Etre conventionnel ou ne pas l'être

il y a 6 minutes, Blaquière a dit :

Là tu te cherches des excuses ! 

des excuses ? A quoi ? 

déjà ai je dit que je me considérais comme conventionnel ou non conventionnel ? 

Il y a 2 heures, Témoudjine a dit :

 

 

La pub ne marche pas parce que les gens sont conventionnels. Au contraire. Mais parce que les publicistes savent trouver le ressort qui va faire réagir le cerveau de l’individu et lui montrer une chose qu’il n’avait pas encore vu ailleurs, ou qui va le surprendre. Donc précisément qui dépasse son acquis conventionnel.

 

 

 

je pense exactement le contraire ! 

La pub ne peut pas se permettre de prendre des risques : elle n'émet que de la "resucette " que ce qui marche à coup sûr et qui a fait ses preuves... Elle réemploie (c'est flagrant) les trucs inventés par des vrais créateurs quand il s'est avéré que ça correspondait par exemple à un besoin profond, ou général, à une tournure d'esprit largement partagée qu'elle-même ne se serait certainement pas risquée à tester...

Bon c'est à discuter...

il y a 11 minutes, Axo lotl a dit :

des excuses ? A quoi ? 

déjà ai je dit que je me considérais comme conventionnel ou non conventionnel ? 

Non ! Mais quand tu cherches à démontrer que les "non conventionnels' ne le sont pas, on peut penser que c'est pour te dédouaner de ne pas l'être toi-même !?

c'est juste une hypothèse, hein ? On est là pour blaguer, pour réfléchir et pas se crêper le chignon ! 

Il y a 5 heures, Crom- a dit :

Selon moi il y a très peu de personnes qui ne le sont pas, je ne vais pas donner un pourcentage pour ne pas choquer.

Si les gens ne l'étaient pas la pub ne marcherait pas, la mode ne prendrait pas, le foot ne serait pas le sport le plus populaire, les partis politiques ne prendraient pas, les médias de masse n'existeraient pas, comme tout ce qui est "masse".

Avec pour conséquences que l'endoctrinement ne serait plus possible, et les guerres non plus.

Même dans un domaine comme l'amour, dont on pourrait a priori penser que les gens sont tous différents, il n'en est rien.

J'ai cette image qui me vient en tête:

 

Alors s'intégrer et se fondre dans le collectif est-il un progrès ?

Je ne le pense pas, la vraie évolution c'est d'être capable de juger la société, de juger son époque, de juger même l'existence.

Dans cette section peut être y a t-il moins de personnes conventionnelles (?)

 

Je sais et j'ai compris ! En fait, il n'y a pas besoin d'être ou ne pas être la question ne doit pas se situer là a mon avis. 

Conventionnel dans une certaine mesure parce que naturel (personne ne veut être seul) et atypique dans une autre car naturel également par le potentiel de l'être à innover même malgré lui.

Il y a 3 heures, al-flamel a dit :

Vous faites de la non intégration de l'anormalité, et de la marginalité une force alors que c'est une faiblesse pour tous ceux qui la vivent ou l'ont vraiment vécu au quotidien. Je comprends bien l'intention mais ça aide personne. 

C'est une faiblesse tant que vous considérez que c'est la norme qui a raison, qu'elle n'est pas déficiente quand elle vous rejette, et que vous souffrez de ne pas lui "appartenir".

J'ai l'impression que c'est votre cas puisque vous parlez ainsi.

Sinon 13 notations d'un seul coup, c'est mon record , c'est donc un sujet qui touche.

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

le jour où on vous parlera d'Aya Nakamura

J'interviens juste sur ce point également pour indiquer que son cachet pour massacrer du Piaf a la cérémonie d'ouverture est de 800 000 E, et celui de Celine Dion un peu plus de 2 millions.

Il y a 4 heures, bouddean a dit :

Je pense que c'est le besoin de se sentir en sécurité qui rapproche les gens à "aimer " l'entité qui représente l'autorité et qui les fait plus obéir que se révolter , et oui, sûrement que ça favorise les guerres .

La tu touches au coeur du sujet !

Il faut encre chercher plus profond, il y a beaucoup de pistes.

Il y a 4 heures, Wave1 a dit :

Le libéralisme est la solution politique. Sauf qu'en ce moment dans les sociétés occidentales il est mal appliqué, regarde les idées de Friedrich Hayek ça permet de mieux comprendre ce qu'est le vrai libéralisme.

Il y a plus fondamental que la politique: la psychologie, la spiritualité, on pourrait même dire la philosophie car la politique s'en est bien séparée de nos jours.

il y a 16 minutes, Pirene a dit :

Je sais et j'ai compris ! En fait, il n'y a pas besoin d'être ou ne pas être la question ne doit pas se situer là a mon avis. 

Conventionnel dans une certaine mesure parce que naturel (personne ne veut être seul) et atypique dans une autre car naturel également par le potentiel de l'être à innover même malgré lui.

 

ça c'est du " en même temps".

Pourrais tu choisir ?

il y a 11 minutes, Crom- a dit :

 

 

J'interviens juste sur ce point également pour indiquer que son cachet pour massacrer du Piaf a la cérémonie d'ouverture est de 800 000 E, et celui de Celine Dion un peu plus de 2 millions.

 

800.000 euros? Fichtre!

Je croyais que Céline Dion était malade.

il y a 2 minutes, Crom- a dit :

Il y a plus fondamental que la politique: la psychologie, la spiritualité, on pourrait même dire la philosophie car la politique s'en est bien séparée de nos jours.

ça c'est du " en même temps".

Pourrais tu choisir ?

Eh j'ai dit au début que je ne pensais pas que la question devait être posée comme ça .

Moi je ne choisi pas je fais juste ce qu'il y à faire. il y a des fois ou ça marche des fois non, et des fois il faut attendre un peu avant de voir les effets. 

il y a 9 minutes, Crom- a dit :

J'interviens juste sur ce point également pour indiquer que son cachet pour massacrer du Piaf a la cérémonie d'ouverture est de 800 000 E, et celui de Celine Dion un peu plus de 2 millions.

« À aucun moment les contributions publiques ne viennent rémunérer les équipes artistiques »

Sous la forme d’un communiqué, le comité d’organisation de Paris 2024 a réagi en démentant les informations avancées par le Canard Enchaîné : « contrairement aux informations relayées dans les médias, les artistes qui se produiront lors des cérémonies des Jeux de Paris 2024 ne percevront pas de cachet pour leur prestation ». Il précise ensuite que « cet engagement de leur part - à ces conditions - reflète leur envie de participer à un événement historique pour la France et pour le monde du sport.

https://www.leparisien.fr/jo-paralympiques-paris-2024/jo-paris-2024-les-artistes-ne-toucheront-pas-de-cachet-pour-la-ceremonie-douverture-selon-lorganisation-07-06-2024-26K6A6EHJREIRDCO723SH2BWAU.php

Les artistes qui seront choisis ne « percevront pas de cachet pour leur prestation », ont donc balayé les organisateurs des Jeux parisiens ce vendredi 7 juin dans un communiqué.  https://www.huffingtonpost.fr/jo-paris-2024/article/paris-2024-dement-la-remuneration-des-artistes-qui-se-produiront-lors-de-la-ceremonie-d-ouverture-des-jo_235170.html

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

800.000 euros? Fichtre!

Je croyais que Céline Dion était malade.

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

je pense exactement le contraire ! 

La pub ne peut pas se permettre de prendre des risques : elle n'émet que de la "resucette " que ce qui marche à coup sûr et qui a fait ses preuves... Elle réemploie (c'est flagrant) les trucs inventés par des vrais créateurs quand il s'est avéré que ça correspondait par exemple à un besoin profond, ou général, à une tournure d'esprit largement partagée qu'elle-même ne se serait certainement pas risquée à tester...

Bon c'est à discuter...

Tu n’as pas compris le principe de base de la publicité.  

Elle a pour but d’attirer l’attention d’une personne et de faire en sorte qu’elle en retienne un élément, le principal, le nom du produit qu’elle doit promouvoir.

Or il y a toujours des quantités d’offres publicitaires vantant la même classe de produits.  

Qu’est-ce qui va faire que l’on va retenir l’une plutôt que l’autre ?

Le fait précisément qu’elle a quelque chose que les autres n’ont pas. Qui va s’inscrire dans l’esprit, dans l’inconscient, et qui resurgira automatiquement lorsque la question d’un choix de produit de cette catégorie ressortira.

Si ton annonce n’est que la énième version du même argument publicitaire, ou de la même image, ou de la même accroche publicitaire, le publiciste a raté son coup. Son annonce n’apportera aucun bénéfice à celui qui a payé pour la faire réaliser et publier.

Alors que si le publiciste concepteur de la pub en question a eu l’idée de rajouter un détail, et il suffit parfois de peu de choses, mais qui détonne, qui sorte de l’ordinaire, qui soit en dissonance avec ce qui se fait d’ordinaire dans cette catégorie d’annonce, le publiciste a gagné le coquetier.

Le prospect potentiel lambda dont le cerveau a enregistré le détail non conventionnel, l’a fixé involontairement dans son inconscient. Et ledit inconscient le rappellera à sa mémoire lorsque le moment d’un choix se pointera pour celui qui a enregistré involontairement l’originalité présente dans l’annonce.   

Il y a 7 heures, Crom- a dit :

(...) Si les gens ne l'étaient pas la pub ne marcherait pas, la mode ne prendrait pas, le foot ne serait pas le sport le plus populaire, les partis politiques ne prendraient pas, les médias de masse n'existeraient pas, comme tout ce qui est "masse".

Avec pour conséquences que l'endoctrinement ne serait plus possible (...)

Bon bien clairement je ne le suis pas mais ce ne m'est pas une découverte. 

Il y a 6 heures, Crom- a dit :

Parce que le groupe aliène les esprits plutôt qu'il ne les libère.

Tout dépend de quel groupe il s'agit, tous les groupes n'aliénant pas l'esprit.

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

 

Non ! Mais quand tu cherches à démontrer que les "non conventionnels' ne le sont pas, on peut penser que c'est pour te dédouaner de ne pas l'être toi-même !?

c'est juste une hypothèse, hein ? On est là pour blaguer, pour réfléchir et pas se crêper le chignon ! 

Où ai-je essayé de démonter que les "non conventionnels" ne le sont pas ? ah vous savez si je suis conventionnel ou non conventionnel et vous vous basez sur quoi au juste 

vous êtes peut être dans ce topic pour blaguer, moi pas.

Il y a 1 heure, Crom- a dit :

Il faut encre chercher plus profond, il y a beaucoup de pistes.

Tu devrais te mettre à la voile 

C'était une allusion à "autant en emporte le vent " 

Il y a 1 heure, Témoudjine a dit :

Tu n’as pas compris le principe de base de la publicité.  

 "La pensée ne m'appartient pas mais il m'appartient de penser "

Il est clair que si je suis pressé et que je (crois) que je n'ai pas le temps de choisir, je vais prendre la marque de lessive dont on m' a rabâché les oreilles depuis 40 ans , sauf Calgon, à cause de Coluche ( Calgon, la lessive qui lave l'eau , pour le cas ou il y aurait des cons qui feraient la lessive à l'eau sale  ) Comme quoi , ça marche dans les deux sens .

Il y a 2 heures, Crom- a dit :

Il y a plus fondamental que (...) la spiritualité (...)

Pour moi non, il n'y a rien de plus fondamental que la spiritualité.

Il y a 9 heures, Crom- a dit :

Selon moi il y a très peu de personnes qui ne le sont pas, je ne vais pas donner un pourcentage pour ne pas choquer.

Si les gens ne l'étaient pas la pub ne marcherait pas, la mode ne prendrait pas, le foot ne serait pas le sport le plus populaire, les partis politiques ne prendraient pas, les médias de masse n'existeraient pas, comme tout ce qui est "masse".

Avec pour conséquences que l'endoctrinement ne serait plus possible, et les guerres non plus.

Même dans un domaine comme l'amour, dont on pourrait a priori penser que les gens sont tous différents, il n'en est rien.

J'ai cette image qui me vient en tête:

 

Alors s'intégrer et se fondre dans le collectif est-il un progrès ?

Je ne le pense pas, la vraie évolution c'est d'être capable de juger la société, de juger son époque, de juger même l'existence.

Dans cette section peut être y a t-il moins de personnes conventionnelles (?)

 

Les conventions sont des règles pour vivre le mieux possible en société.

Etre conventionnel n'ôte en rien le droit d'émettre des avis, des critiques, voire de refuser ces règles quand celles-ci ne sont pas positivement appréhendées.

Etre conventionnel ne signifie pas être un "mouton de Panurge".

Il y a 9 heures, Crom- a dit :

Selon moi il y a très peu de personnes qui ne le sont pas, je ne vais pas donner un pourcentage pour ne pas choquer.

Vous avez les résultats d'un sondage?

Il y a 9 heures, Crom- a dit :

Alors s'intégrer et se fondre dans le collectif est-il un progrès ?

Je ne le pense pas, la vraie évolution c'est d'être capable de juger la société, de juger son époque, de juger même l'existence.

Dans cette section peut être y a t-il moins de personnes conventionnelles (?)

Par conventionnel, vous entendez quoi? normés?

Pourquoi lier ''l'évolution'' au ''jugement''? Tout le monde juge tout le monde selon ses normes , ou les écarts des uns et des autres, et ce ''tout le monde'' n'est pas forcément évolué.

Il y a 17 heures, Témoudjine a dit :

Tu n’as pas compris le principe de base de la p ublicité.

 

Elle a pour but d’attirer l’attention d’une personne et de faire en sorte qu’elle en retienne un élément, le principal, le nom du produit qu’elle doit promouvoir.

 

Or il y a toujours des quantités d’offres publicitaires vantant la même classe de produits.  

 

Qu’est-ce qui va faire que l’on va retenir l’une plutôt que l’autre ?

 

Le fait précisément qu’elle a quelque chose que les autres n’ont pas. Qui va s’inscrire dans l’esprit, dans l’inconscient, et qui resurgira automatiquement lorsque la question d’un choix de produit de cette catégorie ressortira.

 

Si ton annonce n’est que la énième version du même argument publicitaire, ou de la même image, ou de la même accroche publicitaire, le publiciste a raté son coup. Son annonce n’apportera aucun bénéfice à celui qui a payé pour la faire réaliser et publier.

 

Alors que si le publiciste concepteur de la pub en question a eu l’idée de rajouter un détail, et il suffit parfois de peu de choses, mais qui détonne, qui sorte de l’ordinaire, qui soit en dissonance avec ce qui se fait d’ordinaire dans cette catégorie d’annonce, le publiciste a gagné le coquetier.

 

Le prospect potentiel lambda dont le cerveau a enregistré le détail non conventionnel, l’a fixé involontairement dans son inconscient. Et ledit inconscient le rappellera à sa mémoire lorsque le moment d’un choix se pointera pour celui qui a enregistré involontairement l’originalité présente dans l’annonce.   

 

Je ne suis toujours pas d'accord ! J'ai toujours remarqué que la publicité ne crée jamais rien et qu'elle se contente de recycler ce qui a déjà été créé, les "mythologies " à la mode, et ce qui est sensé fonctionner. C'est une constatation. Au début ça m'a étonné, mais avec le temps ça s'est toujours confirmé. Elle donne l'illusion d'être nouvelle et c'est malin, mais c'est toujours faux. 

Il y a 15 heures, Axo lotl a dit :

Où ai-je essayé de démonter que les "non conventionnels" ne le sont pas ? ah vous savez si je suis conventionnel ou non conventionnel et vous vous basez sur quoi au juste 

vous êtes peut être dans ce topic pour blaguer, moi pas.

 

C'est vrai !

J'oubliais que nos discussions vont radicalement changer l'ensemble de notre vie... 

Je croyais qu'il ne s'agissait que d'échanger nos points de vue... de réfléchir un peu...

il y a 3 minutes, Blaquière a dit :

 

J'oubliais que nos discussions vont radicalement changer l'ensemble de notre vie... 

 

Salut Blaquière 

Chaque petite pièce est importante .

il y a 1 minute, bouddean a dit :

Salut Blaquière 

Chaque petite pièce est importante .

Tout-à-fait !