Aller au contenu

La fin de la Vème République

Noter ce sujet


Demethrogene

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, pluc89 a dit :
Il y a 10 heures, Demethrogene a dit :

Il faut réunir une assemblée constituante,

De qui serait-elle composée ?

??

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 820 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, lycan77 a dit :

Raccourci complètement débile et malhonnête

Auquel vous n'avez pas répondu.

Il y a 8 heures, lycan77 a dit :

ça fait depuis longtemps maintenant que la gauche et l'extrême-gauche surtout se servent du prétexte de la Grève pour casser du flic et du "bourgeois".

Des exemples ?

Il y a 8 heures, lycan77 a dit :

La violence, c'est ton bord politique mon coco.

Donc pour vous, le droit de grève et de manifestation sont des violences ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 820 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, pluc89 a dit :

De qui serait-elle composée ?

De citoyens tirés au sort, étant établi que le système électoral actuel abouti à un blocage des institutions.

  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Demethrogene a dit :

De citoyens tirés au sort, étant établi que le système électoral actuel abouti à un blocage des institutions.

Qui n'aurait donc aucune connaissance spécifique ? Qui n'aurait peut être aucune envie de faire de la politique ? 

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 820 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

Qui n'aurait donc aucune connaissance spécifique ? Qui n'aurait peut être aucune envie de faire de la politique ? 

C'est la démocratie.

C'est le principe du jury populaire aux assises, par exemple. Les tirés au sort n'ont aucune compétence en droit et peut-être pas envie de juger. Sont-ils illégitimes pour autant ?

  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Demethrogene a dit :

C'est la démocratie.

C'est le principe du jury populaire aux assises, par exemple. Les tirés au sort n'ont aucune compétence en droit et peut-être pas envie de juger. Sont-ils illégitimes pour autant ?

Disons que c'est dans un cadre spécifique, il y a des professionnels du droit qui les entourent. Ils ne sont pas seuls avec un plaignant et un accusé. Heureusement sinon ce serait un carnage.et c'est sur un procès.

Là vous parlez de gens qui vont diriger un pays pendant plusieurs années sur un plan économique, écologique, sociétal, affaires étrangères, voir militaire..... sans aucune autre instance de contrôle. 

Je pense que c'est une erreur.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 820 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Axo lotl a dit :

Là vous parlez de gens qui vont diriger un pays pendant plusieurs années

Non. L'assemblée constituante aurait pour but de rédiger une nouvelle constitution puis d'organiser des élections selon un nouveau mode de scrutin.

  • Like 1
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, asilien par envie, 149ans Posté(e)
panda_en_kimono Membre 37 412 messages
Maitre des forums‚ 149ans‚ asilien par envie,
Posté(e)
Il y a 19 heures, Gouderien a dit :

Les députés tentent d'exister, dans une situation créée par Macron, comme tu le notes toi-même. Le problème n'est pas d'inventer une nouvelle république, mais de gérer les problèmes de celle-ci - problèmes qui sont la conséquence de l'attitude de plus en plus incohérente du président. Ce n'est pas un problème constitutionnel, c'est un problème humain. On ne sera jamais à l'abri d'élire un escroc à l'Élysée.

Déjà fait avec sarkozy :D

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Demethrogene a dit :

Non. L'assemblée constituante aurait pour but de rédiger une nouvelle constitution puis d'organiser des élections selon un nouveau mode de scrutin.

Ah d'accord, autant pour moi.

En même temps, rédiger une constitution c'est pas un petit truc. Je ne crois pas que tout le monde en soit capable. Ou alors accompagnés de spécialistes 

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 117 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 1 heure, panda_en_kimono a dit :

Déjà fait avec sarkozy :D

Oh!:o°

Modifié par Gouderien
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, asilien par envie, 149ans Posté(e)
panda_en_kimono Membre 37 412 messages
Maitre des forums‚ 149ans‚ asilien par envie,
Posté(e)
il y a une heure, Gouderien a dit :

Oh!:o°

le président le plus condamné de france qui ne fera jamais un jour de prison tu n'appelles po cela un escroc ? :hum:

Il y a 2 heures, Axo lotl a dit :

Ah d'accord, autant pour moi.

En même temps, rédiger une constitution c'est pas un petit truc. Je ne crois pas que tout le monde en soit capable. Ou alors accompagnés de spécialistes 

oui cela s'appelle des constitutionnalistes il me semble 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Axo lotl a dit :
Il y a 3 heures, Demethrogene a dit :

De citoyens tirés au sort, étant établi que le système électoral actuel abouti à un blocage des institutions.

Qui n'aurait donc aucune connaissance spécifique ?

Axo, quelles connaissances spécifiques faut-il avoir ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, pluc89 a dit :

Axo, quelles connaissances spécifiques faut-il avoir ?

Des connaissances en droit français, en droit européen , en droit international, en langues, en économie, en géopolitique, en histoire.....

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

Des connaissances en droit français, en droit européen , en droit international, en langues, en économie, en géopolitique, en histoire.....

Ce qui  de la compétence de tous nos élus, sans aucun doute ! :p

Pour les plus connus, ce sont surtout des connaissances en manœuvres politicardes, en retournement de veste, en carriérisme, ...

L'élu de ma circonscription en est un excellent exemple. Il a été tour à tour membre du Parti socialiste (PS), du Nouveau Centre (NC) puis de l'Union des démocrates et indépendants (UDI), et enfin du Front national, devenu Rassemblement national.

Avec le tirage au sort ce type de politicards disparait. Ils sont remplacés par des citoyens qui apportent leurs compétences dans les domaines qui sont les leurs : (par ordre alphabétique) agriculture, artisanat, associatif, commerce, défense, éducation, fonction publique locale à nationale, industrie, justice, négoce international, police, santé, sécurité, services privés et publics autres, sports, tourisme, etc. ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

Ce qui  de la compétence de tous nos élus, sans aucun doute ! :p

Pour les plus connus, ce sont surtout des connaissances en manœuvres politicardes, en retournement de veste, en carriérisme, ...

L'élu de ma circonscription en est un excellent exemple. Il a été tour à tour membre du Parti socialiste (PS), du Nouveau Centre (NC) puis de l'Union des démocrates et indépendants (UDI), et enfin du Front national, devenu Rassemblement national.

Avec le tirage au sort ce type de politicards disparait. Ils sont remplacés par des citoyens qui apportent leurs compétences dans les domaines qui sont les leurs : (par ordre alphabétique) agriculture, artisanat, associatif, commerce, défense, éducation, fonction publique locale à nationale, industrie, justice, négoce international, police, santé, sécurité, services privés et publics autres, sports, tourisme, etc. ...

Si le hasard faisait bien les choses, ça se saurait. Et aujourd'hui ce n'est pas un jour où je crois aux utopies.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Axo lotl a dit :

Et aujourd'hui ce n'est pas un jour où je crois aux utopies.

Dommage, Victor Hugo y croyait et d'autres y croient encore.

Dommage, si dans un lointain passé, un hominidé n'était pas descendu de son arbre, le centre du monde, au risque de se faire dévorer par un tigre à dents de sabre, pour découvrir ce qu'il y a au bout du monde, guidé par sa curiosité utopique, vous et moi serions encore dans un arbre à craindre d'être dévoré par un fauve.

"Une utopie est une réalité en puissance" Édouard Herriot

 Lisez les citations sur "utopie"

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, lycan77 a dit :

Je vois plus loin : les problèmes actuels viennent en grande partie de l'impossibilité de l'exécutif de mettre en oeuvre ses réformes sans aussitôt enclencher un cycle de violences populaires débridées de la part des amis de Merluchon et des socialos.

Ne rêvons pas: il n'y a pas de culture du compromis politique en France. C'est tout ou rien. Le seul vrai problème, c'est qu'une oligarchie de l'ombre regroupant plusieurs puissants à la tête d'institutions-clés (les médias, la Justice, le milieu associatif pseudo-social, mais aussi les Finances etc ....) fait la pluie et le beau temps en France, au mépris le plus absolu de la souveraineté démocratique du Peuple.

 

Oui, il y a beaucoup de ça, car la France reste fascinée par le centralisme, le jacobinisme, à droite comme gauche.

 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Easle a dit :

 

Oui, il y a beaucoup de ça, car la France reste fascinée par le centralisme, le jacobinisme, à droite comme gauche.

 

Malheureusement, oui.

Perso, j'ai arrêté d'aller voter après la gifle des élections bidouillées de 2017 par l'oligarchie bobo-gauchisante, secondée par une sphère merdiatique devenue haïssable.

La France est une démocrature ripoublicaine, manipulée et contrainte par une sphère merdiatico-politique qui confisque le pouvoir démocratique du Peuple à son seul profit et sa seule vision autoritaire des choses.

Elle est là, la réalité.

Et vous allez voir qu'au bout du compte, ni LFI ni RN, qui sont pourtant factuellement les deux formations politiques gagnantes de ces dernières élections, ne seront au prochaine Gouvernement.

Modifié par lycan77
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Demethrogene a dit :

Seriez-vous du genre à remettre en cause le droit de grève et de manifestation ?

 

L'état profond, tout ça, blablabla...

Le problème est une crise de la représentativité, que nous pourrions soigner avec une nouvelle Constitution et un recadrage des pouvoirs.

 

Le droit de grève et de manifestation implique-t-il ailleurs qu'en France que les lois soient illégitimes si elles vont à l'encontre de l'avis de 3 millions de manifestants ?

Et en ce cas, toute loi qui se trouve dans ce cas doit-elle passer par un référendum, qui, s'il ne donne finalement pas raison aux manifestants sera .... ? Illégitime également ?

Qui a le droit d'être légitime en fait ? Et quelle système représentatif (république) ou direct (démocratie) neutralisera le principe de majorité ?

 

Il y a évidemment des gens qui manoeuvrent, des groupes (comme anciennement les francs-maçons) qui se cooptent, se positionnent, s'entraident en vu de l'obtention de pouvoirs d'actions, en vue du pouvoir. Ce serait très étrange d'y voir maintenant uniquement du complotisme dénué de fondement ! Cela a toujours existé, que ce soit dans une démocratie ou une dictature d'ailleurs. Les factions, les manipulations, les tractations cachées etc. n'existeraient plus ?

 

Soigner quoi ? Le fait d'être humain ? Les réductions idéologiques permanentes dans l'Histoire ?

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×