Lucie Castets proposée par le Nouveau Front populaire comme candidate au poste de première ministre

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

... faut rigoler ! avant que le ciel nous tombe sur la tête ...

Et le plus rigolard dans l'affaire c'est qu'on se retrouvera probablement qu'en octobre avec un premier ou première ministre surprise/surprise ! Choupinet ballade son monde !

 

On verra bien ...et de toute façon nous n'avons aucune possibilité de changer les choses ( pour le moment). Alors, cool !

il y a 52 minutes, L'amère vieille a dit :

Mais purée ! attendons le 23 /8 ! encore  juste 4 jours à attendre ! après on pourra discuter du bien fondé de la nomination !!!  

Le problème c'est bien qu'il faille attendre quasiment deux mois pour nommer un premier ministre issu des résultats des élections.

Bref, Macron tente encore une fois de la faire à l'envers, de s'affranchir des élections, du parlement, etc, ... Pour - en bon autocrate qu'il est - imposer ses vues sans aucune légitimité.

S'asseoir, une nouvelle fois, sur la démocratie pour défendre les intérêts de son aristocratie.

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Bref, il n'y a qu'une voie de sortie par le haut : le respect des résultats des élections, et des députés responsables 

Pour rappel, le résultat des législatives:
184 NFP
166 ENSEMBLE!
143 RN
65 LR - DIVERS DROITE
10 DIVERS GAUCHE
5 DIVERS

On rappelera quand même que, en 2 ans, LFI a déposé trois motions de censure contre le gouvernement, issu pourtant d'un groupe très majoritaire (245 députés VS 131 pour la NUPES, soit +114).

Il est donc un peu étonnant de les voir aujourd'hui demander "le respect" du vote des Français parce que leur coalition électorale est arrivée en tête de peu (184 VS 166 ENSEMBLE!, soit +18 ?).

Respecter le vote des Français, c'est aussi bien évidemment prendre en compte ceux qui, très majoritairement, n'ont pas voté NFP.

Après, qu'on le veuille ou non, les "idées" de gauche (d'autant plus celles de LFI) sont TRES loin d'être majoritaires en France, le centre droit (ENSEMBLE+RN) représentant à lui seul 231 sièges, soit 47 de plus que NFP.

Penser qu'une coalition de gauche (qui plus est très hétérogène, puisqu'allant du centre gauche libéral à la gauche de la gauche anti capitaliste ?) et numériquement peu représentée/représentative, puisse obtenir l'adhésion de centre droit relève assez clairement du vœux pieux ...

il y a 49 minutes, frunobulax a dit :

Pour rappel, le résultat des législatives:
184 NFP
166 ENSEMBLE!
143 RN
65 LR - DIVERS DROITE
10 DIVERS GAUCHE
5 DIVERS

Ce sont les effectifs des groupes qui importent pour savoir si un gouvernement risque ou non de tomber.

il y a 49 minutes, frunobulax a dit :

On rappelera quand même que, en 2 ans, LFI a déposé trois motions de censure contre le gouvernement, issu pourtant d'un groupe très majoritaire (245 députés VS 131 pour la NUPES, soit +114).

Il est donc un peu étonnant de les voir aujourd'hui demander "le respect" du vote des Français parce que leur coalition électorale est arrivée en tête de peu (184 VS 166 ENSEMBLE!, soit +18 ?).

Je ne vois pas bien le rapport. Quand on fait passer un texte par 49.3, c'est la logique des choses que l'opposition impose un vote. Même si les règles de celui ci lui sont moins favorables.

Le résultat des législatives, c'est une courte majorité pour la gauche, donc respecter ce résultat, c'est laisser la gauche négocier avant d'envisager une majorité alternative.

il y a 49 minutes, frunobulax a dit :

Respecter le vote des Français, c'est aussi bien évidemment prendre en compte ceux qui, très majoritairement, n'ont pas voté NFP.

Je pense que l'engagement pris par madame Castets de respecter le débat parlementaire et d'accorder plus de droits à l'opposition va dans ce sens.

il y a 49 minutes, frunobulax a dit :

Après, qu'on le veuille ou non, les "idées" de gauche (d'autant plus celles de LFI) sont TRES loin d'être majoritaires en France

Pourtant quand on ne leur dit pas que c'est le programme de la France insoumise, les français approuvent l'augmentation du SMIC, le rétablissement du départ à la retraite à 62 ans, la taxe sur les super profits ou le rétablissement de l'ISF.

D'ailleurs le second tour montre clairement que les Français ont voté contre l'extrême droite et non contre la gauche.

il y a 49 minutes, frunobulax a dit :

le centre droit (ENSEMBLE+RN)

Rassure moi, c'est une faute de frappe ça ?

il y a 49 minutes, frunobulax a dit :

représentant à lui seul 231 sièges, soit 47 de plus que NFP.

Mais partis séparément aux législatives. D'ailleurs c'est quoi le programme de LR ?

il y a 49 minutes, frunobulax a dit :

Penser qu'une coalition de gauche et numériquement peu représentée/représentative, puisse obtenir l'adhésion de centre droit relève assez clairement du vœux pieux

Ce n'est pas l'adhésion qu'on cherche mais la non opposition par principe. C'est différent.

Et la réciproque est tout aussi vraie. La gauche pouvant légitimement estimer qu'elle est seule à n'avoir pas perdu ces élections serait tout à fait légitime à déposer une motion de censure que le FN votera aussi. 193+126= 319 soit plus que les 289 nécessaires pour faire tomber un gouvernement.

Donc un gouvernement de droite doit convaincre une trentaine de députés soit au FN soit au NFP de ne pas voter la censure.

il y a 49 minutes, frunobulax a dit :

une coalition de gauche (qui plus est très hétérogène, puisqu'allant du centre gauche libéral à la gauche de la gauche anti capitaliste ?)

Les 4 groupes vont dans la même direction (à part peut-être le PCF sur certains points). Il n'y a entre eux que des différences de degrés. Il revient aux radicaux de dire s'ils préfèrent avancer par petits pas ou si pour eux c'est tout ou rien. Dans ce dernier cas, évidemment, un gouvernement d'union entre gauche modérée et centristes serait cohérent.

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

A quel titre ?

Elle est drôle Lepen. Madame est chef de son parti suite à son père, et le petit copain de sa nièce est propulsé sur le devant du parti. Donc la seule légitimité est le "clan familial".

Et là elle s'offusque que les chefs de partis du NFP se soient choisis une représentante sur des bases politiques. Bref, on pourrait lui retourner la question : de quel droit elle décide qui est légitime à représenter les autres partis que le sien ?

Sans doute le même droit qu'un Mélenchon non élu et qu'une Castets non élue également qui exige de devenir première ministre?

Que des tarés ...

Le 17/08/2024 à 17:28, wakanda59 a dit :

Vous réalisez que c'est justement cette violence et ce non respect des institutions qui entrainent une telle défiance envers les LFI ?

Monsieur Macron choisira le premier ministre de son choix, quand il l'entendra. C'est le président de la république, c'est lui qui décide, pas la bande d'excités dont vous vous faites le représentant. 

Qu'il reçoive madame Castets est une chose, elle devrait s'en trouver honorée, mais il ne la choisiras pas, elle est bien trop proche de cette mouvance haineuse que vous supportez.  

Votre parti est le seul roulant à contre sens. Vous êtes des dangers pour la France et les Français.

Alors déjà un ce n'est pas LFI c'est moi en tant que citoyen français, membre du peuple, et attaché à la démocratie. Les seuls à pouvoir empêcher un coup d'état c'est le peuple. Et il n'existe aucun autre recours que la manifestation dans ce cas.
Réalisez simplement le fait que si vous soutenez ce coup d'état, et que vous faites passer le message que désormais les votes ne sont plus respectés, qu'est-ce qu'il reste à par la violence ?
Vous voudriez qu'on accepte que la France bascule en dictature ?

Non wakanda59, ce n'est pas Macron qui décide, il n'a qu'un rôle officiel dans la constitution du gouvernement, il n'a pas à décider, c'est le peuple qui décide par le vote, par les élections législatives, et il a décidé que c'était au NFP de gouverner en leur donnant plus de députés relativement à tous les autres groupes politiques.

Si vous transformez cela et acceptez l'idée que le président possède un droit de veto sur les élections législatives et la constitution du gouvernement, alors vous acceptez un coup d'état, parce que ce n'est pas comme ça que les institutions fonctionnent et sont définies. Le droit de veto a été aboli pendant la révolution française.

Notre parti n'est pas le seul à dénoncer cela, et c'est au delà des partis, c'est une affaire de droits civiques. Le respect du vote est la base, sans quoi ça se règle par la violence.

Il y a 3 heures, Ximène a dit :

les électeurs ont montré une nette tendance à gauche , choisir comme PM un X. Bertrand ou un G. Larcher qui sont de droite outre leur médiocrité serait une insulte aux citoyens . Je ne comprends pas cette levée de boucliers contre  Mme Castets , qui est tout sauf une sotte !

Je crois sincèrement que vous faites erreur...aucune nette tendance à gauche...

La médiocrité de la gauche n'est plus à démontrer...depuis 2017 comment se fait-il que les gauches soient toujours au raz des pâquerettes? parler de nette tendance à gauche en France...c'est osé....

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Pour rappel, le résultat des législatives:
184 NFP
166 ENSEMBLE!
143 RN
65 LR - DIVERS DROITE
10 DIVERS GAUCHE
5 DIVERS

On rappelera quand même que, en 2 ans, LFI a déposé trois motions de censure contre le gouvernement, issu pourtant d'un groupe très majoritaire (245 députés VS 131 pour la NUPES, soit +114).

Il est donc un peu étonnant de les voir aujourd'hui demander "le respect" du vote des Français parce que leur coalition électorale est arrivée en tête de peu (184 VS 166 ENSEMBLE!, soit +18 ?).

Respecter le vote des Français, c'est aussi bien évidemment prendre en compte ceux qui, très majoritairement, n'ont pas voté NFP.

Après, qu'on le veuille ou non, les "idées" de gauche (d'autant plus celles de LFI) sont TRES loin d'être majoritaires en France, le centre droit (ENSEMBLE+RN) représentant à lui seul 231 sièges, soit 47 de plus que NFP.

Penser qu'une coalition de gauche (qui plus est très hétérogène, puisqu'allant du centre gauche libéral à la gauche de la gauche anti capitaliste ?) et numériquement peu représentée/représentative, puisse obtenir l'adhésion de centre droit relève assez clairement du vœux pieux ...

T'es vraiment un menteur. A chaque fois que LFI a défendu une motion de censure, c'est à chaque fois que le gouvernement agissait contre la volonté du peuple, comme par exemple pour les retraites.
Les élections ne donnent pas un mandat de dictateur.

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Ce sont les effectifs des groupes qui importent pour savoir si un gouvernement risque ou non de tomber.

Tout à fait !

Donc une coalition purement électoraliste, clairement totalement hétérogène (et ayant déjà totalement démontré ses "limites, cf la NUPES ??), n'ayant réussi à obtenir "que" 184 députés, n'a strictement aucune probabilité de pouvoir diriger la France ... alors qu'un mouvement totalement structuré (Ensemble!), en a chié gravement bien qu'ayant 245 députés (soit 61 de plus que NFP ??)

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

les français approuvent l'augmentation du SMIC, le rétablissement du départ à la retraite à 62 ans, la taxe sur les super profits ou le rétablissement de l'ISF.

Ne vous en déplaise, les Français (dont vous êtes supposé respecter le vote ?) ont très clairement TRES majoritairement voté "à droite" ??

Centre droit (ENSEMBLE!+LR) : 231 députés)
Droite de la droite (RN) 143 députés)

La droite obtient donc 374 députés ... contre 184 à gauche ??
Soit un différentiel de +194 pour la droite ???

Respecter le vote de Français devrait donc supposément donner le pouvoir à un mouvement idéologique qui est malgré tout ... très minoritaire ..?

Et si le RN était arrivé en tête des législatives ...
Auriez vous considéré comme "normal/démocratique" qu'ils dirigent le pays ..?

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Est ce à dire que la droite d'alors se comportait comme la gauche radicale le fait depuis 7 ans ?

"Wokisme" étant un mot que les réactionnaires dégueulent régulièrement.

 

Je remercie ma (vraiment) très nombreuse famille pour l'étude qu'elle me permet de faire sur les rapports masculins/féminins féminins/masculins à divers âges depuis si longtemps....

Il y a 5 heures, Totof44 a dit :

Est ce à dire que la droite d'alors se comportait comme la gauche radicale le fait depuis 7 ans ?

"Wokisme" étant un mot que les réactionnaires dégueulent régulièrement.

 

Tout ce que j'en sais, j'avais autre chose à faire à l'époque, c'est que Jospin n'a pas été élu président...la faute à la droite?

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Le problème c'est bien qu'il faille attendre quasiment deux mois pour nommer un premier ministre issu des résultats des élections.

Bref, Macron tente encore une fois de la faire à l'envers, de s'affranchir des élections, du parlement, etc, ... Pour - en bon autocrate qu'il est - imposer ses vues sans aucune légitimité.

S'asseoir, une nouvelle fois, sur la démocratie pour défendre les intérêts de son aristocratie.

La nomination du Premier ministre est une prérogative du président de la République. Dans les faits, le choix peut être limité en fonction de la majorité parlementaire qui va soutenir le Premier ministre. Si le Président et la majorité parlementaire sont de même couleur politique, le choix du Président est libre.11 juil. 2024

 

--------Kafkaïen, s'pas?

Comme il n'y a pas de majorité parlementaire il peut nommer qui il veut sans contrainte! je me trompe?

En fait, je pense qu'il ne sait pas qui il doit choisir, ni dans quel groupe...

il y a une heure, frunobulax a dit :

Tout à fait !

Donc une coalition purement électoraliste, clairement totalement hétérogène (et ayant déjà totalement démontré ses "limites, cf la NUPES ??), n'ayant réussi à obtenir "que" 184 députés, n'a strictement aucune probabilité de pouvoir diriger la France ... alors qu'un mouvement totalement structuré (Ensemble!), en a chié gravement bien qu'ayant 245 députés (soit 61 de plus que NFP ??)

Ne vous en déplaise, les Français (dont vous êtes supposé respecter le vote ?) ont très clairement TRES majoritairement voté "à droite" ??

Centre droit (ENSEMBLE!+LR) : 231 députés)
Droite de la droite (RN) 143 députés)

La droite obtient donc 374 députés ... contre 184 à gauche ??
Soit un différentiel de +194 pour la droite ???

Respecter le vote de Français devrait donc supposément donner le pouvoir à un mouvement idéologique qui est malgré tout ... très minoritaire ..?

Et si le RN était arrivé en tête des législatives ...
Auriez vous considéré comme "normal/démocratique" qu'ils dirigent le pays ..?

Nan...z'ont fait sauter la banque...ils sont pire que moi en mathématiques...

Ils auraient tout mis à feu et à sang...me demande s'ils ne le regrettent pas d'ailleurs... de ne pas avoir pu le faire...

il y a 24 minutes, Morfou a dit :

La nomination du Premier ministre est une prérogative du président de la République. Dans les faits, le choix peut être limité en fonction de la majorité parlementaire qui va soutenir le Premier ministre. Si le Président et la majorité parlementaire sont de même couleur politique, le choix du Président est libre.11 juil. 2024

 

--------Kafkaïen, s'pas?

Comme il n'y a pas de majorité parlementaire il peut nommer qui il veut sans contrainte! je me trompe?

En fait, je pense qu'il ne sait pas qui il doit choisir, ni dans quel groupe...

Bin ça alors vous le prenez pour un idiot ?

Contrairement a vous je pense qu'il sait où il va juste il nous fait mariner pour mieux savourer son "autocratie" !

Sachez  qu'il est souhaitable que ce soit dans le groupe ayant le  plus de voix pour une cohabitation et c'est dans les moeurs françaises, mais il peut prendre un haut fonctionnaire (CasteXx l'était) Philippe était maire du Havre (elu local) etc ... donc Choupinet a le choix et il en fera a sa tête mais qu'au moins il ne laisse pas la France sans gouvernement avec une Assemblée élue au suffrage et qui ne peut pas travailler ...

Quant a sa prérotive il ne faudrait pas qu'il pousse le bouchon trop loin ... laissez sans locomotive des wagons ayant 68 millions de passagers c'est quand même entrer en despotisme également ! Parce qu'il ne peut rien faire en jouant les Napoléon oncle et neveu a la foi La France est au point mort ! Les pouvoirs du Président ne sont pas illimités et le Père Larcher risque début septembre ,quand les Assemblées reprendront du service, de lui le remonter les bretelles !

Macron "menacé" de destitution ?  celui qui manipule tout cela , a TANGER on l'appelle un MAJNOUN  !!

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Donc une coalition purement électoraliste

Vous n'en avez pas marre de répéter ce mensonge ? Ce qui change par rapport à autrefois, c'est le choix de partir groupés dès le premier tour alors qu'autrefois elles se rassemblaient dans l'entre deux tours et ont toujours gouverné ensemble. Tu nous avais habitué à plus de discernement.

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

n'ayant réussi à obtenir "que" 184 députés

193.

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

alors qu'un mouvement totalement structuré (Ensemble!), en a chié gravement

Ce n'est pas comparable a priori car les méthodes envisagées n'ont rien à voir.

S'ils en ont chié, c'est parce que la seule chose qui fait tenir debout un en même temps sans queue ni tête, c'est Macron. Lequel Macron arrivera d'ici peu au terme de sa carrière politique. Le macronisme ne fut qu'une parenthèse dans la vie politique, je t'en fais le pari : on revient tranquillement vers le clivage droite gauche.

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Ne vous en déplaise, les Français (dont vous êtes supposé respecter le vote ?) ont très clairement TRES majoritairement voté "à droite

Alors toi aussi tu construis des ponts entre libéraux et fachos ? De plus en plus décevant...

Si tel n'est pas le cas, ce que tu dis est totalement faux. Les macronistes font 13% des inscrits. Et LR 0,05%. En termes de voix au premier tour il y a 463 353 électeurs qui ont préféré le nouveau front populaire plutôt qu'un candidat ensemble ou LR.

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

La droite obtient donc 374 députés ... contre 184 à gauche ??
Soit un différentiel de +194 pour la droite ???

Tu maintiens donc que le soit disant rempart à l'extrême droite a vocation à gouverner avec elle ?

Reste sérieux, tu nous fais du soisig, là.

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Et si le RN était arrivé en tête des législatives ...
Auriez vous considéré comme "normal/démocratique" qu'ils dirigent le pays ..?

Bardella aurait été nommé premier ministre et aussitôt renversé par une motion de censure.

Une autre question ?

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

anglicisme (souvent péjoratif) Courant de pensée d'origine américaine qui dénonce, parfois de manière intransigeante, les injustices et discriminations subies par les minorités ; mouvement, pensée woke.

--------D'où la "déconstruction masculine" pour cause de discrimination féminine...c'est qui qui parle de "déconstruction masculine" en France?

Perso je n'ai aucun problème avec la "masculinité masculine et le coté "masculiniste"? féminin...

Pas plus qu'avec le coté "féminin" du masculin...

C'est votre droit de considérer que les hommes sont supérieurs aux femmes. Et le mien de continuer à affirmer que c'est une idée totalement réactionnaire.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Tout ce que j'en sais, j'avais autre chose à faire à l'époque, c'est que Jospin n'a pas été élu président...la faute à la droite?

Je croyais que c'était un truc de gauche de répondre à côté. Vous vous prenez les pieds dans le tapis. Jospin n'utilise pas le 49.3, beau bordel selon vous, mais c'est pas la faute à l'opposition de droite... Ça n'a aucun sens.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Comme il n'y a pas de majorité parlementaire il peut nommer qui il veut sans contrainte! je me trompe?

Oui.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

En fait, je pense qu'il ne sait pas qui il doit choisir, ni dans quel groupe...

Je pense qu'il sait déjà, qui il ne veut pas, et qu'il sait déjà qui il va nommer, mais il reçoit les chefs de partis afin de s'assurer que le premier ministre ne sera pas dégagé dès qu'un gouvernement sera formé.  

Elle a l'air trop maline , LUCIE ,   méfiance  , elle me rappelle  THATCHER   , craignosse  !

il y a 2 minutes, G2LLOQ a dit :

Elle a l'air trop maline , LUCIE ,   méfiance  , elle me rappelle  THATCHER   , craignosse  !

Moi c'est plus Pécresse qui s'en revendique elle même ou Borne qui passe outre les aspirations populaires pour détricoter un modèle social qui me rappellent la Thatcher.

Ou le Pen et ses affinités pour un dictateur nationaliste.