Cérémonie d'ouverture de J.O. Paris 2024.

il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

 

Ces propos sont assez clairs

 

Pour que tu sois incapable de les trouver puisque tu les as inventé.

Les citations que tu donnes ne disent d'ailleurs rien d'autres et non ce que tu veux leur faire dire.

ah ben ça y est on a franchit la ligne, on fait dans le décomplexé l'air de rien, je vais aller vomir.

il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

ah ben ça y est on a franchit la ligne, on fait dans le décomplexé l'air de rien, je vais aller vomir.

Je vais aller faire de même devant autant d'interprétations et de manipulations de groupe.

Il y a 6 heures, Easle a dit :

 

Je ne veux pas les cacher, mais peuvent-elles avoir leur place, seulement, simplement, en proportion de leur nombre ?

J'aime beaucoup la gay pride, faut-il la multiplier ?

 

Le principe minoritaire est une défense identitaire. Là où je pense qu'il vaut mieux l'acceptation des différences, innombrables, et donc sans étiquettes ni particularité visuelle surjouée.

 

Il y a 6 heures, Easle a dit :

 

Bah, tu l'as montré en fait tout seul. Et l'idéologie actuelle qui veut jouer la provocation à outrance pour faire du buzz et toujours sur le même principe de la survalorisation des minorités, qui doivent devenir partout et en tout au centre de l'attention n'a plus à se démontrer puisqu'elle s'expose en permanence (c'en est l'un des nombreux exemple).

C'est l'impression d'être toujours plus post-moderne, toujours plus progressif, toujours plus loin !

Tu vois, en soulignant différement on montre la réalité.

C'est tout le principe de la lecture que de n'être pas partielle !

il y a 43 minutes, Easle a dit :

 

Et je ne doute absolument de ce fait, ni que l'extrême droite s'en saisisse, mais essai d'être honnête et de me dire ce qu'on en pensé les musulmans ? Et ce qu'ils en aurait pensé si ca avait été dans un ancien lieu de culte musulmans (les juifs c'aurait été différent).

Essaies cette honneteté.

https://www.marianne.net/societe/sondage-sur-l-homosexualite-un-gouffre-separe-les-musulmans-du-reste-de-la-population

Qu'il y en ait aucun doute,  mais ce ne sont pas eux qui sont proches des arcanes du pouvoir.  Eux aussi sont victimes de discriminations.  Ce n'est pas une raison pour en profiter pour dédouaner les bons gros reac français. 

il y a 43 minutes, Easle a dit :

 

 

Que qui se cachent ? Tu vois les homos ou les transgenres comme des Drags ? C'est une représentation ou une caricature ?

Drag c'est une mise en scène théâtrale du mouvement LGBT avec maquillage, coiffure et habilles travaillés et de la mise en scene.  Ils sont souvent homosexuels,  transsexuels,  gender fluid et rarement heterosexuels.  Si ça avait été des femmes hétérosexuels avec les mêmes tenues ont aurait jamais vu cette polémique. Pour info lors de cette scène du festin des dieux,  on avait une femme forte ( la DJ), un couple de personnes âgées,  un homme en habit classique ( celui qui dansait avec la petite fille ) mais aussi lors du défilé on a eu plusieurs mannequins ( me souvient de l alsacienne avec le costume représentant l Alsace,  celle avec le legging bleu blanc rouge) 

Bref il y avait beaucoup plus que ça mais on fait polémique pour une 10 aine de drags car pour certaines âmes sensibles c'est choquant de voir de la différence 

il y a 20 minutes, Easle a dit :

Tu vois, en soulignant différement on montre la réalité.

C'est tout le principe de la lecture que de n'être pas partielle !

Les propos que jai mis en grais montre que tu leur reproches d'être montré , que tu en vois "trop" 

il y a 4 minutes, cheuwing a dit :

Qu'il y en ait aucun doute,  mais ce ne sont pas eux qui sont proches des arcanes du pouvoir.  Eux aussi sont victimes de discriminations.  Ce n'est pas une raison pour en profiter pour dédouaner les bons gros reac français.

Et donc tu appelles honnête de penser que dire que les musulmans sont majoritairement homophobes, c'est dédouaner le (pourquoi encore une caricature du "bon gros réac" français  ?) l'extrême droite.

Donc de fait tu veux dire qu'il ne faut pas en parler ? C'est ça ton choix ?

il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

 

 

Drag c'est une mise en scène théâtrale du mouvement LGBT avec maquillage, coiffure et habilles travaillés et de la mise en scene.  Ils sont souvent homosexuels,  transsexuels,  gender fluid et rarement heterosexuels.  Si ça avait été des femmes hétérosexuels avec les mêmes tenues ont aurait jamais vu cette polémique. Pour info lors de cette scène du festin des dieux,  on avait une femme forte ( la DJ), un couple de personnes âgées,  un homme en habit classique ( celui qui dansait avec la petite fille ) mais aussi lors du défilé on a eu plusieurs mannequins ( me souvient de l alsacienne avec le costume représentant l Alsace,  celle avec le legging bleu blanc rouge) 

Bref il y avait beaucoup plus que ça mais on fait polémique pour une 10 aine de drags car pour certaines âmes sensibles c'est choquant de voir de la différence 

 

 

 

Tout à fait, en sachant que j'ai lu que des femmes peuvent être drag queen, ou aussi drag king (habillé comme un homme). En fait, il s'agit d'un art. Et elles sont très talentueuses, j'adore.

je me demandais si ces gens tellement gêné par la différence l'était aussi par le handicap; est ce que les personnes en situation de handicap ça les gène aussi ?  Est ce que les jeux paralympiques, c'est un problème pour ces gens qui aiment tant la normalité. Est ce que les petits trucs en plus, ça les perturbe aussi ?

il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

Drag c'est une mise en scène théâtrale du mouvement LGBT avec maquillage, coiffure et habilles travaillés et de la mise en scene.  Ils sont souvent homosexuels,  transsexuels,  gender fluid et rarement heterosexuels.  Si ça avait été des femmes hétérosexuels avec les mêmes tenues ont aurait jamais vu cette polémique. Pour info lors de cette scène du festin des dieux,  on avait une femme forte ( la DJ), un couple de personnes âgées,  un homme en habit classique ( celui qui dansait avec la petite fille ) mais aussi lors du défilé on a eu plusieurs mannequins ( me souvient de l alsacienne avec le costume représentant l Alsace,  celle avec le legging bleu blanc rouge) 

Bref il y avait beaucoup plus que ça mais on fait polémique pour une 10 aine de drags car pour certaines âmes sensibles c'est choquant de voir de la différence.

Justement, ce n'est pas représentatif du mvt LGBT en France, mais représentatif de quelque chose qui n'a rien de proprement français dans une cérémonie qui en a l'objectif, mais d'une culture de la nuit, d'à peu près toutes les capitales.

Et le principe de la cène reste fait pour être provoquant. Ce qui est l'un des principes de cette culture globaliste.

La polémique est recherchée. C'est plus cela qui est étrange.

à l’instant, Easle a dit :

 

Justement, ce n'est pas représentatif du mvt LGBT en France, mais représentatif de quelque chose qui n'a rien de proprement français dans une cérémonie qui en a l'objectif, mais d'une culture de la nuit, d'à peu près toutes les capitales.

Et le principe de la cène reste fait pour être provoquant. Ce qui est l'un des principes de cette culture globaliste.

La polémique est recherchée. C'est plus cela qui est étrange.

et c'est quoi qui est représentatif du mouvement LGBT en France, ça me ferait plaisir de le savoir

et ce n'est toujours pas la cène.

vous avez crée la polémique qui n'est basé sur rien hormis peut être la bêtise de vos dirigeants

il y a 2 minutes, Easle a dit :

 

Justement, ce n'est pas représentatif du mvt LGBT en France, mais représentatif de quelque chose qui n'a rien de proprement français dans une cérémonie qui en a l'objectif, mais d'une culture de la nuit, d'à peu près toutes les capitales.

Et le principe de la cène reste fait pour être provoquant. Ce qui est l'un des principes de cette culture globaliste.

La polémique est recherchée. C'est plus cela qui est étrange.

Certes, mais les créateurs de certains tableaux assument clairement leur démarche provocatrice.

La réaction immédiate de la fachosphère leur donne raison.

il y a 18 minutes, cheuwing a dit :

Les propos que jai mis en grais montre que tu leur reproches d'être montré , que tu en vois "trop".

Non, je n'ai pas dis que j'en vois trop, mais qu'on en fait trop sur ce type de buzz caricatural, de provocation fabriquée. C'est très différent.

Essai de lire plutôt que d'interpréter par une grille de lecture préfabriquée et politiquement idéologique.

il y a 1 minute, versys a dit :

Certes, mais les créateurs de certains tableaux assument clairement leur démarche provocatrice.

La réaction immédiate de la fachosphère leur donne raison.

Le principe d'un spectacle de cérémonie des J.O. serait de faire réagir la fachosphère ? Un objectif puisque ce serait leur "raison" de le faire ?

Et de faire comme si, 'seulement', on s'en foutait (tout en s'y attendant) !

Tu comprends mieux ce que je critique ?

il y a 8 minutes, Axo lotl a dit :

et c'est quoi qui est représentatif du mouvement LGBT en France, ça me ferait plaisir de le savoir

et ce n'est toujours pas la cène.

vous avez crée la polémique qui n'est basé sur rien hormis peut être la bêtise de vos dirigeants

Des couples lesbiens ou gay, des transgenres non caricatural-e-s. Si, si c'est faisable !

Et c'est toujours la cène.

Je n'ai pas créé cette polémique. J'ai seulement voulu défendre une position de questionnement et d'agacement entre des positions extrêmes.

Que vient faire Macron ou les autres politiques là-dedans ?

il y a 40 minutes, Easle a dit :

Le principe d'un spectacle de cérémonie des J.O. serait de faire réagir la fachosphère ?

Absolument pas.

A Paris, cette cérémonie d'ouverture ne s'est pas limitée à une succession de tableaux évocateurs traditionnels.

Si certains tableaux se sont révélés innovants dans un esprit provocateur assumé, c'est une très bonne idée à mon sens.

Je note juste que ce sont les pisse froids habituels qui chouinent et s'indignent.

il y a 2 minutes, versys a dit :

Absolument pas.

A Paris, cette cérémonie d'ouverture ne s'est pas limitée à une succession de tableaux évocateurs traditionnels.

Si certains tableaux se sont révélés innovants dans un esprit provocateur assumé, c'est une très bonne idée à mon sens.

Je note juste que ce sont les pisse froids habituels qui chouinent et s'indignent.

Tu as peut-être raison. Je ne pense pas m'indigner ou chouiner, juste m'agacer et m'interroger.

Mais il faut possiblement prendre un meilleur angle de vue.

il y a une heure, Easle a dit :

Et c'est toujours la cène.

Non la Cène a 13 personnes , là il y en a plus.  Dyonisos n'est pas dans la Cène.   Pourquoi répéter ce mensonge ?

Il y a 1 heure, Easle a dit :

 

Justement, ce n'est pas représentatif du mvt LGBT en France, mais représentatif de quelque chose qui n'a rien de proprement français dans une cérémonie qui en a l'objectif, mais d'une culture de la nuit, d'à peu près toutes les capitales.

La danse n'est pas proprement française mais fait partie de toutes les cultures.  Le BMX n'est pas proprement mais d'une culture urbaine. Les pompiers n'est pas proprement français mais d'une culture d'à peu près toutes les villes du monde.  Une fanfare militaire n'est pas proprement français mais d'une culture militaire de tous les pays du monde. Gojira n'est pas représentatif d'un mouvement rock et pas proprement français mais d'une culture d à peu près tous les pays.

Bref tu as compris l idée.  Tu as encore balancé une phrase vide de sens 

il y a 7 minutes, cheuwing a dit :

La danse n'est pas proprement française mais fait partie de toutes les cultures.  Le BMX n'est pas proprement mais d'une culture urbaine. Les pompiers n'est pas proprement français mais d'une culture d'à peu près toutes les villes du monde.  Une fanfare militaire n'est pas proprement français mais d'une culture militaire de tous les pays du monde. Gojira n'est pas représentatif d'un mouvement rock et pas proprement français mais d'une culture d à peu près tous les pays.

Bref tu as compris l idée.  Tu as encore balancé une phrase vide de sens 

 

Mais chacun de ces éléments a des déclinaisons proprement françaises.

Donc, le vide pourrait être dans l'utilisation que tu fais des mots. Mais je crois que tu as surtout besoin d'ennemis.

il y a 47 minutes, cheuwing a dit :

La danse n'est pas proprement française mais fait partie de toutes les cultures.  Le BMX n'est pas proprement mais d'une culture urbaine. Les pompiers n'est pas proprement français mais d'une culture d'à peu près toutes les villes du monde.  Une fanfare militaire n'est pas proprement français mais d'une culture militaire de tous les pays du monde. Gojira n'est pas représentatif d'un mouvement rock et pas proprement français mais d'une culture d à peu près tous les pays.

Bref tu as compris l idée.  Tu as encore balancé une phrase vide de sens 

 

Je ne sais pas si c'est "vide de sens", j' ai surtout l'impression que vous n'êtes pas d'accord @Easleet toi, tout simplement.

Personnellement je comprends ce qu'il dit et je partage le point de vue, je crois. Par exemple, pour célébrer "l'amour" (parmi tous les thèmes évoqués ce soir là en "tableaux"), je me suis fait la réflexion "ok, on a donc droit au trouple, le truc qui doit parler à genre 1 % de la population "

Franchement, globalement ça se voulait peut-être "inclusif" mais au final j'ai trouvé le résultat au contraire très WTF. J'ai pas été outrée, ça m'a pas dérangée, j'ai plutôt pensé que vlà les gros sabots !

il y a 15 minutes, Kaliste a dit :

Je ne sais pas si c'est "vide de sens", j' ai surtout l'impression que vous n'êtes pas d'accord @Easleet toi, tout simplement.

Personnellement je comprends ce qu'il dit et je partage le point de vue, je crois. Par exemple, pour célébrer "l'amour" (parmi tous les thèmes évoqués ce soir là en "tableaux"), je me suis fait la réflexion "ok, on a donc droit au trouple, le truc qui doit parler à genre 1 % de la population "

Franchement, globalement ça se voulait peut-être "inclusif" mais au final j'ai trouvé le résultat au contraire très WTF. J'ai pas été outrée, ça m'a pas dérangée, j'ai plutôt pensé que vlà les gros sabots !

 

On peut voir aussi que pour célébrer l'amour il y a eu les 3 minutes 30 de Céline Dion + Tour Eiffel + Edith Piaf nettement plus "classique" ...

Quand "Jules et Jim" est sorti en 1962, le mot trouple (.... bref) n'existait pas, on parlait juste de ménage à trois mais le "principe" n'est pas une nouveauté de 2024.

Je peux pinailler et trouver que Zizi Jeanmaire ou les danseuses du Moulin Rouge étaient purement là pour conforter les touristes étrangers dans leurs préjugés "Oh la la c'est Paris". Ma culture est plus Juliette Armanet et Sofiane Pamart que le groupe de métal. On a entendu aussi bien  Rita Mitsuko que  Johnny, faut le faire quand même!

Au final j'ai trouvé une cérémonie présentant des aspects différents de la culture française, des Minions à Christine de Pisan, de Aya Nakamura à Edith Piaf, de Nicky Doll à la bourrée auvergnate,  il est difficile de faire plus extrême. Je ne sais pas si c'est "inclusif", le mot étant devenu un élément de langage limite pénible. Mais pour moi, ça fait un peuple. Voilà WTF

Il y a 8 heures, Beebee a dit :

On peut voir aussi que pour célébrer l'amour il y a eu les 3 minutes 30 de Céline Dion + Tour Eiffel + Edith Piaf nettement plus "classique" ...

Quand "Jules et Jim" est sorti en 1962, le mot trouple (.... bref) n'existait pas, on parlait juste de ménage à trois mais le "principe" n'est pas une nouveauté de 2024.

Je peux pinailler et trouver que Zizi Jeanmaire ou les danseuses du Moulin Rouge étaient purement là pour conforter les touristes étrangers dans leurs préjugés "Oh la la c'est Paris". Ma culture est plus Juliette Armanet et Sofiane Pamart que le groupe de métal. On a entendu aussi bien  Rita Mitsuko que  Johnny, faut le faire quand même!

Au final j'ai trouvé une cérémonie présentant des aspects différents de la culture française, des Minions à Christine de Pisan, de Aya Nakamura à Edith Piaf, de Nicky Doll à la bourrée auvergnate,  il est difficile de faire plus extrême. Je ne sais pas si c'est "inclusif", le mot étant devenu un élément de langage limite pénible. Mais pour moi, ça fait un peuple. Voilà WTF

J'ai jamais dit qu'il n'y avait que du WTF, mais pour moi il y en avait. Et pas mal, pour une cérémonie d'ouverture de JO. Mais bon, chacun son point de vue, le tien est tout à fait recevable... et le mien aussi (en tout cas je le vois comme ça. Fin de la discussion pour moi, cette cérémonie ne m'a pas suffisamment marquée pour en parler pendant trois mois lol).