L'abbé Pierre est accusé de violences sexuelles par plusieurs femmes

Il y a 6 heures, menon a dit :

fesses , seins , coudes , dos , doigts .... , c'est ridicule .

Peloter une femme sans son accord est immoral et juridiquement répréhensible 

à l’instant, metal guru a dit :

D'abord c'est à partir de 1970 et ensuite est ce que tu crois que l'Abbé Pierre se soucie vraiment de ça maintenant ?

moi où je regrette qu'il ne puisse s'expliquer c'est qu'on ne saura jamais s'il avait conscience d'agresser ses femmes ou s'il pensait (comme encore trop de gens) que " c'était pas si grave, c'était pas un viol."

il faut que cette prise de conscience existe pour tout le monde, tout le monde devrait se poser des questions sur ces agissements. et pas seulement de pointer l'autre en disant, lui c'était un prédateur. 

est ce que l'abbé pierre était un prédateur sexuel, j'en sais rien. Un homme qui croyait que les femmes sont des objets et qu'on faire ce qu'on veut tant qu'elles se taisent, surement, probablement comme beaucoup trop d'hommes encore.

à l’instant, metal guru a dit :

D'abord c'est à partir de 1970 et ensuite est ce que tu crois que l'Abbé Pierre se soucie vraiment de ça maintenant ?

Cet homme a de la famille qui pourrait être atteinte par ce déballage.

Ce qui me dérange ce sont ces dépositions contre un homme mort qui ne peut pas se défendre .

Pourquoi n'ont-elles rien dit avant et surtout DU VIVANT de l'abbé ? 

.

il y a 5 minutes, metal guru a dit :

Moi je pense que c'est très bien que ça se sache, pour que petit à petit ça rentre dans la tête des gens qu'agresser sexuellement une personne c'est interdit par la loi et que maintenant si tu le fais tu as de grande chance de te faire gauler ! Vu certains commentaires ici, ce n'est semble t-il pas encore complètement acquis. Alors quand un type qui est une icône des français se fait ramasser des décennies plus tard, je trouve que ça montre à tout le monde qu'il y aura de moins en moins de prédateurs ou d'agresseurs qui passeront entre les gouttes ! 

Si c'est le cas tant mieux ! 

J'espère juste que c'est transposable au niveau de l'exemple.... Là avec tous ces déterrages, tu peux avoir l'impression que le problème c'était "avant", que c'est le fait de "vieux cochons" qu'il faut surtout ne pas oublier de dénoncer sinon tu n'es pas une "progressiste". Tout ce que je veux dire c'est "attention à ce que ce ne soit pas l'arbre qui cache la forêt".

il y a 1 minute, Evaelle a dit :

Pourquoi n'ont-elles rien dit avant et surtout DU VIVANT de l'abbé ?

Y'avait déjà un " souci " de son vivant. L'entourage connaissait le problème, on conseillait aux femmes de ne pas se retrouver seules avec lui, etc. Comme PPDA dans la tour de TF1.

il y a 1 minute, Evaelle a dit :

Cet homme a de la famille qui pourrait être atteinte par ce déballage.

Les victimes d'agression ont aussi de la famille qui est souvent atteinte par ce qu'elles ont vécu !

il y a 3 minutes, Evaelle a dit :

Pourquoi n'ont-elles rien dit avant et surtout DU VIVANT de l'abbé ? 

Visiblement les institutions le savaient, voir plus haut les extraits d'articles !

il y a 5 minutes, Kaliste a dit :

Si c'est le cas tant mieux ! 

J'espère juste que c'est transposable au niveau de l'exemple.... Là avec tous ces déterrages, tu peux avoir l'impression que le problème c'était "avant", que c'est le fait de "vieux cochons" qu'il faut surtout ne pas oublier de dénoncer sinon tu n'es pas une "progressiste". Tout ce que je veux dire c'est "attention à ce que ce ne soit pas l'arbre qui cache la forêt".

Il suffit de lire, ici, sur ce sujet, et d’autres concernant la même problématique, que ce "avant", est toujours bien présent. Hélas ! Et pour encore un bon bout de temps, j’en ai bien peur...

Il y a 6 heures, Kyoshiro02 a dit :

Les 2 rendent un service d'intérêt public.

Ça ne les rends pas comparables pour autant 

il y a 23 minutes, metal guru a dit :

Les victimes d'agression ont aussi de la famille qui est souvent atteinte par ce qu'elles ont vécu !

Et très souvent, victimes et bourreaux partagent la même famille.

Miam miam les secrets de familles!  

il y a une heure, January a dit :

Non mais....  WTF ?????

Comparer un tonton qui tripote les fillettes de la famille avec Macron ?

et c'est moi qui ai craqué bien sûr,  ben bon dieu......

 

J'ai longtemps cru, imbécile que j'étais, qu'il existait une espèce d'empathie universelle et, qu'en tant qu'être humain, on était capable de comprendre (de ressentir presque) quasiment toutes les situations, même celles que l'on n'avait pas vécues.

Je le pense de moins en moins, quand je vois l'indifférence, voire la désapprobation, voire la culpabilisation, devant des évènements subis par les autres mais qui ne font pas partie de sa propre vie.

Des espèces de "spectateurs désengagés" pour paraphraser Raymond ARON.

Du coup, double peine : retour d'accusation, minoration, culpabilisation, interrogations, suspicion,...

Je me dis qu'il faut faire avec... pas le choix... 

Bonne journée !

il y a 13 minutes, metal guru a dit :

Les victimes d'agression ont aussi de la famille qui est souvent atteinte par ce qu'elles ont vécu !

 

Visiblement les institutions le savaient, voir plus haut les extraits d'articles !

La culpabilité ou l'innocence quoi qu'il arrive c'est avec un procès  que nous l'avons.

Nous ne pouvons parler de "victimes" ni de familles de victimes sans preuve ni procès.

Il faut voir comment les journalistes prennent des précautions pour dénommer d'éventuels mis en cause !

L'abbé Pierre a dit lui-même qu'il voyait  des prostituées, c'était de notoriété, il ne s'en cachait pas.

Si on observe certains et surtout certaines sur le forum,  l'abbé Pierre est coupable sans preuve, sans procès, sans mettre en doute les accusations de femmes qui se réveillent 50 ans après !

il y a 27 minutes, Neopilina a dit :

Y'avait déjà un " souci " de son vivant. L'entourage connaissait le problème, on conseillait aux femmes de ne pas se retrouver seules avec lui, etc. Comme PPDA dans la tour de TF1.

C'est cela oui !

Sources ?

il y a 5 minutes, Evaelle a dit :

C'est cela oui !

Sources ?

C'est écrit partout... A un moment..

Le travail d’enquête révèle que l’abbé Pierre profitait de moments ou il était seul avec une femme, dans un endroit isolé, pour se rapprocher d’elle. C’est alors qu’il avait des gestes violents, comme des mains sur la poitrine ou des baisers forcés. Des agissements dont on parlait, en interne, à Emmaüs. Une salariée de l’époque raconte qu’il était recommandé aux femmes de ne pas aller voir l’abbé Pierre seule.

https://www.la-croix.com/france/resume-affaire-abbe-pierre-agressions-sexuelles-rapport-emmaus-egae-20240718

il y a 9 minutes, Evaelle a dit :

La culpabilité ou l'innocence quoi qu'il arrive c'est avec un procès  que nous l'avons.

Une victime d'agression n'a pas besoin d'un procès pour savoir ce qui lui est arrivé !

Je suis très peiné , sous réserve de véracité  , de ce comportement pas très oecuménique ...............  

il y a 2 minutes, January a dit :

C'est écrit partout... A un moment..

 

Le travail d’enquête révèle que l’abbé Pierre profitait de moments ou il était seul avec une femme, dans un endroit isolé, pour se rapprocher d’elle. C’est alors qu’il avait des gestes violents, comme des mains sur la poitrine ou des baisers forcés. Des agissements dont on parlait, en interne, à Emmaüs. Une salariée de l’époque raconte qu’il était recommandé aux femmes de ne pas aller voir l’abbé Pierre seule.

https://www.la-croix.com/france/resume-affaire-abbe-pierre-agressions-sexuelles-rapport-emmaus-egae-20240718

 

La Croix rapporte ce qu'ont raconté les accusatrices. 

Il y en a une qui se plaint que l'abbe lui a touché le sein gauche... sans vouloir minimiser et sous réserve que ce soit la réalité il y a des affaires plus importantes à régler dans ce pays et dont il faut s'occuper  !

Tiens, il y a des pédophiles notoires, hommes politiques vivants, et qu'on laisse bien tranquilles. Je ne donne pas de nom, car il y a risque de procès, l'un d'entre eux a d'ailleurs proclamé haut et fort qu'il ferait un procès à toute personne mettant en doute sa probité .

il y a 13 minutes, Evaelle a dit :

Si on observe certains et surtout certaines sur le forum,  l'abbé Pierre est coupable sans preuve, sans procès, sans mettre en doute les accusations de femmes qui se réveillent 50 ans après !

Encore une fois, certaines se sont réveillées avant mais on ne les a pas écoutées !

C'est "indéfendable", pour Michel Lopez, le président d'Emmaüs en Sarthe.

"Ma réaction est une réaction de stupeur et d'indignation. [....] Ce n'est pas un joyeux cadeau qu'il nous a fait. Et je pense, comme beaucoup de mes collègues, à ces femmes qui se sont fait agresser et de la part d'un homme comme l'Abbé Pierre. Pour nous, c'était quand même notre maître à penser. Qu'il ait pu se comporter comme ça, c'est insupportable", regrette Michel Lopez.

Continuer de porter les valeurs de solidarité

La question qui se pose désormais : comment porter l'héritage de l'Abbé Pierre ? "Son histoire, c'est une réalité qui s'inscrit dans les livres. Vous n'allez pas l'effacer du jour au lendemain. Maintenant, dans les livres, je crois qu'on peut rajouter une ligne en disant qu'au cours de sa vie, il a été défaillant. Il s'est comporté comme un beau salaud, si les faits sont avérés et d'après ce que j'ai compris, ils le sont", poursuit-il.

https://www.francebleu.fr/infos/societe/c-est-indefendable-la-reaction-du-president-d-emmaues-en-sarthe-aux-accusions-qui-visent-l-abbe-pierre-8294065

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Une victime d'agression n'a pas besoin d'un procès pour savoir ce qui lui est arrivé !

Eh bien si on peut accuser sans preuve ni proces, sur du déclaratif,  n'importe quelle femme peut raconter que vous, vous l'avez agressée sexuellement 

il y a 1 minute, Evaelle a dit :

sans vouloir minimiser

si si bien sûr que tu minimises depuis le début, et maintenant tu accuses les victimes de menteuses et les personnels d'Emmaüs. Mais tu n'es pas seule, c'est trop dur c'est tout, c'est "forcément pas vrai, pas lui". 

Ben ouais c'est dur à digérer, on tombe de l'armoire, c'est l'abbé pierre quoi..  Ben oui.  Moi je ne minimise ni le choc ressenti par les victimes ni le choc ressenti par les gens qui l'auréolent quand ils apprennent cette nouvelle cette semaine. Mais à un moment donné, faut se rendre à l'évidence   

Comme quoi, même quand on est un "homme de bien", l'irrésistible pulsion de la quéquette fait faire, chez certains, (pas tous, heureusement) n'importe quoi : du moment que ça peut "soulager"... C'est terrible.

il y a 1 minute, Evaelle a dit :

Eh bien si on peut accuser sans preuve ni proces, sur du déclaratif,  n'importe quelle femme peut raconter que vous, vous l'avez agressée sexuellement 

Arrêtez de troller, on n'est pas là dedans, on a des dizaines de paroles là, notamment du personnel d'Emmaüs, ils savaient. C'est expliqué partout, vous êtes dans le déni c'est trop dur ok, mais ne comparez pas ce qui n'est pas comparable.