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Bombardement meurtrier à Rafah

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jimmy45

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, chanou 34 a dit :

je m'en fous. C'est pas mon problème.

et si vous n'avez pas compris que leur but n'est ABSOLUMENT PAS  de régler la question avec un minimum de dégâts...c'est qu'il vous manque une case.

Sur ce...bonne nuit.

Prends moi pour un con je sais très bien ce qu'est le hamas, par contre je sais très bien ce qu'est ton discours par ailleurs. Quand tu te solidarises avec le colonisateur ou l'occupant dans ses représailles et que tu euphémises l'assassinat de milliers d'enfants, oui ça me heurte pas mal dans mes valeurs.
Hors hamas, et je préfère le répéter hors crimes de guerres commis, ce n'est pas la première fois dans l'histoire qu'il y a des situations similaires et c'est un vieux débat entre les gens qui défendent les colonisateurs et ceux qui défendent les colonisés que celui de la légitimité de la lutte armée et de comment qualifier les gens qui les mènent. En effet, il y a les gens comme toi qui croient savoir tout mieux que tout le monde du haut de leurs idées simplistes et complètement foireuses, et qui adhèreront toujours à la propagande colonisatrice. Et il y a ceux qui comprennent bien le dilemme qui existe entre une situation insupportable subit collectivement et de laquelle les gens voudraient s'échapper, et des représailles que collectivement ils pourraient subir s'ils cherchaient peu importe la façon à s'en échapper. Toi ce dilemme ça te passe au dessus de la tête. Du haut de ton siège devant un écran c'est peut être facile de juger les gens et de balancer des phrases sentencieuses, mais si c'était toi qui subissait cette situation tu ferais quoi ? Là silence, pas de réponse, tu rembobines et tu nous ressers en boucle ton discours pro colonisateur.
Ben si tu y réfléchissais un minimum tu verrais que non ce n'est pas aussi simpliste que de dire ils en ont rien à foutre de leur population.
Là nous en sommes arrivés à un tel degré de haine qu'ils se rendent coupables de part et d'autre des pires crimes. Mais le problème de la colonisation il n'a pas disparu, et je suis désolé toi ce que tu défends c'est que les gens laissent faire cette colonisation, voilà ce que tu dis en réalité. Comme par hasard. Mais évidemment les gens qui sont dans cette situation, entre subir une situation intolérable et la peur de représailles à un moment ça bascule et cela n'a rien avoir avec en avoir à foutre ou non de leur population. C'est pas comme ça que ça se passe désolé. Je fais cette analogie à chaque fois pour essayer de faire comprendre aux gens comme toi leur bêtise. A un moment même si il risque la colère de l'esclavagiste et l'exécution de ses menaces de punitions collectives, à un moment l'esclave il en a marre de se faire maltraiter / humilier et de voir ses soeurs se faire violer, à un moment la peur de représailles elle ne vaut plus rien face à la colère et à l'envie d'en finir avec cette situation. C'est humain. Mais ça ça te dépasse visiblement.
Le droit international il a tranché en tout cas, et il reconnait la légitimité de la lutte armée, et ce peu importe l'ampleur et la réalité du risque de représailles des occupants ou colonisateurs. Et tu sais ce que ça veut dire ?
Ca veut dire que le responsable des représailles c'est pas celui qui se rebelle, mais celui qui les mène. Et le droit international il a choisit de blâmer celui qui les mène, et pas celui qui se rebelle.
Maintenant effectivement, ce n'est pas aussi simple, s'en prendre à des civils et un tel massacre c'est un crime, ça ne se justifie pas. Mais cela n'a rien avoir avec le fait d'en avoir à faire ou non de sa population, ça c'est de la propagande colonialiste, ce discours là c'est inverser les responsabilités dans le conflit qui est à la base de ces violences.

Modifié par jimmy45
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Membre, Posté(e)
Iris29 Membre 315 messages
Forumeur accro‚
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Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

 

ce n'est pas un génocide, flûte ! Les mots ont un sens ! Pourquoi s'intéresser à cette guerre qui ne nous concerne pas, gaza n'est pas un morceau de France ni de l'ue. Pourquoi ce conflit  là et pas les autres, le yemen, le soudan les exs ne manquent pas ? Pour exciter avant les élections européennes ?

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 612 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 8 heures, jimmy45 a dit :

... à un moment l'esclave il en a marre de se faire maltraiter / humilier et de voir ses soeurs se faire violer, à un moment la peur de représailles elle ne vaut plus rien face à la colère et à l'envie d'en finir avec cette situation. C'est humain. Mais ça ça te dépasse visiblement.
Le droit international il a tranché en tout cas, et il reconnait la légitimité de la lutte armée, et ce peu importe l'ampleur et la réalité du risque de représailles des occupants ou colonisateurs. Et tu sais ce que ça veut dire ?
Ca veut dire que le responsable des représailles c'est pas celui qui se rebelle, mais celui qui les mène. Et le droit international il a choisit de blâmer celui qui les mène, et pas celui qui se rebelle.
Maintenant effectivement, ce n'est pas aussi simple, s'en prendre à des civils et un tel massacre c'est un crime, ça ne se justifie pas. Mais cela n'a rien avoir avec le fait d'en avoir à faire ou non de sa population, ça c'est de la propagande colonialiste, ce discours là c'est inverser les responsabilités dans le conflit qui est à la base de ces violences.

T'en as pas marre de débiter ces salades ? ... Le Hamas fanatiquement islamiste avant d'être "libérateur" n'est pas Spartacus, c'est plutôt du Néron qui depuis son balcon qatari contemple le feu qu'il a lui même allumé.

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Il y a 10 heures, jimmy45 a dit :

 

Dans les salons dorés à aller boire un pot à la buvette de l'Assemblée , avec toujours des belle paroles qui coûtent rien et qui va exciter les autres à descendre dans la rue , j'adore ce genre de gus patriotique :dev:

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 612 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 10 heures, jimmy45 a dit :

Personne ne doute qu'ils avaient conscience qu'il y aurait des représailles. Mais dis moi que faut-il faire quand on s'attend à un retour de baton ( euphémisme que tu utilises pour parler du massacre de milliers d'enfants ) ??? J'aimerai que tu le dises clairement. T'as Israel qui colonise la palestine. Que doivent-ils faire pour se sortir de cette situation sans risquer un retour de baton ???

il faut combattre et dénoncer tous les fanatismes; Celui du Hamas et celui des 800 000 colons juifs surarmés, aussi cons et fanatisés que les premiers. Or ici en France des mouvements comme le tien jettent de l'huile sur le feu par complaisance électorale en faisant le lit de l'islamisme le plus crasse dans le monde.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 466 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 14 heures, hanss a dit :

les Marlos

P’taing je ne comprends pas toujours immédiatement ce que notre louloute marocaine du fofo, veut dire avec les mots imagés qu’elle emplois ?

En relisant le fil je viens seulement de faire la relation Marlos ! = Marocains ! :hello:

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 26 minutes, Garlaban a dit :

il faut combattre et dénoncer tous les fanatismes; Celui du Hamas et celui des 800 000 colons juifs surarmés, aussi cons et fanatisés que les premiers. Or ici en France des mouvements comme le tien jettent de l'huile sur le feu par complaisance électorale en faisant le lit de l'islamisme le plus crasse dans le monde.

mon dieu, Garla, je suis encore d'accord avec toi... mais qu'est-ce qu'il m'arrive!? :laugh:

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 12 minutes, Enchantant a dit :

P’taing je ne comprends pas toujours immédiatement ce que notre louloute marocaine du fofo, veut dire avec les mots imagés qu’elle emplois ?

En relisant le fil je viens seulement de faire la relation Marlos ! = Marocains ! :hello:

Ben faut mettre le  logiciel à jour .

                           Les DZs pour info c'est les algériens .

il y a 34 minutes, Garlaban a dit :

il faut combattre et dénoncer tous les fanatismes; Celui du Hamas et celui des 800 000 colons juifs surarmés, aussi cons et fanatisés que les premiers. Or ici en France des mouvements comme le tien jettent de l'huile sur le feu par complaisance électorale en faisant le lit de l'islamisme le plus crasse dans le monde.

800 000 c'est très  exagèré 

Modifié par new caravage
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 612 messages
Maitre des forums‚
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il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

mon dieu, Garla, je suis encore d'accord avec toi... mais qu'est-ce qu'il m'arrive!? :laugh:

Tinqiet Jacky! tu es tout bonnement redevenue normale !:default_biggrin:

il y a 5 minutes, new caravage a dit :

 

800 000 c'est très  exagèré 

700 000 exactement selon les chiffres ONU

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Garlaban a dit :

 

700 000 exactement selon les chiffres ONU

Oui bon l,ONU ,boff 

              Ceci  dit lorsque Bibi sera  sorti  du  pouvoir les  colons vont avoir du  mouron à se faire!

Modifié par new caravage
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 909 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, jimmy45 a dit :

Prends moi pour un con je sais très bien ce qu'est le hamas, par contre je sais très bien ce qu'est ton discours par ailleurs. Quand tu te solidarises avec le colonisateur ou l'occupant dans ses représailles et que tu euphémises l'assassinat de milliers d'enfants, oui ça me heurte pas mal dans mes valeurs.
Hors hamas, et je préfère le répéter hors crimes de guerres commis, ce n'est pas la première fois dans l'histoire qu'il y a des situations similaires et c'est un vieux débat entre les gens qui défendent les colonisateurs et ceux qui défendent les colonisés que celui de la légitimité de la lutte armée et de comment qualifier les gens qui les mènent. En effet, il y a les gens comme toi qui croient savoir tout mieux que tout le monde du haut de leurs idées simplistes et complètement foireuses, et qui adhèreront toujours à la propagande colonisatrice. Et il y a ceux qui comprennent bien le dilemme qui existe entre une situation insupportable subit collectivement et de laquelle les gens voudraient s'échapper, et des représailles que collectivement ils pourraient subir s'ils cherchaient peu importe la façon à s'en échapper. Toi ce dilemme ça te passe au dessus de la tête. Du haut de ton siège devant un écran c'est peut être facile de juger les gens et de balancer des phrases sentencieuses, mais si c'était toi qui subissait cette situation tu ferais quoi ? Là silence, pas de réponse, tu rembobines et tu nous ressers en boucle ton discours pro colonisateur.
Ben si tu y réfléchissais un minimum tu verrais que non ce n'est pas aussi simpliste que de dire ils en ont rien à foutre de leur population.
Là nous en sommes arrivés à un tel degré de haine qu'ils se rendent coupables de part et d'autre des pires crimes. Mais le problème de la colonisation il n'a pas disparu, et je suis désolé toi ce que tu défends c'est que les gens laissent faire cette colonisation, voilà ce que tu dis en réalité. Comme par hasard. Mais évidemment les gens qui sont dans cette situation, entre subir une situation intolérable et la peur de représailles à un moment ça bascule et cela n'a rien avoir avec en avoir à foutre ou non de leur population. C'est pas comme ça que ça se passe désolé. Je fais cette analogie à chaque fois pour essayer de faire comprendre aux gens comme toi leur bêtise. A un moment même si il risque la colère de l'esclavagiste et l'exécution de ses menaces de punitions collectives, à un moment l'esclave il en a marre de se faire maltraiter / humilier et de voir ses soeurs se faire violer, à un moment la peur de représailles elle ne vaut plus rien face à la colère et à l'envie d'en finir avec cette situation. C'est humain. Mais ça ça te dépasse visiblement.
Le droit international il a tranché en tout cas, et il reconnait la légitimité de la lutte armée, et ce peu importe l'ampleur et la réalité du risque de représailles des occupants ou colonisateurs. Et tu sais ce que ça veut dire ?
Ca veut dire que le responsable des représailles c'est pas celui qui se rebelle, mais celui qui les mène. Et le droit international il a choisit de blâmer celui qui les mène, et pas celui qui se rebelle.
Maintenant effectivement, ce n'est pas aussi simple, s'en prendre à des civils et un tel massacre c'est un crime, ça ne se justifie pas. Mais cela n'a rien avoir avec le fait d'en avoir à faire ou non de sa population, ça c'est de la propagande colonialiste, ce discours là c'est inverser les responsabilités dans le conflit qui est à la base de ces violences.

Pour la phrase que j'ai mise en gras, vous me confondez avec quelqu'un d'autre.

Fini pour moi avec vous.

 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 29/05/2024 à 00:10, jimmy45 a dit :

Malgré l'injonction de la cours internationale de justice (CIJ) qui a ordonné à Israël de cesser toute attaque sur Rafah, l'armée israélienne continue ses bombardements.
 

 

Ben qu'ils rendent les otages et peut être qu'une discussion pourra naître...mais j'en doute car le Hamas a ce qu'il veut, provoquer encore et encore pour faire pleurer dans les chaumières. Ais au moins le courage d't aller pour parler de paix entre le Hamas et Israël...car derrière ton clavier tu es très bon. 

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Membre, Posté(e)
Iris29 Membre 315 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Notre gvt n'est même pas capable de calmer le jeu en Nouvelle Calédonie, ni dans nos quartiers, nous allons ressembler au Mexique si ça continue, et certains voudraient s'occuper du hamas et d'Israël, et aussi de l'ukraine et de Poutine ? Nous ne pesons plus rien au plan international, plus rien, c'est fini cette époque.

 

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Membre, 20ans Posté(e)
Mimolette78 Membre 41 messages
Forumeur en herbe ‚ 20ans‚
Posté(e)

L’ex-candidate républicaine à l’élection présidentielle américaine Nikki Haley a écrit « Achevez-les » sur un obus israélien, lors d’un déplacement dans le nord d’Israël, près de la frontière libanaise, selon une photo publiée mardi sur X par un député israélien..


https://fr.timesofisrael.com/n [...] israelien/

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Scrongneugneu a dit :

Ben qu'ils rendent les otages et peut être qu'une discussion pourra naître...mais j'en doute car le Hamas a ce qu'il veut, provoquer encore et encore pour faire pleurer dans les chaumières. Ais au moins le courage d't aller pour parler de paix entre le Hamas et Israël...car derrière ton clavier tu es très bon. 

A priori ils ne rendront les otages que si Israel libère les palestiniens qu'ils détiennent dans leurs prisons. Israel a refusé.

Modifié par jimmy45
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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, jimmy45 a dit :

A priori ils ne rendront les otages que si Israel libère les palestiniens qu'ils détiennent dans leurs prisons. Israel a refusé.

Ben voyons ! Donc avoir des otages c'est normal, belle monnaie d'échange ( sauf que si éventuellement ils libèrent leurs otages, ceux et celles qui ont subit tortures et viols...seront morts pour éviter qu'ils parlent, évidemment tués par Tsahal ) quand aux prisonniers palestiniens "martyrs"", ils sont en taule arbitrairement.

Je ne vais pas recommencer à dire ce que je penses vraiment, car j'ai pris un carton jaune/rouge avant exclusion de ce forum, mais je te souhaite quand même d'être pris en otage par un de ces "combattants".

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, jimmy45 a dit :

A priori ils ne rendront les otages que si Israel libère les palestiniens qu'ils détiennent dans leurs prisons. Israel a refusé.

prendre des otages, jimmy, est un crime de guerre... qui a pris des otages le 7 octobre 2023? les palestiniens. tu as la réponse et la question... de plus, je soupçonne le hamas de ne plus avoir beaucoup de "monnaie d'échange"... il en reste combien de vivants et en bonne santé? on peut subodorer que le chiffre doit être plutôt bas. 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Ben voyons ! Donc avoir des otages c'est normal, belle monnaie d'échange ( sauf que si éventuellement ils libèrent leurs otages, ceux et celles qui ont subit tortures et viols...seront morts pour éviter qu'ils parlent, évidemment tués par Tsahal ) quand aux prisonniers palestiniens "martyrs"", ils sont en taule arbitrairement.

Je ne vais pas recommencer à dire ce que je penses vraiment, car j'ai pris un carton jaune/rouge avant exclusion de ce forum, mais je te souhaite quand même d'être pris en otage par un de ces "combattants".

 

Ben non ce n'est pas normal c'est un crime de guerre. Mais la question c'est pourquoi absolument faire reposer la responsabilité des crimes israéliens sur le dos du hamas via la libération des otages quand cette libération a été proposée et refusée par Israel ? Il semble manifeste que quand Israel massacre des milliers de palestiniens dont des milliers d'enfants ou détiennent des milliers de palestiniens dans leurs prisons ou colonisent ou occupent des territoires ou détruisent des villes entières vous refuserez tjrs de leur faire porter la moindre responsabilité et chercherez tjrs à retourner cette responsabilité sur le hamas, ce qui est clairement la base de la propagande israélienne.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

prendre des otages, jimmy, est un crime de guerre... qui a pris des otages le 7 octobre 2023? les palestiniens. tu as la réponse et la question... de plus, je soupçonne le hamas de ne plus avoir beaucoup de "monnaie d'échange"... il en reste combien de vivants et en bonne santé? on peut subodorer que le chiffre doit être plutôt bas. 

Merci ,je pense qu'il reste très peu d'otages vivants  et en bonne  santé ,la plupart (tous??) ont été vraisemblablement tués,torturés,violés etc

              Le Hamas ne peut pas libèrer des otages déja morts ou si par  extraordinaire sont  encore  vivants ( dans quel  état!!) témoigneraient de leur infinis supplices dans les  tunnels de Gaza ce qui retournerait peut  ètre ( mais ce n'est pas sur)  une  opinion publique bien clémente à l'égard du Hamas car manipulée,mal informée ou carémment judéophobe 

     C'est encore  une fois cette vérole mentale d'antisémitisme qui  ressurgit ,la bête immonde n'ètait pas morte elle a juste changé de visage et de position sur  l'échiquier politique en France et en Europe .

           

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Merci ,je pense qu'il reste très peu d'otages vivants  et en bonne  santé ,la plupart (tous??) ont été vraisemblablement tués,torturés,violés etc

              Le Hamas ne peut pas libèrer des otages déja morts ou si par  extraordinaire sont  encore  vivants ( dans quel  état!!) témoigneraient de leur infinis supplices dans les  tunnels de Gaza ce qui retournerait peut  ètre ( mais ce n'est pas sur)  une  opinion publique bien clémente à l'égard du Hamas car manipulée,mal informée ou carémment judéophobe 

     C'est encore  une fois cette vérole mentale d'antisémitisme qui  ressurgit ,la bête immonde n'ètait pas morte elle a juste changé de visage et de position sur  l'échiquier politique en France et en Europe .

           

ce qui est détestable, New, est que jimmy prenne le droit international comme référent en oubliant que des otages pris avec actes de guerre, assassinats de masse, violences en tout genre est condamnée par ce même droit international comme "crimes de guerre". là, il n'y a plus personne en bout de ligne. 

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