Est-ce qu'aujourd'hui ce sketch serait encore possible ?

il y a 58 minutes, Beebee a dit :

Bla bla bla wokisme : la rengaine habituelle de Gouderien

 

Ce qui n'empêche pas que ça existe, ce n'est pas moi qui l'ai inventé. On pourrait appeler ça aussi le politiquement correct. Une notion à laquelle je suis absolument réfractaire.

il y a 49 minutes, Beebee a dit :

Il y a un contexte : ce sketch drôlissime a été écrit pour la plaidoirie de Luis Rego lors du Tribunal des flagrants délires de Jean Marie Lepen.

Le bon humour (comme l'art en général) n'a pas besoin d'être justifié par son contexte.

On parle de ce sketch d'Élie et Dieudonné. Mais on pourrait élargir le débat à Coluche. On en a fait une sorte de saint laïc, n'empêche que les trois-quarts de ses sketchs passeraient aujourd'hui pour du racisme, du sexisme etc. Les juges de la nouvelle Inquisition n'ont pas plus le sens de l'humour que leurs prédécesseurs.

Il y a 13 heures, Axo lotl a dit :

N'y a t-il pas assez d'humoriste moderne que vous souhaitiez sortir des vieilleries d'un autre temps ? 

C'est débile. J'aime aussi bien des humoristes d'il y a 20-30 ans qu'une Blanche Gardin.

C'est comme si je sortais "n'y a-t-il pas assez de chanteurs modernes que vous souhaitiez sortir des veilleries d'un autre temps". Pourquoi se limiter à son temps ? Quand c'est bien fait, quand il y a du talent, c'est absurde de se limiter à ce qui se fait ou la décennie précédente.
Même quand j'étais petit, j'écoutais des chansons des années 30-40-50-60-70...bref bien avant ma naissance. Et c'est la même chose pour la comédie ou même les films.

Même si les thèmes sont "dépassés", quand c'est bien fait, ça ne perd pas en intérêt.

il y a une heure, Beebee a dit :

Un truc qui me fait bcp rire, qui est très 2020 et qui n'a rien de "politiquement correct" : Broute

 

 

« Courage les gars, plus longtemps vous tenez, moins y aura de concurrence »… 

Je ne connaissais pas, chuis fan !! Merci pour la découverte 

il y a 30 minutes, Gouderien a dit :

Le bon humour (comme l'art en général)

Il y a 13 heures, panda_en_kimono a dit :

avec le politiquement correct qui sévit de nos jours est-ce que ce sketch pourrai de nos jours être joué sans s'attirer les foudres des biens pensants ? voila ma question 

Ils avaient déjà prévenu:
 

Ca ne passerait probablement plus aujourd'hui parce qu'on ne peux plus rire de grand chose, enfin si mais disons que l'autodérision est morte et que les humoristes ont plutôt intérêt à marcher sur des oeufs pour ne pas froisser, ça devient plus ... compliqué disons. 

Perso, je suis plus "les inconnus" niveau humour qu'Elie et Dieudo mais c'est un peu la même, là aussi y a certains sketches qui ne pourraient plus être fait de nos jours  

Je dirais qu'on peut rire de tout mais .... pas avec n'importe qui. Tout le monde n'a pas le même sens de l'humour et certains sont même beaucoup trop premier degré pour en avoir, l'autodérision ils connaissent pas ... sans parler de tout un tas d'extremistes qui voient le mal partout et dans tout et ça ne se limite pas seulement à l'humour ou aux humoriste malheureusement, t'en as qui voient du racisme dans le nom d' une pâtisserie ou le titre d'une oeuvre littéraire et qui vont faire pression pour le changer/modifier parce que "oulala". Ca je trouve ça parfaitement ridicule voir une honte de faire ça ... Je trouve notre époque actuelle bien nulle et je n'adhère pas du tout à tout ça mais que veux tu ... faut subir !  * résignée *  

Il y a 4 heures, bouddean a dit :

Bon, si non le problème c'est Dieudonné , les sketches antisémites, ça ne passe pas , faut dire qu'il va  loin .

Surtout qu'il n'est plus dans le sketch mais dans le militantisme.

Il y a 3 heures, Gepetto a dit :

Lui , il risque pas de revenir et pourtant il en a fait rire plus d'un même ceux concernés et personne trouvait rien à redire ou tout le monde ravalait , va donc savoir .

 

J'suis pas persuadé que même à l'époque c'était drôle.

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

La journée d'un fasciste...ATTENTION, il y a du "heil hitler" dedans et du "vive le führer"

 

Le tribunal des flagrants délires. Probablement la meilleure interversion que Luis Rego ait fait dans cette émission de radio, où habituellement il était surpassé par Pierre Desproges. 

Ce sketch par contre passerait toujours car pas du tout raciste et très critique face à l'extrême droite. Seul le RN gueulerait je pense, quoi qu'à l'époque Le Pen (père) avait bien aimé.

J'ai pas trouver le chinois. Il aurait pu faire aussi la même chose avec les belges. Et pourquoi pas les pingres d'Auvergnat. Pourtant c pas un mauvais mec et il à beaucoup de talent. Mais faut du second degrés comme avec Coluche et Debos. Mais ça Ie second degré  on peut lus. Il y en a qui le font comme même  bien de  nos jours  aussi. Bien rentre dedans. Mais on rigole moins. Et on éjecté plus vite. Bizarre. 

Il y a 4 heures, garthriter a dit :

De mon point de vu, le problème c'est surtout ce qu'il dit en dehors des sketchs.

Je peux rire de pas mal de choses. Mais ça m'est plus compliqué quand la barrière est tellement floue que je ne sais plus si c'est un sketch ou un manifeste. Si c'est une dénonciation ou au contraire une apologie.

Oui tout dépend de l'intention. L'humour est nécessairement amoral parce que moralisé il perd sa fonction. Par contre ce qui peut toujours être moralement dénoncé c'est l'intention.

Un texte de Desproges au tribunal des flagrants délires (l'invité était Le Pen, c'était l'émission où Régo a présenté la journée d'un fasciste) abordait la question (qui donc se posait déjà au début des années 80 et qui s'est toujours posée) : peut-on rire de tout ?

Dans ce texte il affirmait qu'on peut et qu'on doit rire de tout, mais pas avec tout le monde (en l'occurrence pas avec un extrémiste). Je ne suis pas d'accord avec cette restriction parce qu'on peut rire de tout avec tout le monde, tout dépend de ses propres intentions, l'interprétation appartenant à ceux qui la font.

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Ce qui n'empêche pas que ça existe, ce n'est pas moi qui l'ai inventé. On pourrait appeler ça aussi le politiquement correct. Une notion à laquelle je suis absolument réfractaire.

 

Le Wokisme ce n'est pas le politiquement correct. C'est seulement une caricature qui en est faite qui engendre cette confusion.

il y a 46 minutes, Jim69 a dit :

Ce sketch par contre passerait toujours car pas du tout raciste et très critique face à l'extrême droite. Seul le RN gueulerait je pense, quoi qu'à l'époque Le Pen (père) avait bien aimé.

J'en sais rien. Le "vive le führer" et le salut nazi...Je crois que ça ne passerait pas forcément bien aujourd'hui, qu'importe le message, l'intention.

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

Bla bla bla wokisme : la rengaine habituelle de Gouderien

Le reste  : ça me fait mal de le dire parce que je trouve le personnage devenu détestable (raciste, vénal, complotiste) mais Dieudonné a été l'un des humoristes les plus talentueux de sa génération. La formule est éculée mais quand je revois "Le Divorce de Patrick" ou "Pardon Judas", je ne comprends pas ce qui s'est passé. Quel gâchis.

Oui malgré ses dérives, je trouve qu'il reste un des meilleurs humoristes.

Personnellement j'ai du mal aussi avec le principe de pouvoir dire tout et n'importe quoi sous couvert d'humour. Le sketch d'introduction ne me paraît pas abusif, même si effectivement il est un peu désuet à l'heure actuelle. Mais l'ironie m'y semble assez distincte. Par contre je trouve quand-même que certains "traits d'humour" peuvent être réellement de mauvais goût, et que l'humour ne justifie pas tout. Donc heureusement à mon avis qu'il existe un certain contrôle sur ce point, tant qu'il ne devient pas liberticide. Il me paraît justifié qu'un orateur (entre autres) doive faire assez attention à ce qu'il exprime en public, même si son but est de faire rire.

Il y a 2 heures, Kai a dit :

Ca ne passerait probablement plus aujourd'hui parce qu'on ne peux plus rire de grand chose, enfin si mais disons que l'autodérision est morte et que les humoristes ont plutôt intérêt à marcher sur des oeufs pour ne pas froisser, ça devient plus ... compliqué disons. 

Perso, je suis plus "les inconnus" niveau humour qu'Elie et Dieudo mais c'est un peu la même, là aussi y a certains sketches qui ne pourraient plus être fait de nos jours  

Je dirais qu'on peut rire de tout mais .... pas avec n'importe qui. Tout le monde n'a pas le même sens de l'humour et certains sont même beaucoup trop premier degré pour en avoir, l'autodérision ils connaissent pas ... sans parler de tout un tas d'extremistes qui voient le mal partout et dans tout et ça ne se limite pas seulement à l'humour ou aux humoriste malheureusement, t'en as qui voient du racisme dans le nom d' une pâtisserie ou le titre d'une oeuvre littéraire et qui vont faire pression pour le changer/modifier parce que "oulala". Ca je trouve ça parfaitement ridicule voir une honte de faire ça ... Je trouve notre époque actuelle bien nulle et je n'adhère pas du tout à tout ça mais que veux tu ... faut subir !  * résignée *  

Si le sujet "on ne peut plus rire de grand chose" est celui du topic, je suggère quelques noms (de maintenant, pas d'il y a 40 ans) qui font dans le trash qui tâche :

* Jérémy Ferrari (le Parrain)

* Blanche Gardin (le Parrain bis )

* Doully (énorme....)

* Laura Laune (je n'aime pas trop)

* Artus (énorme bis)

Et puis comme le sujet est quand même l'humour, je cite Roman Freyssinet. Parce que lui, c'est un autre monde.

Il y a 1 heure, Beebee a dit :

Si le sujet "on ne peut plus rire de grand chose" est celui du topic, je suggère quelques noms (de maintenant, pas d'il y a 40 ans) qui font dans le trash qui tâche :

* Jérémy Ferrari (le Parrain)

* Blanche Gardin (le Parrain bis )

* Doully (énorme....)

* Laura Laune (je n'aime pas trop)

* Artus (énorme bis)

Et puis comme le sujet est quand même l'humour, je cite Roman Freyssinet. Parce que lui, c'est un autre monde.

Gaspard Proust n'est pas mal dans le genre. Même ses idées ne peuvent pas être considérées comme politiquement correcte.

Il y a 9 heures, Gepetto a dit :

Lui , il risque pas de revenir et pourtant il en a fait rire plus d'un même ceux concernés et personne trouvait rien à redire ou tout le monde ravalait , va donc savoir .

 

pareil que celui que j'ai cité avec le politiquement correct ce genre de sketch ne passerai plus alors qu'en leur temps ils faisaient beaucoup rire 

Il y a 8 heures, garthriter a dit :

La journée d'un fasciste...ATTENTION, il y a du "heil hitler" dedans et du "vive le führer"

 

connaissant l'histoire de Mr Luis Rego je suis sur que c'est du xième degré et qu'au contraire il dénonce le racisme 

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

J'en sais rien. Le "vive le führer" et le salut nazi...Je crois que ça ne passerait pas forcément bien aujourd'hui, qu'importe le message, l'intention.

@Jim69 a raison, l'intention est tout : le fasciste termine dans une poubelle, maltraité toute la journée par un juif, un portos, une femme, un chien et enfin un noir. Le message est à peine second degré.

Quand Meurice traite Netanyahu de nazi, certains ont hurlé à l'antisémitisme parce que c'est l'intention qu'ils y ont vu, et non pas l'acidité du propos (ou le trash ou le mauvais goût etc.). On connait les conséquences. Peut-être que cette "affaire" vient finalement confirmer tes propos(?)

il y a 7 minutes, CAL26 a dit :

Gaspard Proust n'est pas mal dans le genre. Même ses idées ne peuvent pas être considérées comme politiquement correcte.

Je n'y ai pas pensé parce qu'il ne me fait plus rire mais oui, bon exemple.

Il y a 17 heures, Axo lotl a dit :

de toute façon ce n'est pas de ça dont va parler ce topic, mais du bon vieux temps du racisme qui faisait marrer, un topic de plus bien raciste, où ça va bien se déchainer. je vous laisse, j'ai déjà assez gerber pour ce soir et je sens que je pourrais devenir plus que vulgaire. Amusez bien, 

Y'en a d'autres c'est le racisme. Chacun son truc !!!

Il y a 6 heures, Beebee a dit :

Bla bla bla wokisme : la rengaine habituelle de Gouderien

Le reste  : ça me fait mal de le dire parce que je trouve le personnage devenu détestable (raciste, vénal, complotiste) mais Dieudonné a été l'un des humoristes les plus talentueux de sa génération. La formule est éculée mais quand je revois "Le Divorce de Patrick" ou "Pardon Judas", je ne comprends pas ce qui s'est passé. Quel gâchis.

elie semoun dit la même chose alors que j'ai revu récemment le derrière de et avec valérie lemercier, bien la première à dénoncer le racisme, voir agathe cléry de chatilliez pour s'en convaincre, et le déménagement dans les deux films il est hilarant de chez hilarant 

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

Si le sujet "on ne peut plus rire de grand chose" est celui du topic, je suggère quelques noms (de maintenant, pas d'il y a 40 ans) qui font dans le trash qui tâche :

* Jérémy Ferrari (le Parrain) dit l'alcolique 

* Blanche Gardin (le Parrain bis ) la clivante mais même po marrante 

* Doully (énorme....) la droguée 

* Laura Laune (je n'aime pas trop) po marrante du tout 

* Artus (énorme bis) bof 

 

tu en as d'autres à cite que je les descende eux aussi  

rendez moi rollin et devos eux au moins étaient drôles, fins et spirituels