Quatennens suggère «une grande marche populaire en direction de Matignon» pour faire «céder» Macron

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

bon bin alors ça ne sert à rien d'aller voter en amont avant le premier tour pour des groupes et des programmes , c'est bien ce que je disais 

bref on me la joue à l'envers quoi .  puisque en l'espace de quelques jours le programme du groupe n'est plus valable voir le groupe n'existe plus ....... en 3 jours c'est quand même fort de café . 

alors on te demande de voter avec tout un programme agrémenté d'une campagne machin truc de style marketing patin couffin ..... et une fois le vote passé  HOP on te la joue à l'envers an créant un autre groupe qui n'a rien à voir avec le groupe annoncé et proposé pendant la campagne .

ALORS je t'explique  :  C'est comme tu vas au restaurant , tu choisis tes plats selon ce que la carte te propose , tu choisis une salade artichaut ,  une daube de boeuf , un café gourmand !  ET quand on te sert les plats tu te retrouve avec un oeuf mayonaise , un canard à l'orange , fromage et basta  . ET là tu dis au restaurateur , AH mais c'était pas sur la carte et le restaurateur te répond : Oui mais ça nous va mieux comme ça   

bon ok . dans ce cas la la prochaine fois je voterais RN plutôt que NFP comme ça je serais certain que la CARTE soit respecté , même si c'est la même merde .

Genre t'es à 100% d'accord avec tout le programme de la gauche ? Y a rien où tu te dis "non mais celui là c'est de la merde" 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

 

Moi le premier d’ailleurs puisque Ensemble et LR dans mon département ont fait barrage à LFI 

L'exception qui confirme la règle!

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Marine Tondelier exige que le président Macron annonce officiellement la victoire du NFP tout simplement parce que le NFP est arrivé en tête .

Ils vivent sur quelle planète ces NFP?  le président aurait à annoncer officiellement ce fait si le NFP avait obtenu 289 sièges. Dans le cas présent il n'a rien à dire et n'a aucune obligation pour le moment à nommer un premier ministre de ce groupe.

Il y a 14 heures, Crabe_fantome a dit :

Au contraire, la critique est précisément ce que nous venons tous chercher sur le forum. Ça nous permet de confronter les idées et de les d'éprouver. 

Là en l'occurrence je ne comprends pas pas pourquoi j'aurais besoin de l'Etat pour m'interdire de faire ce que je ne fais pas moi même ? On dirait un gars qui débarque dans un centre commercial pour y faire du shopping en demandant à tous le monde de l'en empêcher. Parce que c'est mauvais pour la planète, parce que délocalise en Chine, parce qu'on exploite des humains tout au long de la chaîne de commerce etc. Juste, n'y va pas au centre commercial. T'as besoin de personne pour t'en empêcher. 

Effectivement je n'ai besoin de personne pour savoir comment je dois consommer ou non mais tu es toujours hors sujet et tu le sais très bien. Ce ne sont pas les habitudes de consommation des gens qui mettent en place la politique libérale de la macronie que j'ai visé dans ma 1ère intervention... 

Il y a 13 heures, versys a dit :

Pas d'angoisse, Citoyen, les temps de la Décroissance viendront inéluctablement.... 

C'est pas pour tout de suite, le capitalisme a encore quelques décennies devant lui avant d'avoir tout cramé... 

Il y a 22 heures, Crabe_fantome a dit :

Genre t'es à 100% d'accord avec tout le programme de la gauche ? Y a rien où tu te dis "non mais celui là c'est de la merde" 

non mais je te rassure ils proposent tous de la merde d'une extrême à l'autre en passant par le milieu , par contre l'avantage d'une extrême si elle organise vraiment ce qu'elle dit (ce qui n'est pas certain ) , ça sera vachement rigolo de voir ça  .  Comme par exemple un smic à 1600 etc etc   je veux voir la tronche des patrons , rien que pour ça , ça vaut le coups de voter la gauche .

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

non mais je te rassure ils proposent tous de la merde d'une extrême à l'autre en passant par le milieu , par contre l'avantage d'une extrême si elle organise vraiment ce qu'elle dit (ce qui n'est pas certain ) , ça sera vachement rigolo de voir ça  .  Comme par exemple un smic à 1600 etc etc   je veux voir la tronche des patrons , rien que pour ça , ça vaut le coups de voter la gauche .

Et est ce que tu es prêt à voter une loi FN en échange de la loi sur le SMIC à 1600?

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et est ce que tu es prêt à voter une loi FN en échange de la loi sur le SMIC à 1600?

bah ça dépend du deal  ?  ILS offrent quoi en échange le RN ?

il y a 12 minutes, Elbaid1 a dit :

bah ça dépend du deal  ?  ILS offrent quoi en échange le RN ?

Voter cette loi sur le SMIC par exemple. L'idée est de s'ouvrir sur les compromis, sur ce que veulent les français de tous bords. Je ne pense pas que les français qui touchent déjà 1600 kiffent mais vox populi vox dei. 

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Et est ce que tu es prêt à voter une loi FN en échange de la loi sur le SMIC à 1600?

RAcciiiiiste ! Faacchhooo ! collabo ! 

Tout cela me parait être du grand théâtre en fait , chacun joue son rôle avant élections , et après "tout rentre dans l'ordre" , faut pas déconner...

Le tout étant de faire croire au bon peuple qu'il a son mot à dire alors que tout est déjà tracé ; une marche ? pourquoi faire ... tout casser ?

On a fait tout un foin sur les résultats du RN aux élections européennes, mais dans le fond ça ne change strictement rien

quand on regarde en arrière, on voit bien que LFI fait systématiquement le jeu de la macronie ("pas une voix au RN" , non vote des motions de censure du RN, obstruction systématique lors de débats cruciaux à l'AN ...) , et que le RN se sent plus à l'aise dans un rôle d'éternel opposant qui fait la courte échelle au pouvoir en place ... et pour cause, les programmes macronistes et RN hors immigration sont fondés sur les mêmes principes, continuer à plumer les plus pauvres pour engraisser ces pauvres patrons de multinationales écrasés sous les charges et attirer les investisseurs étrangers qui crééront peu d'emplois , ne paieront pas d'impôts, mais profiteront du CIR ou autres cadeaux fiscaux ... on y trouve aussi le même gout pour les outils de surveillance généralisée

A ce titre , parler de gauche, droite, extrême ... n'a plus le moindre sens ; la grande majorité de l'AN converge vers la sauvegarde des intérêts des mieux lotis ; il n'y aura pas de surprise, des mesures symboliques tout au plus

Ceux qui poussent des cris d'orfraie sur la hausse du smic , bien que je ne pense pas que ce soit la bonne mesure , devraient se souvenir que sur ces dernières décennies , les cotisations patronales sur un smic sont passées d'environ 30% à 0% ... et fortement allégées sur les salaires jusqu'à 2.5 smic ... avec les résultats qu'on connait sur la Secu et la protection sociale en général : déremboursements, fermetures d'hôpitaux et de lits , réformes de l'assurance chômage et des retraites ...  les résultats sur la compétitivité et l'emploi , on les cherche encore ..

il y a une heure, colibri33 a dit :

Tout cela me parait être du grand théâtre en fait , chacun joue son rôle avant élections , et après "tout rentre dans l'ordre" , faut pas déconner...

Le tout étant de faire croire au bon peuple qu'il a son mot à dire alors que tout est déjà tracé ; une marche ? pourquoi faire ... tout casser ?

On a fait tout un foin sur les résultats du RN aux élections européennes, mais dans le fond ça ne change strictement rien

quand on regarde en arrière, on voit bien que LFI fait systématiquement le jeu de la macronie ("pas une voix au RN" , non vote des motions de censure du RN, obstruction systématique lors de débats cruciaux à l'AN ...) , et que le RN se sent plus à l'aise dans un rôle d'éternel opposant qui fait la courte échelle au pouvoir en place ... et pour cause, les programmes macronistes et RN hors immigration sont fondés sur les mêmes principes, continuer à plumer les plus pauvres pour engraisser ces pauvres patrons de multinationales écrasés sous les charges et attirer les investisseurs étrangers qui crééront peu d'emplois , ne paieront pas d'impôts, mais profiteront du CIR ou autres cadeaux fiscaux ... on y trouve aussi le même gout pour les outils de surveillance généralisée

A ce titre , parler de gauche, droite, extrême ... n'a plus le moindre sens ; la grande majorité de l'AN converge vers la sauvegarde des intérêts des mieux lotis ; il n'y aura pas de surprise, des mesures symboliques tout au plus

Ceux qui poussent des cris d'orfraie sur la hausse du smic , bien que je ne pense pas que ce soit la bonne mesure , devraient se souvenir que sur ces dernières décennies , les cotisations patronales sur un smic sont passées d'environ 30% à 0% ... et fortement allégées sur les salaires jusqu'à 2.5 smic ... avec les résultats qu'on connait sur la Secu et la protection sociale en général : déremboursements, fermetures d'hôpitaux et de lits , réformes de l'assurance chômage et des retraites ...  les résultats sur la compétitivité et l'emploi , on les cherche encore ..

 

Et peut-on faire une analyse réaliste du pourquoi ? Sans tabous ni frein idéologique ?

il y a 8 minutes, Easle a dit :

 

Et peut-on faire une analyse réaliste du pourquoi ? Sans tabous ni frein idéologique ?

 

je n'ai pas vraiment de frein idéologique , bien que j'aie une tendance naturelle de gauche, mon expérience pro m'a aussi apporté un certain équilibre par la connaissance des réalités économiques

Sans tabous, je pense que M. Macron est infiniment plus européen et américain que français , que si l'on voit son "oeuvre" sous l'angle d'une "mise à niveau" du pays pour contenter une minorité de puissants en le fondant dans une médiocrité sociale et économique profitable, toutes ses actions prennent sens

Et les politiques , quel que soit leur bord, savent pertinemment que tout se décide à l'échelle de l'UE, et au delà ... que toutes les mesures de leurs programmes seront contrecarrées par l'opposition, les contrepouvoirs en France, la Commission Européenne, les agences de notation, la BCE ...

Mais ils jouent le jeu , parce que "la soupe est bonne" , et parce que cela permet d'entretenir l'idée d'une démocratie ; les fausses notes des petites guéguerres internes, des compromissions et reniements en tous genres ... le traduisent bien

Au final, 2 grands camps d'opposition qui se neutralisent mutuellement , des contrepouvoirs bloquants ou inopérants/complaisants selon le sens des projets , c'est pas d'opposition du tout et un pays en roue libre ...

Il y a 9 heures, Crabe_fantome a dit :

Voter cette loi sur le SMIC par exemple. L'idée est de s'ouvrir sur les compromis, sur ce que veulent les français de tous bords. Je ne pense pas que les français qui touchent déjà 1600 kiffent mais vox populi vox dei. 

en effet .  s'ils n'ont pas l'augmentation proportionnel à celle de l'augmentation du smic , ça devrait les jeter dans la rue .