LFI toujours crédité de 7% de vote aux Européennes. La stratégie qu’ils suivent est-elle bonne ? Doivent-ils aller encore plus loin ?

il y a 31 minutes, Doïna a dit :

Faure n'est pas un traitre, il met son égo de côté pour unir la gauche, c'est ça son combat : unir la gauche, sachant qu'une gauche éclatée en plusieurs petites chapelles n'a aucune chance de vaincre. Et c'est très bien qu'Olivier Faure fasse partie de ce front populaire : on y a besoin de politique comme lui, sages et subtils, jamais dans l'outrance ordurière.

Il n'a pas fait le choix de "sauver la gauche" mais celui de sauver leurs postes à l'Assemblée Nationale, en laissant en rade leurs 3,5 millions et en désavouant toutes les convictions défendues par Glucksmann qui étaient aux antipodes de celles de LFI...Le PS se condamne à n'être plus qu'un Parti d'élus, une coquille vide comme l'ont été leurs aïeux radicaux-socialistes en leur temps.

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

Il n'a pas fait le choix de "sauver la gauche" mais celui de sauver leurs postes à l'Assemblée Nationale,

Sauver la gauche inclut évidemment pour les politiques de gauche d'occuper un maximum de sièges à l'assemblée nationale, mais c'est dans l'intérêt général, pas dans un but personnel. S'il n'y a pas de gauche à l'AN, qui luttera en faveur des précaires, de l'environnement, des travailleurs ? Donc Olivier Faure a bien fait, il a fait ce qu'il avait à faire.

il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

toutes les convictions défendues par Glucksmann qui étaient aux antipodes de celles de LFI

Tu te trompes : les convictions de Glucksmann ne sont pas aux antipodes de celles de LFI, il les rejoint sur bien des points, ce sont les buzz, les polémiques, la brutalité verbale qu'il condamne, pas les causes défendues.

il y a 59 minutes, Doïna a dit :

Et pourtant, comment accepter que des gens se permettent de réinterpréter des propos dans le but de se donner raison envers et contre tout ? C'est de la partialité, et ce n'est jamais bon en politique.

Je crois qu'il s'enquiquine ferme dans la vie ...

il y a une heure, Doïna a dit :

Sauver la gauche inclut évidemment pour les politiques de gauche d'occuper un maximum de sièges à l'assemblée nationale, mais c'est dans l'intérêt général, pas dans un but personnel. S'il n'y a pas de gauche à l'AN, qui luttera en faveur des précaires, de l'environnement, des travailleurs ? Donc Olivier Faure a bien fait, il a fait ce qu'il avait à faire.

Tu te trompes : les convictions de Glucksmann ne sont pas aux antipodes de celles de LFI, il les rejoint sur bien des points, ce sont les buzz, les polémiques, la brutalité verbale qu'il condamne, pas les causes défendues.

ça signifie quoi "sauver la gauche" ? ... Rien ! ... Entre la gauche social démocrate et la gauche gaza il y a un gouffre !

incroyable que le principal fédérateur des voix à gauche ait été mis hors circuit 48h après un succès inespéré.

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

ça signifie quoi "sauver la gauche" ? ... Rien ! ... Entre la gauche social démocrate et la gauche gaza il y a un gouffre !

incroyable que le principal fédérateur des voix à gauche ait été mis hors circuit 48h après un succès inespéré.

Sauver la gauche, c'est sauver des valeurs humanistes, c'est sauver la voix de politiques qui défendent les précaires, les travailleurs, l'écologie, le social...

Et puis hein, Garlaban, si tu allais postillonner ailleurs que sur la gauche ? Je ne sais pas moi, occupe-toi donc de ce qui se passe à droite, il y a tant à en dire, depuis le delirium tremens de Ciotti qui se barricade au siège des ripouxblicains jusqu'à zemmour qui vient de se prendre un vent de Marion Maréchal.

il y a 7 minutes, Doïna a dit :

Sauver la gauche, c'est sauver des valeurs humanistes, c'est sauver la voix de politiques qui défendent les précaires, les travailleurs, l'écologie, le social...

Et puis hein, Garlaban, si tu allais postillonner ailleurs que sur la gauche ? Je ne sais pas moi, occupe-toi donc de ce qui se passe à droite, il y a tant à en dire, depuis le delirium tremens de Ciotti qui se barricade au siège des ripouxblicains jusqu'à zemmour qui vient de se prendre un vent de Marion Maréchal.

suis pas sûre qu’ils soient tous ripoux au LR ; par contre c'est vrai que leur président...comment dire... ...

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

suis pas sûre qu’ils soient tous ripoux au LR ; par contre c'est vrai que leur président...comment dire... ...

On lui a dit que Pâques était de retour, alors l’œuf s'est planqué.

Il y a 9 heures, ouest35 a dit :

Mais qu'il est bête le minot ... il ne lit pas il interprète ! .

Ah bon j'ai dit que RN était le gagnant je viens d'écrire tout le contraire et choupinet avant de lancer son coup de tonnerre a dû faire les comptes avant moi . le Rn er reconquête compris ont fait le plein il n'arriveront pas a la majorité absolue même en supposant que tous leurs candidats soient élus .... le total de toutes les oppositions de la macronie a lfront populaire en passant par la droite s'il secoue le cocotiers des 50% d'abstentionistes seront plus nombreux donc le premier ministre ne sera pas obligatoirement frontiste ! et si de gauche ce ne sera ni JLM ni Glucksmann ... le choupinet nous sortira un vieux de la vieille  ancien copain ...qui je ne suis pas Mme Soleil)!

Je crois, mais peut être que ma mémoire me joue des tours, qu'il n'y a pas besoin d'avoir une majorité absolue pour obtenir le gouvernement. Il suffit d'obtenir une majorité relative.

Il y a 9 heures, Doïna a dit :

Il s'en est exclu parce qu'il ne veut pas des méthodes mélenchonistes qui hystérisent le débat. Il faut d'ailleurs voir comment les insoumis l'ont injurié l'autre jour, après ses bons scores. A part ça, son programme politique s'aligne sur la plupart des points de celui de LFI.

Mais c'est tellement con de dire que Glucksmann est de droite que je n'ai même pas envie de me rabaisser à te répondre. Ce sont les comme toi qui pourrissent le débat et font perdre la gauche.

Ne prenez pas les gens pour des imbéciles, on a bien vu que les gens qu'il attirait provenaient du camp à Macron.

il y a 20 minutes, jimmy45 a dit :

Je crois, mais peut être que ma mémoire me joue des tours, qu'il n'y a pas besoin d'avoir une majorité absolue pour obtenir le gouvernement. Il suffit d'obtenir une majorité relative.

non il y faut des alliés dans ce cas qui sont d'accord avec  la majorité  relative ! Ce que le RN a fait a l'Assemblée pour les macronistes !

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

non il y faut des alliés dans ce cas qui sont d'accord avec  la majorité  relative ! Ce que le RN a fait a l'Assemblée pour les macronistes !

non je crois que tu confonds avec les autres pays. En France il suffit d'avoir une majorité relative, la preuve avec la "majorité" actuelle.

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

non je crois que tu confonds avec les autres pays. En France il suffit d'avoir une majorité relative, la preuve avec la "majorité" actuelle.

Dans l'absolu, le président nomme qui il veut.

il y a 35 minutes, jimmy45 a dit :

Je crois, mais peut être que ma mémoire me joue des tours, qu'il n'y a pas besoin d'avoir une majorité absolue pour obtenir le gouvernement. Il suffit d'obtenir une majorité relative.

En fait, il n'y a pas de règles légales ou administratives.

C'est juste l'esprit de la Vième qui veut que le gouvernement est logiquement l'émanation de l'assemblée, et que donc le président nomme un Premier Ministre qui représente une majorité (absolue) de députés (que ce soit un groupe majoritaire, ou un consensus d'idées).

Parce que le Premier Ministre est censé demander la confiance (là encore, aucune obligation, juste l'esprit).
Parce que le Premier Ministre est censé pouvoir faire des projets de loi qui sont votés par les parlementaires suite à des débats qui viennent les amender (là encore, c'est l'esprit).

Et surtout, parce que cette cinquième a été créée avec l'idée qu'il y avait un bipartisme évident gauche - droite qui serait éternel, avec des alternances. Et que donc un groupe serait toujours majoritaire sur l'autre.
Donc, que cette Vième est de fait totalement inadaptée à notre contexte actuel.

Et comme la Macronie chie en plus sur l'esprit de cette Vième.

il y a 7 minutes, tapayo a dit :

Dans l'absolu, le président nomme qui il veut.

non ce serait un coup d'état s'il nommait qui il veut
dans l'absolu, étant donné que les députés ont la possibilité de voter une motion de censure, cela ne l'avancerait à pas grand chose de ne pas respecter cette règle
le conseil constitutionnel le censurerait sans doute et cela créerait une jurisprudence qui cette-fois lèverait l'ambiguité.

Il y a 10 heures, Garlaban a dit :

LFI se comporte comme si ils avaient été plébiscités aux dernières élections ... alors qu'ils ont fait un score bien plus modeste et surtout en dynamique inversée par rapport à Glucksmann.

Il faut être un traitre comme O.Faure pour se jeter dans les bras de cette pieuvre anti-démocrate qu'est LFI.

LFI se défend face aux attaques comme toute l'année. Cela n'a rien avoir avec les scores des uns et des autres. Encore une calomnie.

il y a 56 minutes, jimmy45 a dit :

Ne prenez pas les gens pour des imbéciles, on a bien vu que les gens qu'il attirait provenaient du camp à Macron.

Qu'est-ce qui te permets de me parler comme ça ? Je ne prends pas les gens pour des imbéciles, je parle avec sincérité.

Dans le parti Place publique, tu as par exemple Aurore Lalucq qui vient de Génération.s, le parti fondé par Benoît Hamon.

Du reste, je n'ai pas vérifié si des gens de ce parti venaient de Renaissance, néanmoins, même si c'était le cas : ces personnes peuvent avoir été déçues par la politique d'E. Macron ? Que quelqu'un ait été un temps macroniste n'en fait pas un pestiféré : n'importe quel humain peut se dire un jour "ceci ne me convient pas ou plus", "je me suis trompé", "je dois changer de voie".

A mon tour de te dire par conséquent de ne pas chercher à me mystifier : tu sais très bien que R. Glucksmann n'est pas un politique de droite, de ce fait, que tu le dénigres ainsi est méprisant tant pour sa personne que pour tout ce qu'il a donné dans cette campagne, ainsi que pour tous ceux qui ont voté pour lui avec leur conviction de gauche.

Tout en sachant qu'il n'est pas de droite, les insoumis le calomnient honteusement pour tirer la couverture vers eux, comme c'est laid !

Honnêtement, j'ai signé la pétition pour la création d'un front populaire, mais la larme à l’œil : j'ai voté Glucksmann, ce n'est pas pour avoir Mélenchon premier ministre, en effet. D'ailleurs je me pose une question au sujet de certains de vos politiques, par exemple Adrien Quatennens : si un député d'un autre parti avait été condamné pour avoir giflé et harcelé sa femme, et puis qu'à son retour à l'assemblée nationale il avait été accueilli par une standing ovation de la part des siens, je suppose que cela aurait déplu -à juste titre- aux insoumis ? 

il y a 15 minutes, Doïna a dit :

Qu'est-ce qui te permets de me parler comme ça ? Je ne prends pas les gens pour des imbéciles, je parle avec sincérité.

Dans le parti Place publique, tu as par exemple Aurore Lalucq qui vient de Génération.s, le parti fondé par Benoît Hamon.

Du reste, je n'ai pas vérifié si des gens de ce parti venaient de Renaissance, néanmoins, même si c'était le cas : ces personnes peuvent avoir été déçues par la politique d'E. Macron ? Que quelqu'un ait été un temps macroniste n'en fait pas un pestiféré : n'importe quel humain peut se dire un jour "ceci ne me convient pas ou plus", "je me suis trompé", "je dois changer de voie".

A mon tour de te dire par conséquent de ne pas chercher à me mystifier : tu sais très bien que R. Glucksmann n'est pas un politique de droite, de ce fait, que tu le dénigres ainsi est méprisant tant pour sa personne que pour tout ce qu'il a donné dans cette campagne, ainsi que pour tous ceux qui ont voté pour lui avec leur conviction de gauche.

Tout en sachant qu'il n'est pas de droite, les insoumis le calomnient honteusement pour tirer la couverture vers eux, comme c'est laid !

Honnêtement, j'ai signé la pétition pour la création d'un front populaire, mais la larme à l’œil : j'ai voté Glucksmann, ce n'est pas pour avoir Mélenchon premier ministre, en effet. D'ailleurs je me pose une question au sujet de certains de vos politiques, par exemple Adrien Quatennens : si un député d'un autre parti avait été condamné pour avoir giflé et harcelé sa femme, et puis qu'à son retour à l'assemblée nationale il avait été accueilli par une standing ovation de la part des siens, je suppose que cela aurait déplu -à juste titre- aux insoumis ? 

 

C'est pas une question d'être pestiféré.
C'est une question que Macron a mené des politiques de droite, que ces gens l'ont soutenu sachant pertinemment que ses politiques étaient de droite et donc que si Glucksman a attiré ces gens, c'est parce que surement il défend des idées qui leur parlent malgré tout.
On appelle cela de la logique. Je suis sûr que vous me rétorquerez fort malhonnêtement que des gens de tout bord changent leurs votes et peuvent très bien passer de la droite à la gauche. Certes. Mais quand on est dans un transfert de centaines de milliers d'électeurs, là c'est plutôt significatif.

Sincèrement j'en peux plus de ce déni.
Le PS a mené des politiques de droite et a trahit la gauche de nombreuses fois par le passé. Il a même lancé Macron en le prenant comme ministre. Vous pouvez quand même comprendre que les gens de gauche en ont marre et qu'ils veulent tourner la page de cette période qui a fait de la gauche un champs de ruines ?

Là on fait l'union sans exclure qui que ce soit. Acceptez que s'il s'est exclu de lui-même c'est parce qu'il n'a rien à faire là. Il veut une alliance, mais seulement si c'est autour de ses idées ( de droite ), comme avant, comme du temps de Hollande et pouvoir exclure qui il veut. Comment vous pouvez défendre ça ?

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

C'est pas une question d'être pestiféré.
C'est une question que Macron a mené des politiques de droite, que ces gens l'ont soutenu sachant pertinemment que ses politiques étaient de droite et donc que si Glucksman a attiré ces gens, c'est parce que surement il défend des idées qui leur parlent malgré tout.
On appelle cela de la logique.

Il faudra me prouver qu'il y a eu exode depuis la macronie jusqu'au parti place publique. Le peu que je connaisse de ce parti n'en vient pas. Quant au programme de place publique, ce sont les mêmes idées que le parti socialiste. Je n'aurais pas voté pour Glucksmann si ça n'avait pas été le cas, et je dirais même plus O. Faure n'aurait pas fusionné son parti avec le sien pour les européennes si ça n'avait pas été le cas, tu t'en doutes bien.

il y a 7 minutes, jimmy45 a dit :

On appelle cela de la logique.

L'humain ne peut être cadré dans la logique : celui qui pensait ainsi hier peut penser autrement aujourd'hui.

il y a 7 minutes, Doïna a dit :

Il faudra me prouver qu'il y a eu exode depuis la macronie jusqu'au parti place publique. Le peu que je connaisse de ce parti n'en vient pas. Quant au programme de place publique, ce sont les mêmes idées que le parti socialiste. Je n'aurais pas voté pour Glucksmann si ça n'avait pas été le cas, et je dirais même plus O. Faure n'aurait pas fusionné son parti avec le sien pour les européennes si ça n'avait pas été le cas, tu t'en doutes bien.

L'humain ne peut être cadré dans la logique : celui qui pensait ainsi hier peut penser autrement aujourd'hui.

Le parti socialiste défend une économie de guerre et la retraite à 62 ans ? Pourquoi s'allie il avec des gens qui défendent la paix et une retraite à 60 ans ? Vous voyez bien qu'il y a un décalage entre Glucksmann et le PS, ils ne se confondent pas. Vous savez très bien que le PS est tiraillé en interne entre les gens qui sont pour l'union de la gauche comme Olivier Faure, et les gens qui s'y opposent comme Glucksman ou François Hollande.

En ce qui concerne l'effet de vase communiquant tout le monde l'a vu dans les sondages, après c'est vrai ce sont des sondages vous pouvez vous servir de cet argument pour nier cette preuve.

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Le parti socialiste défend une économie de guerre et la retraite à 62 ans ? Pourquoi s'allie il avec des gens qui défendent la paix et une retraite à 60 ans ?

z'avez pas encore compris que le principal problème qu'on a avec LFI ce sont ses têtes de liste?

Changez-en  bon dieu!