniers à force de ne pas être entendus. Le citoyen a une pensée, une opinion, etc., et dorénavant, c'est très très bien compris, ancré, à cause des modes de scrutin, il considère que les élections sont un parcour d'obstacles pour sa pensée, son opinion. Alors il fera une chose dans le cadre de l'élection présidentielle, et s'empressera d'en faire une autre aux législatives. Je le conçois très bien : je l'ai déjà fait, et on a bien vu que je suis loin d'être le seul depuis le duel Chirac - Le Pen. On n'est plus des novices dans ce registre.

Les trois blocs ne sont pas advenus en six mois, ils ne partiront pas non plus en six mois. Si on veut voir pour la première fois un président élu sans majorité consécutive, c'est le moment où jamais. Alors on peut spéculer, sur les petits mouvements des trois blocs, le R.N. en ramasse 30 de plus, la gauche hors L.F.I. reprend un peu de gras, grâce à des petites pertes du bloc central qui retourne au bercail et du coté de L.F.I., etc. En clair, si on élargit la focale : retour à la case départ, la situation présente. " Cul de sac ", présentement, n'est pas un avis, une opinion, un point de vue, c'est beaucoup, beaucoup, " mieux " : aussi vrai que possible. Il n'est pas de droite ou de gauche, il s'en moque impérialement, il a sa propre autonomie, etc. C'est la micro-infection, avec un mini-pansement, qu'on oublie, et qui finit un jour par capter la totalité de notre attention, toutes tendances confondues. Et c'est la faute à Manu, et ce depuis le premier jour de son premier mandat, où il a débranché la prise avec le pays. C'est mon avis, mais on s'en fout : ça ne résout pas le problème.

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Soyons clairs : je souhaite le départ de Macron.

Juste préciser que la destitution, ce n'est pas une motion de censure contre le président. C'est l'engagement de la responsabilité pénale du Président, pas de sa responsabilité politique. Et reconnais que la formulation de la constitution est floue et laisse une large place à l'interprétation (manquement à ses devoirs manifestement incompatible avec l'exercice de son mandat). Après on n'est pas d'accord sur l'interprétation de l'article 8, mais ça ne tombe pas sous le coup de l'évidence et d'une application pure et simple du droit constitutionnel que la nomination de Lecornu est une violation de la Constitution. Cette nomination ne viole aucune règle opérationnelle, elle viole des principes, donc des éléments interprétables.

Moi je considère que c'est grave, que c'est le doigt d'honneur de trop, qu'il n'avait plus la moindre excuse derrière laquelle se planquer et donc que son acharnement démontre un mépris de la souveraineté nationale, du principe d'alternance politique, de la démocratie parlementaire et qu'il institutionnalise la crise par cette nomination car la chute de Lecornu en octobre est d'ors et déjà écrite, donc qu'il organise, pour la seconde fois, un fonctionnement irrégulier des pouvoirs publics. Et que comme il privilégie son idéologie au fonctionnement régulier des pouvoirs publics, il faut qu'il parte.

Il n'y a aucune histoire d'engagement de responsabilité pénale. Une destitution ne consiste pas à mettre Macron en prison. Juste à faire en sorte qu'il ne sera plus président.

Si effectivement tu interprètes l'article 8 favorablement à Macron, il est logique que tu interprètes l'article 68 favorablement à Macron,  et l'ensemble de la constitution favorablement à Macron aussi.
Peut-être nous sommes nous fourvoyés depuis le début à croire qu'il fallait lire la constitution de manière littérale ... Il fallait peut être effectivement l'interpréter. Par exemple quand la constitution parle de démocratie ou de souveraineté du peuple il fallait peut être comprendre monarchie et souveraineté du roi.
Tu as peut être raison.

Ou pas ... Ne nous met pas sur un pied d'égalité.
Moi je sais lire.
Et toi tu "interprète" pour faire dire à la constitution ce qui t'arrange.

La constitution de la Vème république a bien des défauts. Mais non elle n'autorise personne, pas même le président, à décider qui doit gouverner à la place du peuple.
Le président n'est pas le souverain.

Macron est un dictateur, tout comme Lepen, tout comme Retaillau, tout comme Faure. Et tout ce petit monde de corrompus doit dégager.

 

Il y a 9 heures, Neopilina a dit :

Moi, je t'écoute. Dis-nous : qu'attends-tu concrètement de son départ ? En quoi son départ, donc une présidentielle anticipée, change la situation présente, nous sort d'un cul de sac que je n'ai jamais vu de ma vie. Macron s'en va donc ... [complètes par ta réponse].

Tu ajouteras, présidentielle et donc législatives. Les français sont des gens retors peut être même rancuniers à force de ne pas être entendus. Le citoyen a une pensée, une opinion, etc., et dorénavant, c'est très très bien compris, ancré, à cause des modes de scrutin, il considère que les élections sont un parcour d'obstacles pour sa pensée, son opinion. Alors il fera une chose dans le cadre de l'élection présidentielle, et s'empressera d'en faire une autre aux législatives. Je le conçois très bien : je l'ai déjà fait, et on a bien vu que je suis loin d'être le seul depuis le duel Chirac - Le Pen. On n'est plus des novices dans ce registre.

Les trois blocs ne sont pas advenus en six mois, ils ne partiront pas non plus en six mois. Si on veut voir pour la première fois un président élu sans majorité consécutive, c'est le moment où jamais. Alors on peut spéculer, sur les petits mouvements des trois blocs, le R.N. en ramasse 30 de plus, la gauche hors L.F.I. reprend un peu de gras, grâce à des petites pertes du bloc central qui retourne au bercail et du coté de L.F.I., etc. En clair, si on élargit la focale : retour à la case départ, la situation présente. " Cul de sac ", présentement, n'est pas un avis, une opinion, un point de vue, c'est beaucoup, beaucoup, " mieux " : aussi vrai que possible. Il n'est pas de droite ou de gauche, il s'en moque impérialement, il a sa propre autonomie, etc. C'est la micro-infection, avec un mini-pansement, qu'on oublie, et qui finit un jour par capter la totalité de notre attention, toutes tendances confondues. Et c'est la faute à Manu, et ce depuis le premier jour de son premier mandat, où il a débranché la prise avec le pays. C'est mon avis, mais on s'en fout : ça ne résout pas le problème.

 

Je pense que tu as entièrement raison... Si tout cela se fait dans la précipitation.

Je souhaite le départ de Macron parce que je ne vois plus comment on peut sortir du merdier avec sa présence. Alors voilà ce qui me semble raisonnable :

Un groupement technique reconduit le budget 2025, adapte les crédits à l'inflation, fait porter cet infime surcoût par les plus fortunés, organise un référendum en janvier/février sur la proportionnelle et Macron dissout puis fout le camp en mars. L'idéal serait, je pense, que le premier tour de la présidentielle tombe en même temps que le second tour des législatives. On vote différemment ? Encore moins probable et surtout sans effet : ceux qui voudront gouverner devront candidats à Matignon, pas à l'Elysée.

L'important, c'est qu'on prenne le temps d'une campagne, qui, cette fois, contrairement aux législatives, contrairement à la présidentielle, nous permette de trancher les grands sujets.

Il y a 8 heures, jimmy45 a dit :

Si effectivement tu interprètes l'article 8 favorablement à Macron, il est logique que tu interprètes l'article 68 favorablement à Macron,  et l'ensemble de la constitution favorablement à Macron aussi.
Peut-être nous sommes nous fourvoyés depuis le début à croire qu'il fallait lire la constitution de manière littérale ... Il fallait peut être effectivement l'interpréter. Par exemple quand la constitution parle de démocratie ou de souveraineté du peuple il fallait peut être comprendre monarchie et souveraineté du roi

Je ne lirai pas la suite. Si tu me traites de royaliste, ton propos est sans intérêt.

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Un groupement technique reconduit le budget 2025, adapte les crédits à l'inflation, ...

" Un compromis entre gens responsables " peut faire ça, sans qu'on renverse la table, ajouter du merdier au merdier. Se dire, " O.K., on trouve un compromis, dans l'intérêt du pays, jusqu'à l'échéance de 2027 ". Si tous ces gens ne sont pas capables de ça, ils méritent tous d'être renvoyés à coups de trique.

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

L'idéal serait, je pense, que le premier tour de la présidentielle tombe en même temps que le second tour des législatives.

Ça, c'est impossible.

il y a 20 minutes, Neopilina a dit :

Ça, c'est impossible

Si mais comme ça ne dépend que d'un seul homme c'est compliqué. Il faudrait qu'il prononce la dissolution le 23 mars et démissionne le 30, que le premier tour des législatives ait lieu le 26 avril et le second le 3 mai en même temps que le premier tour de la présidentielle. Mais pour ça il faudrait quelqu'un de responsable à l'Elysée.

il y a 27 minutes, Neopilina a dit :

O.K., on trouve un compromis, dans l'intérêt du pays, jusqu'à l'échéance de 2027

On ne tiendra pas sur un bricolage précaire, instable et friable pendant 18 mois. Ça doit être le temps d'une campagne approfondie.

Il y a 10 heures, Totof44 a dit :

Je pense que tu as entièrement raison... Si tout cela se fait dans la précipitation.

Je souhaite le départ de Macron parce que je ne vois plus comment on peut sortir du merdier avec sa présence. Alors voilà ce qui me semble raisonnable :

Un groupement technique reconduit le budget 2025, adapte les crédits à l'inflation, fait porter cet infime surcoût par les plus fortunés, organise un référendum en janvier/février sur la proportionnelle et Macron dissout puis fout le camp en mars. L'idéal serait, je pense, que le premier tour de la présidentielle tombe en même temps que le second tour des législatives. On vote différemment ? Encore moins probable et surtout sans effet : ceux qui voudront gouverner devront candidats à Matignon, pas à l'Elysée.

L'important, c'est qu'on prenne le temps d'une campagne, qui, cette fois, contrairement aux législatives, contrairement à la présidentielle, nous permette de trancher les grands sujets.

Je ne lirai pas la suite. Si tu me traites de royaliste, ton propos est sans intérêt.

Je ne te traite pas de royaliste, ton commentaire est stupide. Je me moque du fait que tu penses que le détournement fait par Macron de la constitution est une interprétation valide.

Et bien non, quand Macron s'attribue l'exercice de la souveraineté en nommant qui il veut, c'est contraire à l'article 3 de la constitution qui explique qu'aucun groupe ni aucun individu n'ont le droit de s'attribuer l'exercice de la souveraineté.
Si ton interprétation mène à une contradiction entre deux articles de la constitution alors c'est que ton interprétation est fausse.
En l'occurrence cela signifie que Macron n'a pas le droit de nommer qui il veut.
Dans la constitution, le président joue un rôle de représentant de l'état, et l'article 8 vise à donner à la nomination du 1er ministre un caractère officiel, tout simplement. Elle ne vise pas à donner au président un pouvoir arbitraire ...
C'est la même chose pour l'article qui dit que c'est le président qui promulgue les lois, le but est de donner un caractère officiel à la loi ... Pas de donner un droit de veto au président sur les lois qui sont votées par le parlement.
Le choix du 1er ministre revient au groupe majoritaire à l'assemblée, parce que c'est comme cela que l'on permet à la volonté générale du peuple de s'exercer ... Les gens se départagent en votant, ce sont des élections à deux tours, ce sont donc le nombre de sièges obtenus qui permet de savoir qui l'emporte .... Et forcément c'est à se groupe de décider de l'équipe qu'ils veulent envoyer au gouvernement. Pour cela, ils font une proposition au président. Et le président le nomme 1er ministre. Il n'a aucun droit de refuser et de nommer qqun d'autre ...
Ce n'est pas une tradition dont on pourrait se débarrasser ... C'est la conséquence de ce qu'institue la constitution ...

Après je veux bien entendre que la configuration de l'assemblée place les institutions dans une situation inédite de blocage et en l'occurrence que la gauche n'a pas suffisamment de députés pour se protéger de la censure. Mais cela ne justifie en aucun cas que Macron s'attribue la souveraineté. Cela signifie qu'il faut revoter ...

Après si tu ne comprends pas tout cela, je ne peux rien pour toi, mais dans ce cas n'invente pas un accord qui n'existe pas, je me fous que tu te sois converti à la destitution de Macron, c'est le cas aussi de gens comme Pécresse ou Copé ... La démocratie , la volonté du peuple c'est ça qui est important réellement. Et si tu ne les défends pas, si tu n'es pas capable de comprendre qu'ici c'est bien un coup d'état et que Macron viole la constitution et piétine la démocratie, alors que tu te dis au fond de toi de gauche, cela signifie que tu es dans la confusion la plus totale. On est typiquement ici dans un des principaux points d'affrontement idéologique entre la gauche et la droite, et tu te ranges avec la droite ... Ce n'est pas normal ...

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Je ne te traite pas de royaliste, ton commentaire est stupide. Je me moque du fait que tu penses que le détournement fait par Macron de la constitution est une interprétation valide

Ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai dit que qualifier les socialistes de traitres parce qu'ils interprètent la constitution autrement est stupide.

Le 18/09/2025 à 23:28, Totof44 a dit :

Ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai dit que qualifier les socialistes de traitres parce qu'ils interprètent la constitution autrement est stupide.

 

Ben la plupart des gens je les qualifierai pas de traitres pour ça. J'aurais un débat pour essayer de les convaincre de leur erreur. Je me ferai un avis une fois qu'ils seraient bien informés. En prenant en compte évidemment que c'est peut être moi qui explique mal  ou l'inverse.

Mais les personnes qui sont au pouvoir et qui sont face à des décisions comme la destitution du président et qui ducoup protègent très clairement le président, oui là je les qualifie de traitres. Le fait qu'ils valident l'interprétation de la constitution par le président n'est qu'un symptôme, leur traitrise se constate clairement à de nombreuses reprises sur de nombreux aspects et domaines politiques.

Nous en arrivons quand même à une situation ubuesque.
Où depuis le début de la Vème république nous avons fonctionné d'une certaine façon, et donc interprété la constitution tel que je l'interprète.
Donc c'est la 1ère fois que c'est interprété dans le sens où cela donnerait un pouvoir arbitraire au président de décider et que les élections législatives ne sont pas un moyen de décider pour le peuple du coup ... 
Mais t'es persuadé que c'est une interprétation valide.
Je pense que Macron sait que c'est un acte dictatorial, je pense que les socialistes, le RN et LR savent que c'est un acte dictatorial. Mais tant qu'il y a des gens comme toi pour les défendre ...
 

il y a 32 minutes, jimmy45 a dit :

Ben la plupart des gens je les qualifierai pas de traitres pour ça. J'aurais un débat pour essayer de les convaincre de leur erreur. Je me ferai un avis une fois qu'ils seraient bien informés. En prenant en compte évidemment que c'est peut être moi qui explique mal  ou l'inverse.

Mais les personnes qui sont au pouvoir et qui sont face à des décisions comme la destitution du président et qui ducoup protègent très clairement le président, oui là je les qualifie de traitres. Le fait qu'ils valident l'interprétation de la constitution par le président n'est qu'un symptôme, leur traitrise se constate clairement à de nombreuses reprises sur de nombreux aspects et domaines politiques.

Nous en arrivons quand même à une situation ubuesque.
Où depuis le début de la Vème république nous avons fonctionné d'une certaine façon, et donc interprété la constitution tel que je l'interprète.
Donc c'est la 1ère fois que c'est interprété dans le sens où cela donnerait un pouvoir arbitraire au président de décider et que les élections législatives ne sont pas un moyen de décider pour le peuple du coup ... 
Mais t'es persuadé que c'est une interprétation valide.
Je pense que Macron sait que c'est un acte dictatorial, je pense que les socialistes, le RN et LR savent que c'est un acte dictatorial. Mais tant qu'il y a des gens comme toi pour les défendre ...
 

Ça ne tient pas debout, tu compares l'incomparable, tu analyses à l'aune de situations politiques qui n'ont tien à voir, qui sont sans précédent. Les socialistes ne sont pas des traitres, ce sont des modérantistes. Selon toi soit on est un complot promacronien soit les insoumis ont les seuls juristes compétents de ce pays de leur côté.

Il faut dire aux socialistes que macron n'avait plus d'excuse, et qu'en nommant Lecornu il bloque et aggrave la crise pour la seule raison que c'est un idéologue fanatique. Et que par conséquent on ne peut pas se permettre de lui offrir davantage de jokers. Macron doit partir parce qu'il n'y aura pas de sortie de crise par le haut tant qu'il sera là.

Et c'est en cela, en faisant fi et du suffrage populaire et du vote de l'Assemblée qu'il commet un manquement manifestement incompatible avec la poursuite de son mandat.

Le 24/09/2025 à 10:23, Totof44 a dit :

Ça ne tient pas debout, tu compares l'incomparable, tu analyses à l'aune de situations politiques qui n'ont tien à voir, qui sont sans précédent. Les socialistes ne sont pas des traitres, ce sont des modérantistes. Selon toi soit on est un complot promacronien soit les insoumis ont les seuls juristes compétents de ce pays de leur côté.

Il faut dire aux socialistes que macron n'avait plus d'excuse, et qu'en nommant Lecornu il bloque et aggrave la crise pour la seule raison que c'est un idéologue fanatique. Et que par conséquent on ne peut pas se permettre de lui offrir davantage de jokers. Macron doit partir parce qu'il n'y aura pas de sortie de crise par le haut tant qu'il sera là.

Et c'est en cela, en faisant fi et du suffrage populaire et du vote de l'Assemblée qu'il commet un manquement manifestement incompatible avec la poursuite de son mandat.

En dénonçant un nom...ou même un parti politique derrière un nom comme étant LE problème, ça reste... toujours ... et encore ... une incompréhension TOTALE DU problème.

Tu peux nommer qui tu voudras depuis LFI jusqu'au RN en passant par toutes les sensibilités imaginables qu'aucun premier ministre ne peut faire passer sa politique générale et son budget sans convaincre 50% +1 des députés 

Mais ce problème de ne rien comprendre à l'esprit de la constitution et même à cet esprit de rassemblement d'une majorité propre à une démocratie quelle que soit sa constitution n'est pas propre au citoyen 

Le député vise juste à sauver ses fesses, les partis visent juste à séduire leur électorat et le président vise juste à rester en poste quoi qu'il nous en coûte 

Pire encore, on a glorifié l'indignation, l'opposition, les bouc émissaire...ou on les utilise avec calcul pour mieux exploiter les divisions

Bref, les politiques et les citoyens du reste ont tellement pris l'habitude de dormir sur leurs coupables qu'ils ont perdu toute capacité de construire et encore moins ensemble 

Toute raison aussi...

Prétendre que le déficit français est un faux problème, le régler par des recettes électorales démagogiques de fausses solutions...

Nous évoluons dans un cauchemar de petits politiques qui exploitent des français qui ont perdu tout repère.

Si je raisonne en politicard et une fois n'est pas coutume en utilisant cette technique des présumés coupables, les véritables responsables n'ont été ni les néo communistes révolutionnaires, ni les néo facho non républicains...

Mais bien la gauche modérée et la droite modérée dont l'incarnation est le centre qui ont exploité à mort les divisions.

Le pacte républicain, les petites décisions molles, la mort de l'UMP de Fillon le sabordage du PS...

L'idée de sortie du bipolarisme qui a permis une stabilité de nos institutions par l'alternance ou par la cohabitation était une belle idée

Mais plus de proportionnelle et de représentativité...Ça s'appuie forcément sur des ralliements facilités, une culture commune et des idées économiques et politiques proches.

Ces cons ont fait sauté la possibilité de rassembler une majorité en même temps qu'ils ont divisé des tendances irréconciliables.

Et même en débilisant les français sur leur compréhension des politiques comme sur leur compréhension économique 

Un troupeau de chèvres que se disputent des bédouins sans Terre.

Bref.....la principale incarnation de ce désastre est le président 

Mais le désastre est si profond et les fractures si fortes....basées sur l'idéologie de la girouette...que c'est mort.

Ce budget de compromis qui que ce soit sera un budget de loosers 

Nos enfants payeront très cher nos errements 

Le 24/09/2025 à 10:23, Totof44 a dit :

Ça ne tient pas debout, tu compares l'incomparable, tu analyses à l'aune de situations politiques qui n'ont tien à voir, qui sont sans précédent. Les socialistes ne sont pas des traitres, ce sont des modérantistes. Selon toi soit on est un complot promacronien soit les insoumis ont les seuls juristes compétents de ce pays de leur côté.

Il faut dire aux socialistes que macron n'avait plus d'excuse, et qu'en nommant Lecornu il bloque et aggrave la crise pour la seule raison que c'est un idéologue fanatique. Et que par conséquent on ne peut pas se permettre de lui offrir davantage de jokers. Macron doit partir parce qu'il n'y aura pas de sortie de crise par le haut tant qu'il sera là.

Et c'est en cela, en faisant fi et du suffrage populaire et du vote de l'Assemblée qu'il commet un manquement manifestement incompatible avec la poursuite de son mandat.

Ce ne sont pas des traitres alors qu'ils se font élire sur un programme pour le jeter à la poubelle une fois élus ? Ils ont toujours fait ça. Et on les appelle socialistes parce qu'ils font partie du parti socialiste, mais ces gens n'ont absolument rien de socialistes. Les socialistes ils sont partis depuis longtemps chez LFI.
Cela n'a rien de modéré et de socialiste de choisir dans la lutte des classes le camp des capitalistes.
Pour reprendre l'analogie visant la CFDT, ce n'est pas de la modération de négocier le poids des chaines pour les esclaves. C'est de la complicité.
Ils ont été prévenus au moment de l'investiture des députés NFP par des chants: "Ne trahissez pas, défendez le programme pour lequel vous avez été élu".
Et ils ont trahit malgré tout.
Le fait qu'ils participent au coup d'état de Macron est logique quand on se rappelle qu'en 2005 déjà en soutenant le oui puis en 2007 en s'associant avec la droite, et à l'époque Sarkozy, pour imposer le traité européen au peuple français qui l'avait rejeté par référendum, ils ont largement montré qu'ils en ont strictement rien à faire du peuple, de l'intérêt général et de la démocratie.
C'est une caste de gens vouée à défendre les intérêts de l'oligarchie. Tu le sais très bien.
Leurs faits et leurs actes parlent. Les mots ne valent rien dans leur bouche.
Tu es complètement à côté de la plaque ...

 

Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

Sarkozy, pour imposer le traité européen au peuple français qui l'avait rejeté par référendum, ils ont largement montré qu'ils en ont strictement rien à faire du peuple, de l'intérêt général et de la démocratie.

Sarkosy ne manque pas d'air ( le traité de Lisbonne par référendum voulu par Chirac) et bafoué par nos chers députés qui l'on quand même voté. ( Vous pouvez retrouver les noms de ses députés comme Nadine Morano "en allant sur l'Assemblée nationale de 2007"  

Toute cette magouille aurait du être dénoncé et non validé dans notre dos .

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Ce ne sont pas des traitres alors qu'ils se font élire sur un programme pour le jeter à la poubelle une fois élus ? Ils ont toujours fait ça. Et on les appelle socialistes parce qu'ils font partie du parti socialiste, mais ces gens n'ont absolument rien de socialistes. Les socialistes ils sont partis depuis longtemps chez LFI.
Cela n'a rien de modéré et de socialiste de choisir dans la lutte des classes le camp des capitalistes.
Pour reprendre l'analogie visant la CFDT, ce n'est pas de la modération de négocier le poids des chaines pour les esclaves. C'est de la complicité.
Ils ont été prévenus au moment de l'investiture des députés NFP par des chants: "Ne trahissez pas, défendez le programme pour lequel vous avez été élu".
Et ils ont trahit malgré tout.
Le fait qu'ils participent au coup d'état de Macron est logique quand on se rappelle qu'en 2005 déjà en soutenant le oui puis en 2007 en s'associant avec la droite, et à l'époque Sarkozy, pour imposer le traité européen au peuple français qui l'avait rejeté par référendum, ils ont largement montré qu'ils en ont strictement rien à faire du peuple, de l'intérêt général et de la démocratie.
C'est une caste de gens vouée à défendre les intérêts de l'oligarchie. Tu le sais très bien.
Leurs faits et leurs actes parlent. Les mots ne valent rien dans leur bouche.
Tu es complètement à côté de la plaque ...

 

Et toi, en insultant, dénigrant et méprisant tu te condamnes tout seul à rester une petite minorité gesticulante mais incapable de proposer quoi que ce soit de cohérent et rassembleur. Avec ce genre d'attitude tu n'a pas fini d'attendre le grand soir.

Le 30/09/2025 à 14:05, Totof44 a dit :

Et toi, en insultant, dénigrant et méprisant tu te condamnes tout seul à rester une petite minorité gesticulante mais incapable de proposer quoi que ce soit de cohérent et rassembleur. Avec ce genre d'attitude tu n'a pas fini d'attendre le grand soir.

En insultant ? La vérité est donc une insulte ? Je n'aurais donc pas le droit de parler de traitres malgré le fait qu'ils le soient réellement ? Et on verra si nous sommes condamnés ( par qui ? pour quelle raison ? ) à devenir une minorité au moment des votes. La dernière fois en tout cas, ma minorité elle a fait 22% et ton camp si je comprends bien destiné à être majoritaire ? il a fait 2%. 
Qu'est-ce qui te passe par la tête pour te pousser à t'en prendre à ceux qui sont honnêtes et qui défendent l'intérêt général, et à défendre bec et ongle au contraire des personnes qui trahissent les gens qui votent pour eux à la première occasion, qui aident Macron à se maintenir au pouvoir, et qui par le passé ont aidé Sarkozy à imposer le traité de Lisbonne, une liste non exhaustive malheureusement de toutes les trahisons qu'ils ont pu faire.
 

Le 29/09/2025 à 18:18, zenalpha a dit :

En dénonçant un nom...ou même un parti politique derrière un nom comme étant LE problème, ça reste... toujours ... et encore ... une incompréhension TOTALE DU problème.

Tu peux nommer qui tu voudras depuis LFI jusqu'au RN en passant par toutes les sensibilités imaginables qu'aucun premier ministre ne peut faire passer sa politique générale et son budget sans convaincre 50% +1 des députés 

Mais ce problème de ne rien comprendre à l'esprit de la constitution et même à cet esprit de rassemblement d'une majorité propre à une démocratie quelle que soit sa constitution n'est pas propre au citoyen 

Le député vise juste à sauver ses fesses, les partis visent juste à séduire leur électorat et le président vise juste à rester en poste quoi qu'il nous en coûte 

Pire encore, on a glorifié l'indignation, l'opposition, les bouc émissaire...ou on les utilise avec calcul pour mieux exploiter les divisions

Bref, les politiques et les citoyens du reste ont tellement pris l'habitude de dormir sur leurs coupables qu'ils ont perdu toute capacité de construire et encore moins ensemble 

Toute raison aussi...

Prétendre que le déficit français est un faux problème, le régler par des recettes électorales démagogiques de fausses solutions...

Nous évoluons dans un cauchemar de petits politiques qui exploitent des français qui ont perdu tout repère.

Si je raisonne en politicard et une fois n'est pas coutume en utilisant cette technique des présumés coupables, les véritables responsables n'ont été ni les néo communistes révolutionnaires, ni les néo facho non républicains...

Mais bien la gauche modérée et la droite modérée dont l'incarnation est le centre qui ont exploité à mort les divisions.

Le pacte républicain, les petites décisions molles, la mort de l'UMP de Fillon le sabordage du PS...

L'idée de sortie du bipolarisme qui a permis une stabilité de nos institutions par l'alternance ou par la cohabitation était une belle idée

Mais plus de proportionnelle et de représentativité...Ça s'appuie forcément sur des ralliements facilités, une culture commune et des idées économiques et politiques proches.

Ces cons ont fait sauté la possibilité de rassembler une majorité en même temps qu'ils ont divisé des tendances irréconciliables.

Et même en débilisant les français sur leur compréhension des politiques comme sur leur compréhension économique 

Un troupeau de chèvres que se disputent des bédouins sans Terre.

Bref.....la principale incarnation de ce désastre est le président 

Mais le désastre est si profond et les fractures si fortes....basées sur l'idéologie de la girouette...que c'est mort.

Ce budget de compromis qui que ce soit sera un budget de loosers 

Nos enfants payeront très cher nos errements 

Tu peux nous expliquer ton plan de remboursement de la dette ?

Il y a 17 heures, jimmy45 a dit :

En insultant ? La vérité est donc une insulte ? Je n'aurais donc pas le droit de parler de traitres malgré le fait qu'ils le soient réellement ? Et on verra si nous sommes condamnés ( par qui ? pour quelle raison ? ) à devenir une minorité au moment des votes. La dernière fois en tout cas, ma minorité elle a fait 22% et ton camp si je comprends bien destiné à être majoritaire ? il a fait 2%. 
Qu'est-ce qui te passe par la tête pour te pousser à t'en prendre à ceux qui sont honnêtes et qui défendent l'intérêt général, et à défendre bec et ongle au contraire des personnes qui trahissent les gens qui votent pour eux à la première occasion, qui aident Macron à se maintenir au pouvoir, et qui par le passé ont aidé Sarkozy à imposer le traité de Lisbonne, une liste non exhaustive malheureusement de toutes les trahisons qu'ils ont pu faire.
 

Donc si je résume soit tu penses que Mélenchon peut faire 50% dès le premier tour, soit tu penses qu'il peut faire tout le programme rien que le programme avec les voix d'un électeur sur 4 ou 5. Puisque tu refuses toute alliance à gauche...

Ma ligne c'est celle défendue par Tondelier, Castets, Ruffin, Hamon et Faure. Le parlementarisme sans le modérantisme, la radicalité sans l'outrance, la lutte des classes sans le productivisme, l'écologie sans la paupérisation des travailleurs.

Le 18/08/2024 à 08:13, Gouderien a dit :

Bien tenté... et ça accélèrera peut-être la nomination d'un Premier ministre. Mais ça a peu de chances d'aboutir.

LFI menace Emmanuel Macron d'engager une procédure de destitution (laprovence.com)

Il ne faut pas voir, tout se qu'on entend d'eux, dont surtout de M Mélenchon 

Mélenchon est devenu un repoussoir. Le front républicain qu'on a vu la dernière fois ne se reproduira pas. Ou alors dans l'autre sens !! Mélenchon, L.F.I., ils sont finis.

Le 04/10/2025 à 12:47, Totof44 a dit :

Donc si je résume soit tu penses que Mélenchon peut faire 50% dès le premier tour, soit tu penses qu'il peut faire tout le programme rien que le programme avec les voix d'un électeur sur 4 ou 5. Puisque tu refuses toute alliance à gauche...

Ma ligne c'est celle défendue par Tondelier, Castets, Ruffin, Hamon et Faure. Le parlementarisme sans le modérantisme, la radicalité sans l'outrance, la lutte des classes sans le productivisme, l'écologie sans la paupérisation des travailleurs.

Non je pense qu'il peut les faire au 2ème tour. 

Je défends l'union contre ceux qui sont anti union par principe, j'ai pleinement conscience que l'union fait la force. Mais tu ne peux pas t'allier avec n'importe qui, non seulement l'union n'est possible qu'avec des gens qui partagent des idées communes, mais en plus de ça il faut pouvoir leur faire un minimum confiance. Tu ne t'allies évidemment pas avec des personnes qui vont te trahir.
Donc le débat ce n'est pas d'être pour ou contre l'union c'est totalement faux.

Le vrai débat c'est autour de quelles idées il faut se réunir.

Et tous ceux que tu cites ne veulent pas d'un rassemblement autour des idées du NFP, qui sont pour la plupart celles de LFI.

C'est incroyable que tu ne comprennes pas cela.

Ils préfèrent s'allier aux macronistes. Ils l'ont déjà prouvé d'innombrables fois. Si c'est ça ta ligne, se faire élire sur un programme de gauche pour ensuite s'allier avec la droite et faire des politiques de droite une fois au pouvoir, alors assumes d'être de droite.

Si ce n'est pas ça ta ligne et que tu défends réellement les idées du NFP, alors il faut rompre avec ces groupes politiques et avec ces menteurs et manipulateurs.