Dissolution de l'Assemblée Nationale ???

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Mon post n'était pas de savoir s'il y avait des points qui te gênent (on en a tous), mais la dénomination d'extrême-gauche envers un mouvement et un programme qui ne le sont absolument pas.

Qui ne sont d'ailleurs pas classé ainsi par la science politique, et que d'ailleurs le Conseil d'Etat place à gauche, faisant le distingo justement entre extrême-gauche et gauche.

C'est d'ailleurs assez troublant que et la première ministre et le ministre de l'Intérieur aient colporté cette fake-news lors des précédentes législatives, mais ça l'est encore davantage le Président, garant des institutions, qui raconte n'importe quoi.

Je me méfie en effet du fait que lorsque plus de 10% des électeurs portent des idées ces dernières soient qualifiées politiquement d'extrême.

Le premier critère est le rapport à la République et le second à la radicalité du rejet de l'autre

Rien ne me semble plus extrême sur la scène politique 

Concernant LFI, manque clairement la dénonciation sans appel des attentats du 07 octobre et se glissent quelques antisémites comme se glisse à droite quelques fascistes

Mais ce n'est pas représentatif de l'électorat

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Ils l'avait fait, présenter le financement des mesures du programme, au travers d'une longue vidéo.
Mais là où je te rejoins, c'est que cela se basait sur le programme de LFI, et donc avec les recettes prévues par d'autres mesures de LFI.

Là, il faudrait redétailler.

Mais bon, entre nous, ce qui m'embête encore plus, c'est si on a cette attente (surtout dans un délai aussi court !), alors qu'on ne l'aura absolument pas envers les autres groupes !!
La Macronie a raconté n'importe quoi lors de la réforme des retraites, cachant les rapports qu'elle avait à sa disposition, et réfutant les avis des organismes de l'Etat. Bref....

La Macronie a fait n'importe quoi c'est exact.

Il n'empêche qu'avant de déclarer la retraite à 60 ans ce qu'à faut Mélanchon hier, il faut pouvoir présenter un travail sérieux

C'est à total contre courant 

La gauche fera ce qu'elle veut, j'arrive sur 56 ans et ce serait ma victoire personnelle

Je dis et je pense que ce n'est pas sérieux 

Nous avons besoin de rigueur pas d'art de communicants

Ce point est extrêmement dérangeant pour moi

il y a 15 minutes, Pheldwyn a dit :

La question de Mélenchon n'est pas d'actualité. Et pour ma part, j'aimerais qu'elle ne le redevienne pas.

Je pense que le Front Populaire devrait trancher ce point avant les élections.

Je comprends la démarche chorale, elle se défend et sera reconnue par beaucoup d'électeurs de gauche ... mais malheureusement je crains qu'il faille à la fois donner une incarnation à ce mouvement, tout en rassurant sur le fait que ce ne sera pas Mélenchon, effectivement trop clivant.

C'est extrêmement dérangeant pour moi aussi que cette "gauche plurielle" quasi zizanique ne puisse travailler et se rassembler que pour des élections 

Je reconnais au Rassemblement National une préparation et une cohérence de longue haleine 

Honnêtement, ce problème du fer de lance masque aussi le problème des idéologues et grandes personnalités

Oui c'est fort dommageable 

il y a 20 minutes, Pheldwyn a dit :

Le wokisme est un non-argument, tellement il est lunaire et tellement on ne sait pas de quoi l'on parle.
Ca veut tout et rien dire wokisme.

Si l'on regarde la définition que l'on pourrait en donner, c'est être conscient des discriminations dans notre société : si tu te dis de gauche, alors selon cette définition, tu es de base woke, non ?
Bref, il faudrait déjà savoir exactement quel reproche se cache derrière le terme "wokiste".

La déconstruction des stéréotypes de genre, c'est autre chose.
C'est la base de la lutte contre le sexisme, et la base du féminisme.

Dire qu'un homme ou une femme n'a pas à coller aux stéréotypes véhiculés par la société, n'y être contraint à s'y conformer.

Tu trouves réellement cela insupportable ?

 

Oui

Je trouve que les valeurs familiales, la nécessité de repeupler la France avec une démographie dynamique et un certain ordre social est en train de sombrer

Alors autant à titre individuel rien absolument rien ne me choque 

Autant ce porte étendard de minorités triomphante imposée me peine

Voilà, je suis peiné de ce wokisme dégoulinant qui n'a rien à voir avec ses orientations personnelles ni de ces choix

Je ne te dis que ma vérité et je ne suis personne pour décider de la bonne moralité 

Je dis juste que certaines manifestations me peinent

il y a 24 minutes, Pheldwyn a dit :

.Euh ... difficile d'avoir la main sur l' "électorat".
Ce qui compte, c'est la ligne idéologique exprimée par le mouvement.
LFI a toujours dénoncé les attentats du 7 octobres. Ils (enfin pas tous, Corbières, Ruffin, etc ... ou même Rima Hassan parlaient d'actes terroristes) ont eu le tort de parler de crimes de guerre et de crimes contre l'humanité sans accepter à l'époque de qualifier aussi franchement ces actes d'actes terroristes ou le Hamas de groupe terroriste (pour ne pas alimenter la propagande de Netanyahou). 
Ils le font désormais, mais sans être passée par la case mea culpa. Mais bon, ça reste LFI, c'est un travers dans lequel ils tombent bien trop souvent (et qui vient aussi de la stratégie de Mélenchon de ne jamais reculer : je pense qu'ils se trompe).

Et bien c'est un tort

Je ne veux aucun responsable politique qui ne sache qualifier des abjections par leur nom

Aucun

Et ces hésitations salissent toute la gauche car je ne tiens pas le recensement du qui a dit quoi

C'est le problème de ne pas avoir un chef de file clair aussi

il y a 32 minutes, Pheldwyn a dit :

On a déjà des tas de réformes sur l'immigration. Il y a un sujet sur l'accueil, le temps de traitement des dossiers, le temps de traitement des OQTF lorsque l'on considère que quelqu'un doit être reconduit. Mais on a également aussi un problème d'intégration, non pas des migrants, mais de la part de  l'Etat : je parlais des délais, mais il est aussi complètement lunaire que des gens qui participent à l'économie, ont des enfants scolarisés ne soient pas pleinement reconnus. On a également un problème d'accueil et de répartition sur le territoire.

Mais même si l'immigration est un sujet en soit, en faire l'alpha et l'omega des autres problèmes structurels de la société est juste improductif, et ne permet pas de régler ces problèmes.

Sur la sécurité, la gauche a des propositions : déjà augmenter les effectifs et la formation, et récréer davantage de lien avec le terrain et la population via une police de proximité. Retisser la présence de l'état dans les territoires (rouvrir des écoles, etc ... mais aussi des commissariats).
Bref, tout ce qu'a défait la droite depuis Sarkozy.

Ce n'est en effet pas l'alpha et l'omega et c'est ce qui me dérange dans la désignation de ces bouc émissaire par le Rassemblement National 

En revanche, indépendamment des "tas de mesures", je ne sens pas du tout une réelle considération des problèmes extrêmement concrets qui relient directement insécurité et immigration dans le pays

Un quasi déni presque idéologique 

C'est ma perception 

il y a 36 minutes, Pheldwyn a dit :

Mon Et tu te dis de gauche ?
Parler d'assistanat est assez faux : justement, on assiste et on aide globalement pas.

On donne des allocs, mais on laisse les gens dans la merde dans le même temps : quelle aide a véritablement été mis en oeuvre pendant des décennies pour ramener les allocataires du RSA (du moins, ceux qui le peuvent) vers l'emploi ? Quels outils a-t-on mis en oeuvre pour les chômeurs ? Pour la formation professionnelle, à part arroser des boîtes privées bidons ?
On a augmenté la politique de radiation, la diminution des droits, mais dans le même temps le nombre d'agents de Pôle Emploi ou le temps qu'ils avaient pour orienter et aider des personnes sans activité. On a fusionné, changé de nom, mais sans jamais améliorer les politiques d'aide, toujours en les déplumant.
Exactement comme pour les autres services publics, en se basant sur du rendement et non de la qualité.

Par contre, il y a un assistanat envers les entreprises, assez coûteux. Et pas les petites (avec lequel je pourrais être d'accord), mais les grosses. Ca, oui.

Enfin, parler d'implication personnelle me fait doucement rire, et pour le coup n'a rien à voir avec l'Etat ou la gauche.

Comme si l'implication personnelle était le premier critère de récompense dans un monde du travail basé sur l'offre et la demande, la hiérarchie, les privilèges et le réseautage.
Il y a des tas de gens hyper impliqués dans des travaux durs et indispensables à la société qui n'arrivent même pas à en vivre, quand d'autres peuvent gagner des dizaines de fois plus avec une implication qui est parfois bien moindre.

 

Le problème ne devrait pas être la REdistribution des richesses, mais bien sa distribution.

Tu te dis de gauche ? C'est pourtant l'une des bases de la lutte des classes, que de voir que certaines classes sociales se basent sur l'exploitation des autres pour s'octroyer la plus grande partie des richesses produites (pas par eux, mais justement par les gens exploités).

Les politiques de redistribution ne sont généralement que des rustines face à ce système.
Mais bon elles restent bien évidemment indispensables, malgré tout.

Appeler ça une vendetta anti-capitaliste ? 
Lol, avec un pays qui est recordman du nombre de millionnaires, cela me fait doucement rire.

Notre redistribution est d'ailleurs aux fraises : tout ce que les impôt financent pour venir en aide aux moins aisés pour se loger ... revient au final en loyers dans les poches de ceux qu'on avait imposé. Une redistribution des plus pauvres vers les plus riches.

Certains y voient un cercle vertueux ... enfin, surtout ceux qui en tire des bénéfices. Malheureusement, ils sont infimes.

 

Sur ce coup, c'est notre point de divergence majeur probablement 

Je suis de centre gauche ou plus exactement en phase avec ce programme compétition, coopération et solidarité de Jacques Delors

Oui...il y a certaines réalités économiques qui me semblent un peu trop échapper à une énorme masse dans l'électorat de gauche aujourd'hui 

Un peu comme si Georges Marchais avait été le leader de la gauche de 81

La France a le plus fort taux de prélèvements obligatoires de l'Europe et le poids du Pib non marchand le plus élevé aussi 

Son Pib réel par habitant défalqué de la production non marchande est très largement en deçà de la moyenne de l'Europe monétaire des 19

La redistribution est énorme 

Il y a un Point où je suis d'accord à savoir que les très...très...très grandes richesses ont des passe droits et des avantages absolument dénoncables de la defiscalisation outranciere aux paradis fiscaux en passant par les montages internationaux complexes

L'hérédité des grandes fortunes est un scandale et les richesses passent justement par la transmission des entreprises 

Mais

Il y a aussi un énorme gâchis de redistributions et une perte totale de la valeur travail

D'ailleurs je suis toujours stupéfait de cette idéologie ou l'ouvrier et sa force de travail seraient les seuls moteurs de l'économie dont la production de leurs richesses serait kidnappée

Il y a sincèrement une méconnaissance totale à la fois des mécanismes bancaire, financier et entreprenarial 

Bref..on reconduit sans subtilité le mécanisme des bons contre les méchants, des exploiteurs et des exploités et je vois ton terme de lutte des classes éculé ressortir de cette culture marxiste

Dieu merci pour nous, Marx est mort

Je suis donc pour cette économie régulée mais pour une économie opérationnelle quand même...

D'ailleurs l'écologie à gauche est une forme de non sens

L'écologie doit être intégrée dans des modèles qui fonctionnent et non dans des idéologies mortes

On pourra en rediscuter un jour ou pas comme tu voudras

Je veux bien "qu'à gauche" il y ait plus d'idées économiques qu'à droite mais ce n'est pas vrai

Il est clair que le libéralisme sauvage est une tare 

Mais la régulation de l'économie passe par une bonne maîtrise des sujets dans tous les cas

L'idéologie dans le fond, je la vois autant dans le libéralisme sauvage que dans beaucoup d'idéologies de gauche

Le financement des retraites à 60 ans devrait avoir son modèle clé en main à force de le connaître et non être cette litanie oû l'intendance suivra

Extra terrestre Mélanchon hier

Une chose est certaine, l'implication personnelle n'est pas in modèle économique mais une philosophie de vie qui se cultive rapidement 

Trop nombreux sont ceux qui se questionnent sut ce qu'ils peuvent obtenir du système sans s'interroger sur ce qu'ils peuvent faire pour eux-mêmes 

Et alors quand il faut amener au pays, là...on est dans son salon devant call of Duty (clin d'oeil batdella) et on prend du crédit pour financer l'Ukraine 

Non, ce n'est pas très sérieux 

J'appelle à plus de responsabilisation, plus de travail, moins de subventions

Et je repousse le libéralisme sauvage

Appelle ça gauche ou droite, Jacques Delors est sans doute une forme de modèle social et économique et De Gaulle comme modèle politique 

 

il y a 22 minutes, ouest35 a dit :

 

 

 

• “J’ai entendu vos points de vue. Ils ne rencontrent pas les miens.
  La décision est prise à l’unanimité.”  charles de Gaulle
   

  

   

Modifié le 13 juin 2024 par ouest35

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est effectivement l’avis de nombreux citoyens du peuple souverain , peut être même la majorité .

L’anomie démocratique est inévitable. La liberté individuelle au détriment de la pression sociale a besoin de trouver ses marques et d’admettre ses limites . La démocratie n’est pas une dictature figée , une rupture tous les 4 matins , c’est une évolution . L’individu, la minorité , y a désormais sa place , mais l’articulation avec l’altérité pour une bonne gouvernance reste à trouver . La démocratie contrairement à la dictature, est en perpétuelle évolution . 

Les analogies foireuses sont aussi un mode de production douteux du peuple souverain 

Je t'accorde la possibilité de discuter de la qualité de l'analogie pour la clarifier par cette pensée

Quand les démocraties accouchent de dirigeants belliqueux, nationalistes, idéologues, populistes et que s'ajoutent élections après élections des joyeux drilles eu égard à mes seules valeurs morales évidemment donc subjectivement

Ou quand je vois des hyper président qui utilisent leur pouvoir abusivement à proportion du peu de soutien des populations et de la représentation des chambres ou des partenaires sociaux 

Je constate des démocraties malades

Et quand les systèmes établis toussent, c'est qu'un mal profond les ronge

Il arrive que ces crises débouchent sur l'effondrement des systèmes et des civilisations 

Je vois par bien des aspects cet effondrement 

La vertu d'après guerre s'est enrayée et corrompue à proportion d'un système économique et écologique en crise

Voilà.. après tu peux faute une statue sur la souveraineté des peuples

Personnellement je pense en faire une comme Pangloss dans mon jardin à la gloire de la connerie humaine 

Nous avons tous nos petites lubies 

il y a 36 minutes, Morfou a dit :

C'est ce que je dis...relisez mon post...non suis pas comme lui...plutôt comme Larcher ...ils n'auront pas mon vote...

Je suis depuis X temps pour la dissolution des deux extrêmes...si cela avait été, peut-être bien que la situation serait nettement différente...pas de lfi et pas de rn...

40% du peuple souverain, peut-être plus . Donc impossible la France est encore une démocratie.

il y a 23 minutes, zenalpha a dit :

Je t'accorde la possibilité de discuter de la qualité de l'analogie pour la clarifier par cette pensée

Quand les démocraties accouchent de dirigeants belliqueux, nationalistes, idéologues, populistes et que s'ajoutent élections après élections des joyeux drilles eu égard à mes seules valeurs morales évidemment donc subjectivement

Ou quand je vois des hyper président qui utilisent leur pouvoir abusivement à proportion du peu de soutien des populations et de la représentation des chambres ou des partenaires sociaux 

Je constate des démocraties malades

Et quand les systèmes établis toussent, c'est qu'un mal profond les ronge

Il arrive que ces crises débouchent sur l'effondrement des systèmes et des civilisations 

Je vois par bien des aspects cet effondrement 

La vertu d'après guerre s'est enrayée et corrompue à proportion d'un système économique et écologique en crise

Voilà.. après tu peux faute une statue sur la souveraineté des peuples

Personnellement je pense en faire une comme Pangloss dans mon jardin à la gloire de la connerie humaine 

Nous avons tous nos petites lubies 

Après guerre , c’est … après guerre . Évidemment que les objectifs diffèrent . 
Après guerre les démocraties n’en sont encore qu’à leur début . La pression sociale est encore présente , le catholicisme prégnant etc … 

La démocratie fait son œuvre et l’individu n’a plus les mêmes attentes , la démocratie émancipe . Or il y a une nécessaire balance entre individu et le groupe . La démocratie doit donc désormais apprendre à muter pour trouver un nouvel équilibre dans cette nouvelle société d’individus émancipés et dans un biotope qui n’a plus rien à voir avec l’après guerre d’un occident tout puissant . 

il y a 52 minutes, Pheldwyn a dit :

Bien évidemment, il était clair que Lepen n'était pas dans les options.

Pourtant dans les faits ça l'a été. Et pourquoi pas d'ailleurs? Il y a bien des votants Lepen qui se sont reportés sur Macron et inversement en 2022!

En revanche l'option n'a pas été proposée au vote pour les militants .... Voilà aussi ce que je reproche à ce mouvement. S'il y a vraiment démocratie directe (comme pour cette décision par exemple) il faut la jouer totalement.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Perso ça ne me dérange pas de répondre .

si RN vs FP (peu probable dans ma circonscription) : 

PCF / PS / Place publique OK si mon décompte me permet d’être sûr que LFI ne pourra pas prétendre à : premier ministre , ministre des affaires européennes, quai d’Orsay , défense , économie 

 

Dans toute autre configuration, une réflexion approfondie est nécessaire 

C'est bien.... Moi, c'est tout le contraire : je fais barrage (je fais barrage ♫♪ je je je fais barrage ♪♫) par  principe depuis 22 ans. Pour rien.

 

Il y a 7 heures, Kyoshiro02 a dit :

La macronerie soutiendrait le front populaire sans LFI.

Oui. Moi, et quelques autres ont aurait bien aimé un front de gauche sans L.F.I. Mais la dynamique présente me satisfait. " Place publique " a fait mieux que L.F.I. Avec leurs délires antisémites et compagnie, L.F.I. a mangé son pain blanc, même des électeurs L.F.I. se sont barrés.

En même temps, comme c'est tout sauf les Bisounours, cette entente électorale fait les choux gras des autres, j'entends bien, puisque même moi ça me défrise.

il y a 49 minutes, Flower00 a dit :

Bonjour, tu es allée sur un site non sécurisé. Il n'y a pas de s à la fin d'http.

miel alors !!!

Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

Aujourd'hui aucun modèle construit, aucun intellectuel de gauche, aucune rigueur ni discipline dans un projet encadré et incarné

Bah, perso, j'ai vu un certain Raphaël.

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Après guerre , c’est … après guerre . Évidemment que les objectifs diffèrent . 
Après guerre les démocraties n’en sont encore qu’à leur début . La pression sociale est encore présente , le catholicisme prégnant etc … 

La démocratie fait son œuvre et l’individu n’a plus les mêmes attentes , la démocratie émancipe . Or il y a une nécessaire balance entre individu et le groupe . La démocratie doit donc désormais apprendre à muter pour trouver un nouvel équilibre dans cette nouvelle société d’individus émancipés et dans un biotope qui n’a plus rien à voir avec l’après guerre d’un occident tout puissant . 

C'est de pire en pire ces mutations 

La dernière d'entre elle, c'est un président qui décide du système de retraites sans vote de la chambre, sans approbation d'aucun syndicat comme partenaires sociaux et sans approbation des français 

La souveraineté, c'est normalement de pouvoir décider sans avoir à disposer d'une quelconque approbation 

Comme il devient dangereux de critiquer Louis XVI, on le remplaça par ce bon vieux Dagobert

Bin je pense que Dagobert a mis la démocratie à l'envers

il y a 4 minutes, Beebee a dit :

Pourtant dans les faits ça l'a été. Et pourquoi pas d'ailleurs? Il y a bien des votants Lepen qui se sont reportés sur Macron et inversement en 2022!

Ah bah une consigne reste une consigne.
Personne n'est propriétaire de ses électeurs, et ils font ce qu'ils veulent.

 

il y a 4 minutes, Beebee a dit :

En revanche l'option n'a pas été proposée au vote pour les militants .... Voilà aussi ce que je reproche à ce mouvement. S'il y a vraiment démocratie directe (comme pour cette décision par exemple) il faut la jouer totalement.

Il y a surtout une incompatibilité notoire à se dire militant d'un parti anti-raciste ... et de proposer un vote pour un parti raciste.

Donc bien évidemment que la position de LFI n'aurait jamais pu être de proposer un vote pour le RN !

Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

Aujourd'hui aucun modèle construit, aucun intellectuel de gauche, aucune rigueur ni discipline dans un projet encadré et incarné

L’incarnation est une position christique très discutable .

 

il y a 3 minutes, Neopilina a dit :

Bah, perso, j'ai vu un certain Raphaël.

Je comprends et je respecte 

Il ne t'étonnera pas que concernant sa position va t'en guerre contre la Russie, j'ai de profondes divergences

La guerre en Europe n'est pas le salon de thé entre petits amis comme nous nous y sommes prêtés

C'est rédhibitoire

Je pense que ce risque de guerre frontale est traitée de manière extra terrestre y compris dans nos échanges sans....aucun...plan de victoire 

Tous ces politiques sont des fous

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’incarnation est une position christique très discutable .

 

Oui mais en pratique avoir un décideur, c'est pratique 

Quand 50 officiers crient à gauche sur le front ukrainiens alors que 50 crient au centre et 50 autres à droite, ce n'est pas parce qu'ils le crient du mess des officiers en sirotant le café que ça assure la victoire 

Tu me diras qu'avec un chef des armées en gants de boxe non plus

Mais je parle d'un vrai chef

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’incarnation est une position christique très discutable .

 

C'est comme un ongle incarné quoi c'est christique ... des clous !

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Alors moi je te le dis, si en face d'un facho je n'ai plus qu'un centriste, je vote pour lui au second tour sans hésiter. Même s'il s'est droitisé au point de me traiter d'extremiste.

Idem, déjà fait avec Chirac. Et donc Macron. Qui comme Chirac a oublié dans la seconde ce qu'il devait au barrage républicain. Macron a oublié qu'il a été réélu dans des conditions catastrophiques qui ont laissé des blessures profondes.

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

C'est de pire en pire ces mutations 

Il n’y en a pas eu beaucoup … et c’est un continuum . Mais nous voici à l’heure d’un changement de biotope majeur. L’après-guerre n’est plus , l’empire colonial n’est plus et des puissances majeures émergent avec qui il faudra bien partager les ressources , la souveraineté n’y fera rien …. 
Enfin l’individu émancipé a émergé , les modèles familiaux explosent , le rapport à l’autre est decontraint . La diversité se retrouve jusque dans nos 38 listes aux européennes. Papa dans maman c’est fini Zen , tourne la page De Gaulle .

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

La souveraineté, c'est normalement de pouvoir décider sans avoir à disposer d'une quelconque approbation 

C’est un concept . Je ne peux pas souverainement décider du prix de l’énergie .

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Comme il devient dangereux de critiquer Louis XVI, on le remplaça par ce bon vieux Dagobert

Il n’était pas dangereux de critiquer Louis XVI . 

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Bin je pense que Dagobert a mis la démocratie à l'envers

Elle n’est pas à l’envers . Aujourd’hui le peuple est souverain qu’il vote si il le veut . Il ne peut pas y avoir 70 millions de candidats , mais l’offre est déjà pléthorique 

il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

Oui mais en pratique avoir un décideur, c'est pratique 

Tu nages en plein paradoxe 

il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

Mais je parle d'un vrai chef

Encore un peu plus 

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

C'est comme un ongle incarné quoi c'est christique ... des clous !

L’incarnation d’un projet pour la cité , ça relève du Christique . Mais la blagounette est plaisante 

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

En tout cas le fonctionnement démocratique et ses productions se dégradent

Bah, tu nous dis clairement que tu votes R.N., comme ça on gagne du temps.

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est un concept . Je ne peux pas souverainement décider du prix de l’énergie .

Quand tu parles de peuple souverain à chaque post, tu veux signifier qu'on fixera le prix de l'essence à la pompe ?

Je comprends mieux...mais ce n'est pas possible ddr

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Il n’était pas dangereux de critiquer Louis XVI . 

 

Bon je dis ça par culture mais premier lien internet, toujours intéressant d'apprendre un truc

https://www.geo.fr/histoire/qui-etait-le-bon-roi-dagobert-ier-205171#:~:text=Derrière Dagobert… Louis XVI !,mais le roi Louis XVI !

Derrière Dagobert… Louis XVI !

C’est sous l’Ancien Régime, à l’approche de la Révolution française, que sont écrites les paroles du Bon Roi Dagobert. Pourquoi se moquer alors de cet obscur roi mérovingien ? En réalité, ce n’est pas lui qui est visé mais le roi Louis XVI ! Alcoolique, mauvais catholique, le monarque à qui l’on va couper la tête en 1793 est accusé de tous les maux. Il serait si benêt qu’il mettrait même sa culotte à l’envers

Aujourd’hui, tous les écoliers connaissent la comptine qui prend le pauvre Dagobert pour cible. Mais il était impossible pour les détracteurs de la monarchie de pointer du doigt leur véritable coupable et risquer ainsi de funestes représailles. Pour contourner la censure, quoi de mieux qu’emprunter le nom d’un roi que tout le monde a oublié ?

il y a 1 minute, Neopilina a dit :

Bah, tu nous dis clairement que tu votes R.N., comme ça on gagne du temps.

On gagnerait du temps si tu me lisais puisque ça fait 10 fois que j'en parle

Oui j'ai voté Bardella 

Maintenant que le bouchon a sauté mon cœur balance encore

Bardella garde une longueur d'avance 

Mais je laisse ouvert les potentialités puisqu'en ce moment beaucoup d'hypocrisie saute chez nos politiques

il y a 27 minutes, zenalpha a dit :

Bin je pense que Dagobert a mis la démocratie à l'envers

Dagobert n'a jamais mis sa culotte à l'envers, idem pour les soi-disant " rois feignasses ", c'est de la propagande carolingienne, pour faire oublier que c'étaient des usurpateurs, anti-mérovingienne. Calomnier, calomnier, il en restera toujours quelque chose.

Modifié le 13 juin 2024 par Neopilina

il y a 3 minutes, Neopilina a dit :

Dagobert n'a jamais mis sa culotte à l'envers, c'est de la propagande carolingienne, pour faire oublier que c'étaient des usurpateurs, anti-mérovingienne. Calomnier, calomnier, il en restera toujours quelque chose.

Oui ?

Mais non

Si tu me lisais tu aurais vu que la comptine du roi dagobert visait en réalité precisément Louis XVI venant du peuple évidemment 

Mais je doute qu'il eut mit sa culotte à l'envers lui non plus

En revanche Macron a mis la démocratie à l'envers, ça, c'est un peu la réalité tout de même 

Modifié le 13 juin 2024 par zenalpha