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LFI menace Macron de destitution.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 989 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 19/08/2024 à 20:04, Répy a dit :

tu m'as l'air d'être un juriste très partisan. Certes Macron ne se presse pas mais il a bien fait de laisser la place aux JO plutôt qu'au tumulte politique.

Et c'est moi qui suit partisan. Lol.
Macron a refusé de nommer Lucie Castet, et cela n'a rien avoir avec les JOs.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 989 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 20/08/2024 à 09:20, chanou 34 a dit :

J'ai lu lesdits articles ; désolée je ne vois pas où il les viole.

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/article_lc/LEGIARTI000006527452/1993-07-28

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000019240995/2023-10-18/

Vous pouvez m'expliquer?

est-il précisé dans cette constitution que le premier ministre doit être impérativement nommé dans un délai précis?

 

Non c'est un vide juridique le délai. Mais chacun comprendra que faire choisir le budget par des ministres démissionnaires en délayant la nomination du 1er ministre jusqu'à un moment où celui-ci n'aura plus le temps de proposer et de faire voter un budget est une flagrante et grave infamie.
Justement en tant que président il est censé combattre ce genre d'instrumentalisation des vides juridiques et doit garantir le bon fonctionnement des institutions, sauf que là c'est lui qui est à la manoeuvre pour contourner la loi et la constitution.

Ensuite il viole les articles 2 et 3 de la constitution qui définissent la souveraineté et qui sont des articles cadres qui doivent s'appliquer en tout circonstance, sauf situation spécifiquement établie comme avec l'article 16.

La souveraineté appartient au peuple et aucun groupe, aucun individu ne peuvent s'en attribuer l'exercice.
Tout vote du peuple est un acte de souveraineté, et quand il vote sur un programme de politique générale cela définit les politiques que le gouvernement doit mener.

Ces articles sont donc ceux qui font que les élections législatives et l'élection présidentielle conduisent à un changement de gouvernement.

Et ils impliquent que Macron n'a pas le droit de choisir quelles politiques doivent être menées par le gouvernement à la place du peuple.

L'article 20 ( qui renvoie aux articles 49 et 50 je crois ) rend le gouvernement responsable devant l'assemblée nationale, cela signifie que le gouvernement ne peut pas aller à l'encontre de l'assemblée nationale.

Voilà pourquoi il est d'usage que ce soit les gagnants de l'élection législative qui proposent un 1er ministre au président, qui lui n'a qu'un rôle ici officiel. Ce n'est pas à lui de choisir le 1er ministre. C'est à la majorité à l'assemblée de le faire.

Toutes ces violations, des articles 2 et 3, des articles 20, 49 et 50, sont des actes graves qui justifient la destitution du président, qui tout bonnement agit en dictateur.

Il lui reste une chance d'éviter de mettre la France à feu et à sang c'est de nommer Lucie Castet 1er ministre sans délai, comme il aurait déjà dû le faire au moment où elle a été proposée par la NFP.

S'il persiste à vouloir s'accaparer le pouvoir en nommant un 1er ministre qui formera un gouvernement illégitime, ça veut dire qu'on sort du cadre de la constitution et de la démocratie, alors il restera quoi à part la rue ? La destitution il faut l'initier pour que les députés complices de son coup d'état puissent être identifiés.

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Non c'est un vide juridique le délai. Mais chacun comprendra que faire choisir le budget par des ministres démissionnaires en délayant la nomination du 1er ministre jusqu'à un moment où celui-ci n'aura plus le temps de proposer et de faire voter un budget est une flagrante et grave infamie.
Justement en tant que président il est censé combattre ce genre d'instrumentalisation des vides juridiques et doit garantir le bon fonctionnement des institutions, sauf que là c'est lui qui est à la manoeuvre pour contourner la loi et la constitution.

Ensuite il viole les articles 2 et 3 de la constitution qui définissent la souveraineté et qui sont des articles cadres qui doivent s'appliquer en tout circonstance, sauf situation spécifiquement établie comme avec l'article 16.

La souveraineté appartient au peuple et aucun groupe, aucun individu ne peuvent s'en attribuer l'exercice.
Tout vote du peuple est un acte de souveraineté, et quand il vote sur un programme de politique générale cela définit les politiques que le gouvernement doit mener.

Ces articles sont donc ceux qui font que les élections législatives et l'élection présidentielle conduisent à un changement de gouvernement.

Et ils impliquent que Macron n'a pas le droit de choisir quelles politiques doivent être menées par le gouvernement à la place du peuple.

L'article 20 ( qui renvoie aux articles 49 et 50 je crois ) rend le gouvernement responsable devant l'assemblée nationale, cela signifie que le gouvernement ne peut pas aller à l'encontre de l'assemblée nationale.

Voilà pourquoi il est d'usage que ce soit les gagnants de l'élection législative qui proposent un 1er ministre au président, qui lui n'a qu'un rôle ici officiel. Ce n'est pas à lui de choisir le 1er ministre. C'est à la majorité à l'assemblée de le faire.

Toutes ces violations, des articles 2 et 3, des articles 20, 49 et 50, sont des actes graves qui justifient la destitution du président, qui tout bonnement agit en dictateur.

Il lui reste une chance d'éviter de mettre la France à feu et à sang c'est de nommer Lucie Castet 1er ministre sans délai, comme il aurait déjà dû le faire au moment où elle a été proposée par la NFP.

S'il persiste à vouloir s'accaparer le pouvoir en nommant un 1er ministre qui formera un gouvernement illégitime, ça veut dire qu'on sort du cadre de la constitution et de la démocratie, alors il restera quoi à part la rue ? La destitution il faut l'initier pour que les députés complices de son coup d'état puissent être identifiés.

 

"Le Premier ministre démissionnaire, Gabriel Attal, propose de maintenir le budget 2025 de l’État identique à celui de 2024. Ce budget sera néanmoins réversible. On vous aide à mieux comprendre. "

https://www.ladepeche.fr/2024/08/21/budget-2025-lettres-plafonds-budget-reversible-on-vous-explique-ce-qua-decide-gabriel-attal-12151362.php

Autrement dit il laisse la patate chaude au suivant  : il laisse le bureau propre et s'en lave les mains !  hihi bien joué la nique au patron !

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 203 messages
scientifique,
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Il y a 7 heures, jimmy45 a dit :

Macron a refusé de nommer Lucie Castet, et cela n'a rien avoir avec les JOs.

Nommer un premier ministre implique la nomination d'un gouvernement dans la foulée. Les médias et les français préféraient les JO au tohubohu habituel d'un changement de gouvernement.

Il n'y a que LFI et Mme Castets qui étaient pressés !

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 989 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a une heure, Répy a dit :

Nommer un premier ministre implique la nomination d'un gouvernement dans la foulée. Les médias et les français préféraient les JO au tohubohu habituel d'un changement de gouvernement.

Il n'y a que LFI et Mme Castets qui étaient pressés !

N'importe quoi te voilà à parler à la place des français. C'est évident ils se sont fait chier à aller voter mais ils ne veulent pas que le résultat du vote s'applique mdr. C'est maladif une telle mauvaise foi. C'est Macron seul qui a décidé cela. Il n'y a eu aucun vote, rien qui permette de dire ce qu'en pensent les français.
Maintenant vous êtes en train de jouer avec le feu en violant tous les fondements d'une démocratie.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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Il y a 8 heures, jimmy45 a dit :

La souveraineté appartient au peuple et aucun groupe, aucun individu ne peuvent s'en attribuer l'exercice.
Tout vote du peuple est un acte de souveraineté, et quand il vote sur un programme de politique générale cela définit les politiques que le gouvernement doit mener.

Ces articles sont donc ceux qui font que les élections législatives et l'élection présidentielle conduisent à un changement de gouvernement.

Et ils impliquent que Macron n'a pas le droit de choisir quelles politiques doivent être menées par le gouvernement à la place du peuple.
 

L’article 27 de la Constitution dit que «Tout mandat impératif est nul». Le vote du peuple ne définit donc pas les politiques que le gouvernement doit mener.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 615 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Le 18/08/2024 à 10:06, Virtuose_en_carnage a dit :

Comme l'était à l'époque l'autre assemblée où on gouvernait par 49.3.

Ben non car il n’est pas acquis qu’avec cette nouvelle assemblée il soit possible à Mame Castet de passer le budget au 49.3 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 203 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 21 heures, jimmy45 a dit :

Mais chacun comprendra que faire choisir le budget par des ministres démissionnaires en délayant la nomination du 1er ministre jusqu'à un moment où celui-ci n'aura plus le temps de proposer et de faire voter un budget est une flagrante et grave infamie.

Tu accuse d'infâmie alors que ce n'en est pas une !

En effet Attal a lancé la procédure des "lettres de cadrage". C'est le canevas donné à chaque ministère pour que les services responsables se lancent dans des simulations préparatoires. Cela n'a rien à voir avec le vote du budget qui se fait au parlement ni même le projet de budget déposé par le gouvernement.

Ce n'est qu'une étape administrative pour faire "mouliner" la machine administrative des cabinets ministériels.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 203 messages
scientifique,
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Il y a 13 heures, jimmy45 a dit :

C'est évident ils se sont fait chier à aller voter mais ils ne veulent pas que le résultat du vote s'applique mdr. C'est maladif une telle mauvaise foi. C'est Macron seul qui a décidé cela. Il n'y a eu aucun vote, rien qui permette de dire ce qu'en pensent les français.

Certes Macron a dissout la chambre des députés par le "fait du prince".

Dans la foulée on a élu des députés dont la répartition ne donne pas de majorité de gouvernement.

les JO ont permis de faire une pause politique et médiatique et tu n'est pas content de ces "vacances".

Macron va consulter demain les divers partis politique et a dit que la semaine prochaine il nommera un premier ministre.

Il n'y a plus que quelques jours à attendre... la foire d'empoigne politique. Quelques jours de repos, c'est bon à prendre devant le tumulte à venir.

Dans le film "le Guignolo" Belmondo dit un militaire emmerdeur : "les cons, ça ne se repose jamais !"

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 989 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 16 heures, Lionel59 a dit :

L’article 27 de la Constitution dit que «Tout mandat impératif est nul». Le vote du peuple ne définit donc pas les politiques que le gouvernement doit mener.

D'accord le peuple est souverain mais il ne peut pas choisir les politiques à mener ;) Je pense que tu as une lecture très dictatoriale de cet article qui ne vise simplement qu'à rappeler que les députés doivent voter en leur âme et conscience et pas selon les consignes de qqun.

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Certes Macron a dissout la chambre des députés par le "fait du prince".

Dans la foulée on a élu des députés dont la répartition ne donne pas de majorité de gouvernement.

les JO ont permis de faire une pause politique et médiatique et tu n'est pas content de ces "vacances".

Macron va consulter demain les divers partis politique et a dit que la semaine prochaine il nommera un premier ministre.

Il n'y a plus que quelques jours à attendre... la foire d'empoigne politique. Quelques jours de repos, c'est bon à prendre devant le tumulte à venir.

Dans le film "le Guignolo" Belmondo dit un militaire emmerdeur : "les cons, ça ne se repose jamais !"

Elle donne une majorité relative et les JOs n'ont rien avoir avec les élections ce sont des jeux. Il n'y a eu aucune pause politique. Macron a déjà clairement dit qu'il veut constituer un gouvernement illégitime et faire un coup d'état. Il ne reconnait pas les résultats des élections qui a deux reprises l'ont placé battu. Il continue de raconter que les gens veulent que le gouvernement continue les mêmes politiques. C'est un dictateur tout simplement. On s'en doutait de toute façon que la perspective de perdre le pouvoir allait sans doute difficilement se passer vu tous les actes dictatoriaux qu'il a déjà fait par le passé.

Il y a 4 heures, Répy a dit :

Tu accuse d'infâmie alors que ce n'en est pas une !

En effet Attal a lancé la procédure des "lettres de cadrage". C'est le canevas donné à chaque ministère pour que les services responsables se lancent dans des simulations préparatoires. Cela n'a rien à voir avec le vote du budget qui se fait au parlement ni même le projet de budget déposé par le gouvernement.

Ce n'est qu'une étape administrative pour faire "mouliner" la machine administrative des cabinets ministériels.

Tu t'autopersuades comme tu veux ;)

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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il y a 8 minutes, jimmy45 a dit :

D'accord le peuple est souverain mais il ne peut pas choisir les politiques à mener ;) Je pense que tu as une lecture très dictatoriale de cet article qui ne vise simplement qu'à rappeler que les députés doivent voter en leur âme et conscience et pas selon les consignes de qqun.

 Vous interprétez correctement cet article, je n'en ai donc pas une lecture "dictatoriale".

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 203 messages
scientifique,
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il y a 13 minutes, jimmy45 a dit :

les députés doivent voter en leur âme et conscience et pas selon les consignes de qqun.

Je trouve ce rappel très savoureux en particulier concernant un parti tenu de façon rigide par Mélanchon et ses sbires !

Dans tous les partis politiques il est "obligatoire" de voter comme il est recommandé par le parti et en particulier par son "chef". Sinon le député "déviant" est prié de ne pas recommencer sous peine d'exclusion et alors il se mettra "non inscrit ou bien change de parti.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 989 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 1 minute, Répy a dit :

Je trouve ce rappel très savoureux en particulier concernant un parti tenu de façon rigide par Mélanchon et ses sbires !

Dans tous les partis politiques il est "obligatoire" de voter comme il est recommandé par le parti et en particulier par son "chef". Sinon le député "déviant" est prié de ne pas recommencer sous peine d'exclusion et alors il se mettra "non inscrit ou bien change de parti.

Tu confonds avec d'autres partis, il n'y a pas de godillots à LFI, que des fortes têtes. Ce qui leur a joué des tours comme chacun a pu le constater. Par contre tu représentes effectivement un collectif, tu peux avoir des désaccords sur la façon de le représenter, ce qui laisse quand même de larges latitudes, mais si tu en arrives à carrément faire des actes déloyaux c'est normal que le collectif t'exclus. Là où ce sont des situations difficiles, c'est que derrière ces conflits il y a d'autres problèmes, comme effectivement à LFI l'absence de débat, le fait que tout soit tourné vers l'action, ben le moindre desaccord ça ne peut finir qu'en clash.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 203 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 20 minutes, jimmy45 a dit :

Tu t'autopersuades comme tu veux ;)

Je ne me "autopersuade" pas !

J'observe simplement que les plus agités actuellement sont les LFI qui font un caca nerveux parce que leur championne n'est pas encore nommée premier ministre alors que les autres partis sont dans l'attente silencieuse.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 989 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Répy a dit :

Je ne me "autopersuade" pas !

J'observe simplement que les plus agités actuellement sont les LFI qui font un caca nerveux parce que leur championne n'est pas encore nommée premier ministre alors que les autres partis sont dans l'attente silencieuse.

C'est normal LFI représente la gauche traditionnelle, les gens qui la composent sont les plus attachés à la démocratie. On ne défend pas la VIème république pour rien. La démocratie est un système complexe fait de principes que seuls les citoyens peuvent défendre. Si on laisse les gens qui ont le pouvoir faire n'importe quoi avec, la conséquence c'est qu'on perd nos droits et nos libertés derrière. Ici nos droits civiques.

Je t'invite à retrouver la raison. Le vote est là pour trancher les différents pacifiquement. Si le vote n'est plus respecté il ne restera que la violence et la loi du plus fort. C'est le genre d'acte qui peut réellement mener à une guerre civile. Donc il faut défendre avec la plus grande fermeté la constitution et les règles démocratiques.

Modifié par jimmy45
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 203 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

il n'y a pas de godillots à LFI, que des fortes têtes.

oui en effet, ils ont une tête qui a doublé de volume. Mais est-ce que le volume du cerveau a suivi ? et surtout le nombre des connexions neuronales actives a-t-il augmenté dans les mêmes proportions ?

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Je t'invite à retrouver la raison.

j'allais tenter de te faire la même proposition !

mais m'aurais-tu écouté ???

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 140 messages
Mentor‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, jimmy45 a dit :

C'est normal LFI représente la gauche traditionnelle, les gens qui la composent sont les plus attachés à la démocratie. On ne défend pas la VIème république pour rien. La démocratie est un système complexe fait de principes que seuls les citoyens peuvent défendre. Si on laisse les gens qui ont le pouvoir faire n'importe quoi avec, la conséquence c'est qu'on perd nos droits et nos libertés derrière. Ici nos droits civiques.

Je t'invite à retrouver la raison. Le vote est là pour trancher les différents pacifiquement. Si le vote n'est plus respecté il ne restera que la violence et la loi du plus fort. C'est le genre d'acte qui peut réellement mener à une guerre civile. Donc il faut défendre avec la plus grande fermeté la constitution et les règles démocratiques.

Un pays ne peut pas fonctionner en étant une démocratie. Le peuple ne peut pas gouverner le pays. Il n'a pas le temps de se renseigner sur tous les sujets.

La France Insoumise fonctionne de manière autoritaire. Au pouvoir, ce serait la même chose.

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Boyard a parlé ,toujours tranchant celui là :DD

 au micro de BFMTV, le député LFI-NFP Louis Boyard a accusé le camp présidentiel de "voler les résultats des élections" législatives. "Ce sera Lucie Castets ou ce sera la destitution du président de la République", a-t-il tonné

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 203 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 21/08/2024 à 14:06, jimmy45 a dit :

Ce n'est pas à lui de choisir le 1er ministre.

puisque tu cites les textes officiels, profites-en pour relire le texte qui dit que "c'est le président qui nomme le premier ministre" sans précision supplémentaire.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 989 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 23/08/2024 à 11:05, Pensée philo a dit :

Un pays ne peut pas fonctionner en étant une démocratie. Le peuple ne peut pas gouverner le pays. Il n'a pas le temps de se renseigner sur tous les sujets.

La France Insoumise fonctionne de manière autoritaire. Au pouvoir, ce serait la même chose.

Il y a une difference entre un parti et un pays tes affirmations sont gratuites, de plus tu peux dire la meme chose de tous les partis.

 

Le 23/08/2024 à 20:13, Répy a dit :

puisque tu cites les textes officiels, profites-en pour relire le texte qui dit que "c'est le président qui nomme le premier ministre" sans précision supplémentaire.

J'ai deja explique qu'il s'agit d'un role officiel et non d'un droit de veto

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