Elimination du chef du Hamas .

il y a 1 minute, Témoudjine a dit :

Quelles sont en cette affaire les tromperies et les informations fallacieuses ? 

Non, je ne vais pas entrer dans les détails, parce que, c'est fastidieux et inutile. Ce fil est trop politisé et rempli de mauvaise fois. Je ne suis pas idiot pour répondre à chacun des arguments cités sur ce fil, parce que, sur le plan extérieur, les réponses sautent aux yeux d'un seul coup, mais, pour développer, ils sont assujettis à des règles de logique qui montre tout le contraire. C'est une logique locale qui fait ternir le contexte globale de chaque problématique cité. Il faut être futé pour y répondre.

il y a 14 minutes, Témoudjine a dit :

Tu es sûr que c’est seulement 100  000 gazaouis  morts ?

Oui, les chiffres officiels enregistrés par les autorités palestiniennes sont d'ordre de 40.000 morts, et ils sont reconnus officiellement par l'ONU, mais, on estime qu'il y a le double de disparus qui sont sous les décombres et qui n'ont pas été officiellement enregistré, mais, c'est une estimation plus au mois proche du nombre de victimes qui s'élève maintenant, à plus de 100.000 morts.

il y a une heure, Philo007 a dit :

Tu ressembles à l'élément neutre d'un groupe abélien.

il y a une heure, Philo007 a dit :

Tu es agnostique ?

"neutre" et "agnostique".... pas mal.... ça dérange ??

Par contre, je suis fâché avec Niels Abel et ses hobbies de prédilection.

il y a 15 minutes, versys a dit :

"neutre" et "agnostique".... pas mal.... ça dérange ??

Ou, c'est le désintérêt totale ? Tu te dis au fond de toi, laisse les s'entretuer, ça m'amuse ...

il y a 32 minutes, Philo007 a dit :

Ou, c'est le désintérêt totale ? Tu te dis au fond de toi, laisse les s'entretuer, ça m'amuse ...

Euh...y a un problème là. le désintérêt ne va pas avec " ça m'amuse ..."

Après oui on peut comprendre le désintérêt. Au bout de...combien...70 ans?  si les dirigeants des deux bords voulaient vraiment la paix..ils trouveraient les moyens.

Il y a 17 heures, Témoudjine a dit :

Tu reprends bêtement les mots d’ordre du Hamas et de LFI sans savoir en réalité de quoi tu parles.

 

Tu écris : - «Quand israél décide de bombarder une école sachant pertinemment qu'il y a des dizaines de gosses dedans mais sous prétexte que d'après eux il y a un gars du Hamas... »,

 

tu racontes une stupidité. Et le mot stupidité n’est pas le premier qui me viendrait à l’esprit.  Israël n’a bombardé aucune école avec des dizaines d’enfants dedans. Si cela avait été le cas, les photos des enfants morts feraient en permanence le tour de la planète sur tous les réseaux sociaux.

 

Tu n’as pas remarqué qu’il n’y a pas, qu’il n’y a jamais, de photos de gazaouis morts sur les réseaux sociaux ? Et qu’aucune photo d’enfant mort n’a jamais circulé ? Pourtant tous les gazaouis, comme tout monde sur la planète, dispose de leurs téléphones portables qui peuvent mettre des photos directement sur les réseaux sociaux.  

 

Bien sûr des gazaouis meurent. C’est une véritable guerre. Et Tsahal aurait tué au moins 13 000 ou 15 000 membres du Hamas.  Mais pour tout ce qui est des civils, des vrais civils puisque le Hamas habille ses hommes en civil et surtout pas en uniformes, les techniques israéliennes qui consistent   à faire évacuer un secteur avant d’y intervenir, limite beaucoup le nombre de victimes potentielles.

 

D’ailleurs les chiffres donnés par « le ministère de la Santé » du Hamas, sont plus que fantaisistes. Pour une raison très simple. Il n’existe pas de Ministère de la Santé du Hamas.

 

En outre, il n’y a plus école dans la bande de Gaza depuis le début de la guerre. Sauf dans des secteurs « sécurisés » par Tsahal où vivent les déplacés. Et où jamais Tsahal ne bombarderait. 

 

Si une école contenant des enfants avait réellement été bombardée sciemment, l’ONU serait assiégée en permanence par les proxi des terroristes, des islamistes, et du Hamas.   Et par les aboyeurs de Mélenchon.

 

Bien sûr il y a des morts d’enfants, comme d’adultes. Une guerre ne se fait pas avec des confettis en guise de munitions. Mais sauf erreur, le 7 octobre et les 1 400 crimes abominables de départ ne sont pas le fait d’Israël. Dans cette histoire, il faudrait tout de même considérer qu’Israël se défend.

 

 

 

Par contre Israël a bombardé des écoles dans lesquelles le Hamas a établi des quartiers généraux et a installé ses combattants.

 

Le Hamas, fidèle aux mœurs islamistes et à celles des terroristes du Hamas et du Hezbollah, a installé ses quartiers généraux, ses rampes  de lancements de missiles, et ses dépôts d’armes, sous toutes les écoles, sous et dans tous les hôpitaux,  sous, dans et  près des mosquées, et de tous les endroits où il compte sur la population pour protéger ses combattants de leurs corps.

 

Des otages israéliens ont été séquestrés dans le principal hôpital de Gaza, dans la parfaite connaissance du directeur, évidemment, et de la totalité du personnel. 

 

Les enquêteurs israéliens qui interrogent les prisonniers en ont récolté des dizaines de témoignages. Et trouvé dans les tunnels et dans les bâtiments du Hamas de multiples documents et  films, venant de gens du Hamas eux-mêmes, qui en témoignent. L’on peut en voir de nombreux, déclassifiés par le Shin Bet, les services de sécurité intérieurs israéliens, sur Internet.

 

Mais il est évident que pour certains , même si l’on leur met  sous le nez la preuve d’une chose, ils la réputeront fausse si celui qui est en cause ne leur plait pas.

 

Il n’y a aucune médication contre cela. La trépanation peut-être ?

 

J'ai déjà posé cette question : mais où sont les corps de tous ces morts? on voit "le théâtre" des opérations, là où les bombes sont sensées avoir tué...mais on ne voit ni corps ni personne autour...à part une fois ou deux, ya jamais personne...c'est possible ça?

il y a 21 minutes, chanou 34 a dit :

Euh...y a un problème là. le désintérêt ne va pas avec " ça m'amuse ..."

Après oui on peut comprendre le désintérêt. Au bout de...combien...70 ans?  si les dirigeants des deux bords voulaient vraiment la paix..ils trouveraient les moyens.

Non. Ce ne sont pas les palestiniens ou les israéliens qui ne veulent pas la paix ( Oui, les israéliens sont les premiers qui camouflent leur tendance à maintenir le désordre dans la région au moyen orient ). Ce ne sont pas les juifs qui ont crée l'état d’Israël. Ce sont avant tout les britanniques, la France, et les USA ( Les sionistes chrétiens de la maison blanche ), parce que, leurs religions et leurs croyances leur dicte ça ... Et pour maintenir le Chaos dans la région pour bien la contrôler pour des raisons colonialistes. Ils ne veulent pas la paix. Qui a tué Rabin qui est une figure d'exception qui s'est convaincu qu'il faut conclure la paix avec les arabes. Ils l'ont tué.

Le 02/08/2024 à 07:26, Philo007 a dit :

Il ne défend pas une croyance. Il défend un droit. Il défend le droit des palestiniens à se libérer de l'occupation et à l’autodétermination ( Occupation est un euphémisme ... Il faut aller là bà pour voir le sort intenable des palestiniens que leur a réservé le destin ... ) Plus de 100.000 palestiniens décédés depuis le début de l'affrontement, ce qui est égale à la moitié de la population des israéliens sur ce territoire.

Le 22 août 2005 , Israël met fin à la colonisation de la bande de Gaza.

---Une génération...abreuvée par la haine des anciens et qui sont du coté des terroristes du hamas...ce sont ces jeunes qui allaient faire sauter des israéliens en Israël à une époque, là où ils pouvaient faire le plus de dégâts humain...

Les gazaouis n'ont jamais voulu la paix avec Israël...ils veulent juste les éradiquer...que la terre "juive" redevienne musulmane...

C'est bel et bien une guerre religieuse...on peut bien donner à ce conflit tous les noms que l'on veut suivant qui on est...mais on en revient toujours à la religion!

Les iraniens ne sont pas arabes...ils ont pourtant la même détestation, le mot est faible que les palestiniens qui se prennent pour des arabes...sont loin de tous l'être...

La seule raison commune, c'est la religion...

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Le 22 août 2005 , Israël met fin à la colonisation de la bande de Gaza.

---Une génération...abreuvée par la haine des anciens et qui sont du coté des terroristes du hamas...ce sont ces jeunes qui allaient faire sauter des israéliens en Israël à une époque, là où ils pouvaient faire le plus de dégâts humain...

Où est le problème ? Toi, si quelqu'un vient pour t'occuper et t'écraser jusqu'à l'os, tu vas lui faire des bizous, et lui applaudir ? Bien sûr que tu vas cracher sur sa tronche. Le Hamas ne sont pas des terroristes, le Hamas est un groupe de libération nationale qui veille à la liberation de son peuple. Jamais une victime ne se fait appeler un terroriste. Un terroriste est celui qui détient tout le pouvoir de la planète qui sont les USA et l'Europe, qui se protègent derrière les armes nucléaires comme des fripouilles pour dompter le reste des peuples qui ne font pas partie de la race blanche.

il y a 2 minutes, Philo007 a dit :

Le Hamas ne sont pas des terroristes,

Rien que cette phrase discrédite tes propos à jamais

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

Les gazaouis n'ont jamais voulu la paix avec Israël...ils veulent juste les éradiquer...que la terre "juive" redevienne musulmane...

Trop tard. Vous n'imaginez pas la haine des Gazaouis qu'il y a envers les israéliens et les américains.

il y a 1 minute, Placid88 a dit :

Rien que cette phrase discrédite tes propos à jamais

Ce n'est pas à toi que je m'adresse. Je m'adresse à ceux qui me comprennent. Ils ont toutes leurs intelligences pour trancher.

il y a 29 minutes, Morfou a dit :

C'est bel et bien une guerre religieuse...on peut bien donner à ce conflit tous les noms que l'on veut suivant qui on est...mais on en revient toujours à la religion!

 

Non, le problème n'est pas la religion musulmane mais la religion juive qui est racialiste et discriminatoire ... La majorité des juifs de la planète vivaient sur le territoire arabes tout en paix sans que personne ne s'approche à quelconque d'entre eux, et ce depuis plus de 14 siècle. Dans moins d'un demi-siècle, tout a basculé. Toute cette harmonie a basculé en 50 ans, lorsqu'ils voulaient dévoiler leur vrai visage. Moi, jamais, je ne fais confiance à un juif. Ce n'est pas pour des raisons discriminatoires, ou parce que, je le déteste. Non. Parce qu'il a 99 visages. Le jour, où la vie sourit pour lui, il ne reconnait personne. Sa religion lui dicte ça. Qu'il faut être méchant avec tout le monde. Qu'il faut écraser tout ce qui n'est pas juif.

il y a 49 minutes, Morfou a dit :

Le 22 août 2005 , Israël met fin à la colonisation de la bande de Gaza.

---Une génération...abreuvée par la haine des anciens et qui sont du coté des terroristes du hamas...ce sont ces jeunes qui allaient faire sauter des israéliens en Israël à une époque, là où ils pouvaient faire le plus de dégâts humain...

Les gazaouis n'ont jamais voulu la paix avec Israël...ils veulent juste les éradiquer...que la terre "juive" redevienne musulmane...

C'est bel et bien une guerre religieuse...on peut bien donner à ce conflit tous les noms que l'on veut suivant qui on est...mais on en revient toujours à la religion!

Les iraniens ne sont pas arabes...ils ont pourtant la même détestation, le mot est faible que les palestiniens qui se prennent pour des arabes...sont loin de tous l'être...

La seule raison commune, c'est la religion...

Beaucoup de Palestiniens se déclarent arabes chrétiens et à ce titre revendiquent un pays en Palestine, ce qui est reconnu comme légitime par l'ONU et la quasi totalité des diplomaties du monde ainsi que par la CIJ.

il y a 53 minutes, Morfou a dit :

Le 22 août 2005 , Israël met fin à la colonisation de la bande de Gaza.

Dont ils font une prison a ciel ouvert. Ça s’appelle encore de la colonisation.

il y a 38 minutes, Pierrot89 a dit :

Beaucoup de Palestiniens se déclarent arabes chrétiens et à ce titre revendiquent un pays en Palestine, ce qui est reconnu comme légitime par l'ONU et la quasi totalité des diplomaties du monde ainsi que par la CIJ.

 

Non, il n y a pas de désaccord entre musulmans et chrétiens sur le plan politique en Palestine ( Même si vous souhaiterez que cette harmonie se dissipe, ça n'arrivera pas ) et ils sont tous unis pour créer un seul état qui unis les deux en même temps. Cette cohabitation remonte à des siècles. Je parle de chrétiens de l'orient, même si parfois, ils se sentent que leur identité se rapprochent plus de l'occident, parce que ce sont quant même des chrétiens. En tout cas, un chrétien arabe restera un arabe quoique vous fassiez. Leur liens sont fort encrés et attachés à leur origines.

@Philo007 le Lancet publie un article qui parle de 186 000 morts depuis octobre.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(24)01169-3/fulltext

Dans les conflits récents, ces décès indirects sont de trois à quinze fois plus nombreux que les décès directs. En appliquant une estimation prudente de quatre décès indirects pour un décès direct9 aux 37 396 décès signalés, il n’est pas invraisemblable d’estimer que jusqu’à 186 000 décès, voire plus, pourraient être imputables au conflit actuel à Gaza. En utilisant l’estimation de la population de la bande de Gaza en 2022 de 2 375 259, cela se traduirait par 7,9 % de la population totale de la bande de Gaza. Un rapport du 7 février 2024, à l’époque où le nombre de décès directs était de 28 000, estimait que sans cessez-le-feu, il y aurait entre 58 260 décès (sans épidémie ou escalade) et 85 750 décès (si les deux se produisaient) d’ici le 6 août 2024.

il y a une heure, Philo007 a dit :

Non, le problème n'est pas la religion musulmane mais la religion juive qui est racialiste et discriminatoire ... La majorité des juifs de la planète vivaient sur le territoire arabes tout en paix sans que personne ne s'approche à quelconque d'entre eux, et ce depuis plus de 14 siècle. Dans moins d'un demi-siècle, tout a basculé. Toute cette harmonie a basculé en 50 ans, lorsqu'ils voulaient dévoiler leur vrai visage. Moi, jamais, je ne fais confiance à un juif. Ce n'est pas pour des raisons discriminatoires, ou parce que, je le déteste. Non. Parce qu'il a 99 visages. Le jour, où la vie sourit pour lui, il ne reconnait personne. Sa religion lui dicte ça. Qu'il faut être méchant avec tout le monde. Qu'il faut écraser tout ce qui n'est pas juif.

Si c'est pas de l'antisémitisme ça!!

Selon le Lancet, 8% de la population de Gaza serait morte par la guerre depuis octobre.

Pour comparaison, 4% des français sont morts durant la première guerre mondiale, en 4 ans et 3 mois et demi.

Je pense que cela donne une idée de l’intensité de ce qui se passe là-bas.

il y a 23 minutes, Philo007 a dit :

Non, il n y a pas de désaccord entre musulmans et chrétiens sur le plan politique en Palestine ( Même si vous souhaiterez que cette harmonie se dissipe, ça n'arrivera pas ) et ils sont tous unis pour créer un seul état qui unis les deux en même temps. Cette cohabitation remonte à des siècles. Je parle de chrétiens de l'orient, même si parfois, ils se sentent que leur identité se rapprochent plus de l'occident, parce que ce sont quant même des chrétiens. En tout cas, un chrétien arabe restera un arabe quoique vous fassiez. Leur liens sont fort encrés et attachés à leur origines.

C'est à peu près ce que j'ai essayé d'écrire concernant les Chrétiens arabes (langue) et les Arabes musulmans et athées ... qui sont tous des Palestiniens privés de nation malgré les demandes insistantes de l'ONU.

il y a 59 minutes, zebusoif a dit :

Dont ils font une prison a ciel ouvert. Ça s’appelle encore de la colonisation.

https://www.cairn.info/revue-outre-terre1-2009-2-page-19.htm

Un peu d'Histoire...parce qu'il est facile de dire  QUE....

Il y a 19 heures, Pierrot89 a dit :

les récits bibliques sont des mythes sans fondement pour croyants en voie de disparition au profit des Lumières.

Allez dire ça aux musulmans, d'où qu'ils soient...que la religion est en voie de disparition au profit (de quelles) des Lumières...