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La France insoumise dépose une proposition de loi à l’Assemblée nationale pour abroger la réforme des retraites

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Globure

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 472 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)

Sur France Inter, la présidente du groupe « insoumis », Mathilde Panot, estime qu’il existe une majorité suffisante pour abroger la réforme adoptée par un 49.3 en avril 2023. « Chacun prendra ses responsabilités », a-t-elle lancé.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/07/23/la-france-insoumise-depose-une-proposition-de-loi-pour-abroger-la-reforme-des-retraites_6256207_823448.html

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 128 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 6 minutes, Globure a dit :

Sur France Inter, la présidente du groupe « insoumis », Mathilde Panot, estime qu’il existe une majorité suffisante pour abroger la réforme adoptée par un 49.3 en avril 2023. « Chacun prendra ses responsabilités », a-t-elle lancé.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/07/23/la-france-insoumise-depose-une-proposition-de-loi-pour-abroger-la-reforme-des-retraites_6256207_823448.html

Les Insoumis vivent encore dans l'illusion qu'ils ont gagné les élections.

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 472 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

Les Insoumis vivent encore dans l'illusion qu'ils ont gagné les élections.

On verra s'ils trouvent une majorité sur leur texte plutôt que de gesticuler dans l'hémicycle.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 128 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 1 minute, Globure a dit :

On verra s'ils trouvent une majorité sur leur texte plutôt que de gesticuler dans l'hémicycle.

Ça se pourrait éventuellement, avec le RN. Reste à savoir si ce parti a envie de voter avec les Insoumis. En tout cas ça promet quelques séances explosives.:p

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 799 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

Ça se pourrait éventuellement, avec le RN. Reste à savoir si ce parti a envie de voter avec les Insoumis. En tout cas ça promet quelques séances explosives.:p

Apparemment ce sera le cas:  https://actu.orange.fr/politique/reforme-des-retraites-la-france-insoumise-va-deposer-une-proposition-de-loi-pour-l-abroger-magic-CNT000002ewXQc.html

Modifié par LAKLAS
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 128 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
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il y a 26 minutes, LAKLAS a dit :

Est-ce une surprise ? Quand on parle des extrêmes qui se rejoignent, ce n'est pas une légende, n'en déplaisent aux fans de LFI.

Modifié par Jim69
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 4 minutes, Jim69 a dit :

Est-ce une surprise ? Quand on parle des extrêmes qui se rejoignent, ce n'est pas une légende, n'en déplaisent aux fans de LFI.

Pourtant alors de la dernière législative, le RN a voté bien plus avec Ensemble qu'avec LFI.

Comment l'expliques-tu ?

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Membre, 86ans Posté(e)
L'amère vieille Membre 1 330 messages
Forumeur vétéran‚ 86ans‚
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il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Pourtant alors de la dernière législative, le RN a voté bien plus avec Ensemble qu'avec LFI.

Comment l'expliques-tu ?

Tu cherches encore à " expliquer" les choses dans tout cet imbroglio de magouilles ?   

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
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il y a 26 minutes, Pheldwyn a dit :

Pourtant alors de la dernière législative, le RN a voté bien plus avec Ensemble qu'avec LFI.

Comment l'expliques-tu ?

Changement de stratégie pour soutenir la lutte avec LFI contre le méchant Marcon peut-être ?
Un moyen de récupérer des votes qui vont à LFI vu que la membranes entre LFI et RN est de plus en plus poreuse.
Oui je sais, ça fait mal.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 204 messages
scientifique,
Posté(e)

Les députés de LFI et beaucoup d'autres d'ailleurs, ignorent qu'entre 1981 et 2024 l'espérance de vie a augmenté de 3 mois par an donc en 42 ans elle a gagné 10 ans.

La Loi votée en 1981 (retraite à 60 ans) était justifiée vu l'espérance de vie à cette époque, mais en 2024 vouloir y revenir est une absurdité comptable au vu de l'allongement de la vie, du financement des caisses de retraites et du fait que l'on commence à travailler de plus en plus tard.

C'est pour les salariés qui ont commencé jeune qu'il faut faire un effort mais pas pour la majorité des gens

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
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il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Pourtant alors de la dernière législative, le RN a voté bien plus avec Ensemble qu'avec LFI.

Comment l'expliques-tu ?

Le RN a voté en faveur du LFI pour le bureau de l'assemblée nationale, les rendant majoritaire, comment l'explique tu ?

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 472 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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il y a 2 minutes, Répy a dit :

Les députés de LFI et beaucoup d'autres d'ailleurs, ignorent qu'entre 1981 et 2024 l'espérance de vie a augmenté de 3 mois par an donc en 42 ans elle a gagné 10 ans.

La Loi votée en 1981 (retraite à 60 ans) était justifiée vu l'espérance de vie à cette époque, mais en 2024 vouloir y revenir est une absurdité comptable au vu de l'allongement de la vie, du financement des caisses de retraites et du fait que l'on commence à travailler de plus en plus tard.

C'est pour les salariés qui ont commencé jeune qu'il faut faire un effort mais pas pour la majorité des gens

C'est l'espérance de vie en bonne santé qu'il faut prendre en compte

https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/publications/etudes-et-resultats/les-francais-vivent-plus-longtemps-mais-leur-esperance-de-vie-en

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 204 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Globure a dit :

Oui et celle-ci a aussi augmenté en 40 ans.

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 472 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Répy a dit :

Oui et celle-ci a aussi augmenté en 40 ans.

Elle stagne depuis plus de 10 ans

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a une heure, Jim69 a dit :

Changement de stratégie pour soutenir la lutte avec LFI contre le méchant Marcon peut-être ?
Un moyen de récupérer des votes qui vont à LFI vu que la membranes entre LFI et RN est de plus en plus poreuse.
Oui je sais, ça fait mal.

Ah je croyais que cette porosité datait d'avant ces législatives ?

On ne peut pas dire que ce soit la cohérence qui t'étouffe. ;)

 

Que le RN fasse semblant d'être poreux sur des mesures sociales (puisque c'est de cela dont il s'agit), je ne suis personnellement pas dupe. Mais à aucun moment LFI ne s'est montrée poreuse vers des idées du RN.

La Macronie, par contre, a été plus que poreuse : elle a carrément repris le programme du RN, sa notion de préférence nationale, dans sa loi sur l'immigration.

Tu ne trouves pas ça bien davantage "poreux", que de reprendre les thèmes, idées.et programme du RN ?

 

Quant aux LR, Ciotti n'est pas assez "poreux" à ton avis ?

 

Bref, avec un minimum d'objectivité (si tu en es capable), tu crois franchement que la porosité envers le RN elle se situe à gauche ? Franchement.

C'est pourtant le NFP qui a été le plus clair et le plus intransigeant envers le RN lors de ces législatives, retirant tous ses candidats arrivés en 3eme position, et n'adressant aucune voix à l'assemblée pour octroyer des postes au RN.

Je sais que c'est la mode de raconter n'importe quoi, mais à un moment donné c'est bien de sortir des postures et de s'intéresser aux faits.

 

il y a 27 minutes, Répy a dit :

Oui et celle-ci a aussi augmenté en 40 ans.

Tu veux dire qu'elle a augmenté en même temps que l'on diminuait le temps de travail ?

il y a 13 minutes, Globure a dit :

Elle stagne depuis plus de 10 ans

Sans doute à cause des lois successives pour allonger les durées de cotisations.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 45ans Posté(e)
Forumeur survitaminé‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, Répy a dit :

Les députés de LFI et beaucoup d'autres d'ailleurs, ignorent qu'entre 1981 et 2024 l'espérance de vie a augmenté de 3 mois par an donc en 42 ans elle a gagné 10 ans.

La Loi votée en 1981 (retraite à 60 ans) était justifiée vu l'espérance de vie à cette époque, mais en 2024 vouloir y revenir est une absurdité comptable au vu de l'allongement de la vie, du financement des caisses de retraites et du fait que l'on commence à travailler de plus en plus tard.

C'est pour les salariés qui ont commencé jeune qu'il faut faire un effort mais pas pour la majorité des gens

Et que fais tu de l'espérance de vie en bonne santé ? 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, Brownies a dit :
Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Pourtant alors de la dernière législative, le RN a voté bien plus avec Ensemble qu'avec LFI.

Comment l'expliques-tu ?

Le RN a voté en faveur du LFI pour le bureau de l'assemblée nationale, les rendant majoritaire, comment l'explique tu ?

Bidouillage et magouillage sont les mamelles de la politicaillerie.

image.png.38fd46719a9b29bb88a303ec77b850c4.png

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 42 minutes, Brownies a dit :

Le RN a voté en faveur du LFI pour le bureau de l'assemblée nationale, les rendant majoritaire, comment l'explique tu ?

Déjà en disant que c'est faux ?

C'est l'élection des secrétaires, vers 3h-4h du matin samedi, qui a permis au NFP (au NFP, pas à LFI) d'obtenir cette majorité.

Les députés RN avaient quitté l'assemblée dès minuit, ils n'ont pas pris part à ce vote.

 

Ce dont tu parles, c'est l'élection des vices présidents. Et ce qu'a fait - assez bizarrement - le RN, c'est de voter pour ses candidats (ce que fait chaque groupe) mais en plus pour les 4 autres candidats des différents groupes. Et j'insiste : ils n'ont pas voté que pour LFI, mais aussi pour la candidate de la Macronie et pour celui des LR 

Ils ont ainsi contribué à l'élection dès le premier tour de 2 LFI... Mais aussi de la candidate da la Macronie (pourquoi l'oublier ?), et au fait de eux, ne pas avoir d'élus.

Il faut aussi savoir qu'il y avait ensuite 2 autres tours, dont le 3eme à la majorité relative. Donc LFI, puisque le NFP est le groupe le plus nombreux, était assurée de voir ses 2 candidates élues de toutes façons, sans les voix du RN.

 

Par ailleurs, je te ferais juste remarquer que si l'on est responsable de son vote et des idées que l'on défend, on ne peut être comptable ou responsable des gens qui votent pour toi, qu'elles que soient leurs raisons ou calculs ou coup de comm'.

En l'occurrence le NFP n'a rien demandé au RN, et n'avait pas besoin de lui pour ces élections.

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 7 minutes, pluc89 a dit :

Bidouillage et magouillage sont les mamelles de la politicaillerie.

image.png.38fd46719a9b29bb88a303ec77b850c4.png

Ouais, mais enfin ce.n'est pas non plus une raison pour raconter n'importe quoi.

Le NFP est pour le coup assez cohérent dans ses prises de positions. On peut leur reprocher leurs querelles interne et l'incapacité pathétique à ne pouvoir se mettre d'accord sur un candidat, les chefs de partis lorgnant sur le coup d'après (comme les autres).

Le RN a mis en place une stratégie de comm de la victimisation, s'arrangeant pour n'avoir aucun élu (ils auraient pu a minima avoir un vice président et un secrétaire).

La Macronie et les LR qui font une alliance qui n'en est pas une mais si quand même un peu 

Et surtout un président qui a sorti des élections de nulle part parce qu'il pensait piéger ses adversaires (le type fait des s bas calculs d'apothicaire et se comporte en chef de parti plus qu'en président, normalement garant des institutions), et, contrarié du résultat, fait tout pour ne pas le prendre en compte, le faire oublier et continuer à conserver un pouvoir qu'il a démocratiquement perdu.

Ça, oui, je conçois que ça puisse dégoûté de cette soi-disante "démocratie". Des vieux relents de référendum sur la Constitution Européenne.

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