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Le nouveau front populaire arrive en tête des législatives.

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Pirene

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 799 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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La grande gagnante de cette élection c'est LA DETTE, elle va pouvoir continuer son petit bonhomme de chemin vers les sommets :dance:

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
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Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Seule une coalition, avec compromis ( comme cela se fait dans les pays voisins ) qui sera majoritaire désignera un 1er Ministre que nommera le Président de la République.

Un gouvernement appuyé par une majorité relative ne te choquait pas du tout il y encore quelques heures.

 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 769 messages
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il y a 8 minutes, LAKLAS a dit :

La grande gagnante de cette élection c'est LA DETTE, elle va pouvoir continuer son petit bonhomme de chemin vers les sommets :dance:

Ca changera pas grand chose. +1 trillion en 10 ans...

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 799 messages
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il y a 3 minutes, garthriter a dit :

Ca changera pas grand chose. +1 trillion en 10 ans...

Tout à fait et ça va continuer à se creuser... C'est comme ça quand on dépense plus pour distribuer à tout le monde que ce que l'on gagne ! Si je gérais mon budget comme ces gens là ça fait longtemps que je serais en faillite !! Nous on arrive à vivre sans s'inquiéter avec des milliards de dette, tant mieux pour nous !!

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
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Il y a 12 heures, lycan77 a dit :

Il y a encore 24 heures, les sondages prédisaient le RN Premier, le NFP Second et Ensemble Troisième ....

Quelqu'un peut m'expliquer clairement et simplement le résultat de ce soir ???

 

Oui. Ce n'est pas une victoire politique mais médiatique. La semaine passée a été placée, presque partout dans les principaux médias sous le signe du nazisme et de la SG2, en surévaluant du double (du double !!! ), le nombre de siège du RN, pour créer un vote de peur, de terreur.

C'est là le résultat.

Comme Totof le dit, aucunemment un vote d'adhésion. Et gouverner par la peur que ce soit avec l'extrême droite ou l'extrême gauche n'a aucun rapport de près ou de loin avec la démocratie.

 

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
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Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

Avec cette victoire de la gauche j'attends ceux qui estiment toujours que les français votent FN à cause des médias d'extrême droite. Ou alors on avait des télé et des médias de gauche sans le savoir ? (99% des médias appartiennent à 1% des familles les plus riches ? :rofl: Bah tu peux vendre tes médias pour t'acheter un nouveau yacht en fait) 

 

Exactement. Les médias sont ultra majoritairement à l'extrême gauche culturellement et donc politiquement (du fait de l'adhésion à la politique d'extrême gauche américaine depuis une quizaine d'année, à Sc Po notamment). Il suffisait d'écouter et de regarder pour le savoir. Mais je comprends le déni nécessaire de l'extrême gauche, c'est bien normal.

 

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Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 821 messages
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il y a une heure, Easle a dit :

Oui. Ce n'est pas une victoire politique mais médiatique. La semaine passée a été placée, presque partout dans les principaux médias sous le signe du nazisme et de la SG2, en surévaluant du double (du double !!! ), le nombre de siège du RN, pour créer un vote de peur, de terreur.

Pendant que les médias Bolloré hurlaient au "péril gauchiste", pour créer un vote de peur, de terreur.

:D

Modifié par Demethrogene
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garthriter Membre 6 769 messages
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il y a 41 minutes, LAKLAS a dit :

Tout à fait et ça va continuer à se creuser... C'est comme ça quand on dépense plus pour distribuer à tout le monde que ce que l'on gagne ! Si je gérais mon budget comme ces gens là ça fait longtemps que je serais en faillite !! Nous on arrive à vivre sans s'inquiéter avec des milliards de dette, tant mieux pour nous !!

Uniquement parce que les gens, tant qu'ils ne voient pas l'argent réellement sortir de leur porte-monnaie, ne réalisent pas.
Là, la dette du pays, ils ne voient pas l'argent sortir de leur poche. Ou alors, ça leur profite. Du coup, ils s'en fichent. Les charges d'intérêts de la dette française, 48 milliards à débourser chaque année...Et bien entendu, va augmenter encore plus d'une part parce qu'on continue à emprunter, mais également parce que vu la notation de la France, on augmentera le taux d'intérêt pour continuer à attirer les créanciers.

Modifié par garthriter
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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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à l’instant, Demethrogene a dit :

Pendant que les médias Bolloré hurlaient au "péril gauchiste", pour crééer un vote de peur, de terreur.

:D

 

Tout à fait. C'est symétrique. Mais pas avec le même poids, nettement ;)

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
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Il y a 11 heures, CAL26 a dit :

Tu simplifies. C'est impossible de précisément définir le rôle des médias dans la montée du FN mais ils y ont en tous cas contribué par la focalisation sur certains faits divers et par le traitement de la politique  comme un divertissement, qu'il s'agit donc de rendre spectaculaire. Même si le FN/RN ne gagne pas aujourd'hui, son niveau est tel que ces médias qui s'évertuent à simplifier pour faire plus d'audience pourront encore contribuer à la victoire du RN en 2027, les populismes allant dans le même sens.

 

C'est intéressant cette nécessité de la continuité du déni du pouvoir médiatique de gauche en France. Mais, dans le même temps, le fait de clamer que le vote intellectuel (donc journalistes inclus) est quasi uniquement à gauche....

Très étrange logique.

 

Il y a 10 heures, al-flamel a dit :

D'autant que ça reste une percée importante du RN... 

Faut vraiment faire quelque chose contre les médias Bolloré.  J'espère que l'Arcom le fera. C' est primordial. 

 

La percée du RN est de 'résistance' à cette orientation médiatique, inutile et impuissante mais assez logique historiquement.

Et tu vois, l'idée que tu te fais de la démocratie c'est la suppression d'un média. ce qui leur donne raison. Et je gage que si on te laissait faire ce serait la suppression des individus avec.

C'est éclairant sur la vision politique de l'extrême gauche.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
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Il y a 4 heures, garthriter a dit :

C'est surtout que le piège tendu ne s'est semble-t-il pas déclenché. On parlait de percée historique du RN après les législatives de 2022. Là ils ont fait une progression de 50 % encore, en juste 2 ans. Et ils ne seront pas handicapés par 3 années d'exercice impuissante du pouvoir. Contrairement à la coalition de gauche.
Là ils sont dans la meilleure configuration possible pour les prochaines présidentielles.
Je ne suis vraiment pas sûr que Macron soit content du résultat de la grenade qu'il a dégoupillé... :rofl:
D'autant plus qu'il espérait sans doute que la gauche se déchire  et s'auto-détruise...Pareil, le plan ne s'est pas non plus déroulé comme il l'espérait.

 

Pourquoi ne serait-il pas content ?

S'il gouverne avec LR il obtient un groupe non majoritaire mais supérieur aux autres, qui peut faire des alliances occasionnelles. Et sur le reste se sera le status quo durant 3 ans. Les fonctionnaires fonctionneront. Ca ne paralyse pas réellement un pays, la Belgique l'a fait.

 

Il y a 2 heures, Phylou a dit :

Ce qui serait contre nature serait une victoire du RN, qui est, en voix, fait environ 30% aux deux tours et suscite un profond rejet, voir un dégoût, pour 70% des autres électeurs qui eux préfèrent voter pour un candidat ne représentant pas leurs idées que de voter pour un RN qu'ils abhorrent.

 

Qu'ils abhorent ou sur lequel ils ont des doutes pour certain-e-s, de la peur pour d'autres, un peu des deux. Est-ce si simple, en particulier pour expliquer ses quelques dizaines de sièges supplémentaires ?

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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Il y a 1 heure, garthriter a dit :

Ils sont cons. Car c'est la meilleure chose qui pouvait arriver au RN, dans la perspective des présidentielles. 
Actuellement, ils n'auraient jamais eu une majorité et dans ce cas, ils n'auraient rien pu faire passer au parlement. Et leurs "adversaires" auraient eu beau jeu de dire qu'ils ont été incapables de changer les choses et que leur gouvernance a été chaotique.

Là, non seulement ils continuent à s'imposer dans le paysage politique français, accoutumant les esprits à leur présence. Mais ils ont gagné 50 % de députés en à peine 2 ans.
Et au lieu d'affaiblir le RN, après ces 3 ans, ce sera la gauche qui aura démontré son incapacité à gouverner.

Gauche affaiblie, LREM (ou qu'importe comment ils s'appellent) semblant hors jeu (et encore plus sans Macron en 2027). Les républicains...est-ce bien utilie d'en parler ? Ce n'est vraiment pas un mauvais positionnement pour le RN.

Encore une fois, je ne suis pas sûr que Macron soit encore content de l'idée de sa "grenade" et surtout des résultats...

 

Non, on n epaut pas dire que c'est la meilleure chose qui leur arrive. C'aurait été le cas avec 200-230 sièges. Là, c'est un déséquilibre entre les attentes et le réel. Même si les attentes ont été manipulés fortement pas des sondeurs sachant pertinement ce qu'ils faisaient.

Mais le résultat implique un affaiblissement, avec une normalisation du rejet, qui va courrir durant 3 ans, ce qui leur laisse le temps de se discréditer en tant qu'opposition.

Cela va cependant largement dépendre aussi de l'opposition extrême centre / extrême gauche.

 

 

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 253 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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Il y a 13 heures, MadeleinedeProut a dit :

Mais Melenchon dictateur a déjà fait ses plans et imposé sa vision d'une gouvernance prochaine.

A les lire tous ... vont faire comme Orban & Poutine... , leur seule préoccupation immédiate est de bâillonner les opposants :rofl:

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Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 821 messages
Mentor‚ 45ans‚
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il y a 6 minutes, menon a dit :

A les lire tous ... vont faire comme Orban & Poutine... , leur seule préoccupation immédiate est de bâillonner les opposants

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/geopolitique/geopolitique-du-lundi-08-juillet-2024-4397279

Qui rejoint Orban ? Qui a attendu le résultat des élections législatives pour l'annoncer ?

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 131 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

... et ce serait une bonne chose ! Les allemands transpirent a chaque élection mais ils arrivent a gouverner "convenablement" ! Ce matin Glucksmann a mis les choses au point ... que les députés "tous" les députés qui ont reçu la charge de leurs électeurs deviennent des adultes un grands coup de semonce a jlm me semble-t-il ? Les insoumis ne sont plus majoritaires dans le groupe de gauche ... et il faudra tenir compte des 150 députés RN !

Si d'autres pays fonctionnent ainsi  pourquoi pas nous .... compromis n'est pas compromission et la Place de premier Ministre va se discuter avec les partis ...  Une chose est sûr tous ceux qui la ramène un peu trop et font du tord a notre démocratie Républicaine (je n'en nomme que deux le Président et Mélenchon ... les autres ici sont intouchables sinon c'est risquer l'excommunication) .... vont devoir baisser le ton voir devenir aphone  pendant 3 ans !

Pour les jeux olympiques j'espère qu'on aura un ministre de l'Intérieur a la hauteur mais prendre le train en marche la veille ....

Ah ça ! C'est pas jouer pour un compromis...on est en France et le moi "je veux" est une institution.

Les autres pays qui ne disposent pas de majorité, pour gouverner chercherons à se mettre d'accord sur des points clés de chacun, avec une ou 2 concessions. Leurs électeurs y trouvent leur compte. Du genre, bon, on a pas ça, mais on a eu cela...on verra aux prochaines élections !

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 769 messages
Maitre des forums‚
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il y a 31 minutes, Easle a dit :

Pourquoi ne serait-il pas content ?

Déjà parce qu'il ne peut plus compter que sur 163 députés pour son groupe parlementaire. Déplumé de 50 % des sièges. Il n'a même plus la majorité relative. Et il ne reste plus que 98 députés LREM.

Parce qu'ensuite, c'est un "groupe". M'étonnerait que le Modem et Horizon vont les suivre aveuglément...
Et enfin, parce qu'une fois de plus, le RN se renforce et n'ayant pas à faire leur preuve (car n'ayant pas la majorité), et ne pouvant donc échouer. Ils sont  mieux positionné que jamais pour les présidentiels. 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 131 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Un gouvernement appuyé par une majorité relative ne te choquait pas du tout il y encore quelques heures.

 

Certes, mais cette majorité relative avait quand même l'appui d'une partie de la droite, qui a refusée toute censures et donné aussi le quitus au 49.3 car en cas de rejet, le gouvernement aurait sauté. 

Ta gauche dit qu'elle ne veut pas de 49.3. Et pour cause, lis la Constitution, lorsque c'est déclenché ceci met dans la balance le gouvernement. Rien n'est simple pour autant, car si Macron reste, il ne signera aucun décret qui n'aura pas la majorité du Parlement.

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Invité tapayo
Invités, Posté(e)
Invité tapayo
Invité tapayo Invités 0 message
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Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

D'un point de vue juridique vous avez entièrement raison. La nomination du premier ministre est un pouvoir propre du président de la république.

D'un point de vue politique, la tradition républicaine veut que la coalition qui arrive en tête envoie quelqu'un à Matignon.

Il me semble évident que Mélenchon, quoi qu'il dise, quoi qu'il pense, quoi qu'il fasse, est hors jeu. Les députés de gauche ont été largement élus contre l'extrême droite et non contre le bloc libéral. Il se force à croire que tout le programme est applicable, mais c'est faux.

Nous avons besoin d'une première ministre ou d'un premier ministre qui respecte les oppositions, et en particulier le bloc libéral.

Oui, un premier ministre de consensus. Ne Mélenchon pas les torchons et les serviettes.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, garthriter a dit :

Déjà parce qu'il ne peut plus compter que sur 163 députés pour son groupe parlementaire. Déplumé de 50 % des sièges. Il n'a même plus la majorité relative. Et il ne reste plus que 98 députés LREM.

Parce qu'ensuite, c'est un "groupe". M'étonnerait que le Modem et Horizon vont les suivre aveuglément...
Et enfin, parce qu'une fois de plus, le RN se renforce et n'ayant pas à faire leur preuve (car n'ayant pas la majorité), et ne pouvant donc échouer. Ils sont  mieux positionné que jamais pour les présidentiels. 

 

D'une le RN va subir un effet déception, orchestré par les médias. donc son positionnement sera entamé pour les présidentielles, ce qui était plus ou moins une partie du calcul de Macron. Et être un groupe parlementaire massif implique des prise de position plus nombreuses qui pourront être utilisées contre lui plus encore.

 

De deux, le plus grand groupe pourra être composé du centre et de la droite. Il ne sera pas plus instable que le groupe NFP, dont plusieurs membres se sont écharpés avant et pendant la campagne, avec des positions et des ambitions individuelles très oppositionnelles.

 

Macron peut présider, et peut-être plus à sa manière en jouant les uns contre les autres.

 

 

 

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