Divorces, vieillissement.. La France a besoin de 400 000 logements supplémentaires par an

il y a 25 minutes, Easle a dit :

 

Tu n'es pas le seul à avoir un cadre professionel

Ce sont les détails qui disent le vrai, ou qui cachent des "bonnes intentions" idéologiques. Je ne dis pas ça agressivement, mais par un simple constat fait d'innombrables fois sur les 'études'.

Si c'est une estimation, ce pourrait aussi bien être 150 000......  Des méthodes précises et explicitées seraient nécessaires.

 

Et ce n'est pas pour rien que près de 300 à 400 000 logements par an, sont construits en France. Les logements vides, pour de très, très nombreuses raisons, sont donc une goutte d'eau dans les besoins. Même si la rationnalisation n'est pas le maître mot de cette gestion (en grande partie pour fournir du travail au secteur du bâtiment). Et donc, une artificialisation des sols toujours plus importante.

 

La méthode je vais pas m'amuser à la rechercher, mais la conclusion c'est que les logements vacants ne sont pas une reponse au manque de logement en France, c'est effectivement goutte d'eau....

On est même en deçà des 300 000 logements par an en 2023 et les projections 2024 sont pires encore. 

il y a 1 minute, #LN a dit :

On est même en deçà des 300 000 logements par an en 2023 et les projections 2024 sont pires encore. 

???

https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/construction-de-logements-resultats-fin-avril-2024-france-entiere

il y a 46 minutes, Easle a dit :

 

???

https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/construction-de-logements-resultats-fin-avril-2024-france-entiere

 

Je vais te rechercher les chiffres , mais dans l'article on parle d'autorisation de logement (les permis de construire délivrés autrement dit). Sauf qu'il y a toujours un décalage significatif entre les autorisations et les logements reellement commencés (mis en chantier) donc construit (permis abandonnés, décalage dans le temps des projets etc...).

Moi je préfère me baser sur les logements commencés, parce que ça reflète plus la réalité. 

Le 22/05/2024 à 19:13, Kyoshiro02 a dit :

La demande potentielle de logements, autrefois principalement liée à la croissance démographique, résulte désormais principalement de la réduction de la taille des ménages.

https://www.bfmtv.com/immobilier/construction/divorces-vieillissement-la-france-a-besoin-de-400-000-logements-supplementaires-par-an_AD-202405210599.html

Certes, mais il faut savoir que plus d'un million de Français sont propriétaires de plus de 5 logements, parfois une vingtaine qu'ils louent pur se constituer un revenu.

Mais ces appartements sont vides une grande partie de l'année.

Si on imposait à ces propriétaires de multiples résidences et autres logement de les mettre constamment à louer, une partie significative du manque de logement serait résolue.

il y a 19 minutes, Pierrot89 a dit :

Certes, mais il faut savoir que plus d'un million de Français sont propriétaires de plus de 5 logements, parfois une vingtaine qu'ils louent pur se constituer un revenu.

Mais ces appartements sont vides une grande partie de l'année.

Si on imposait à ces propriétaires de multiples résidences et autres logement de les mettre constamment à louer, une partie significative du manque de logement serait résolue.

C'est ça et pour retouver le logement en miette après des mois de galère pour récupèrer les loyers impayés ,vaut mieux pas les mettre en location.

Il y a 8 heures, Crabe_fantome a dit :

Je crois que c'est plus compliqué que ça parce que quelqu'un qui met 200 ou 300 millions sur la table pour construire un immeuble de bureau, je suppose qu'il s'est renseigné un minimum pour estimer qu'il aura des clients intéressés. Si c'est vide, c'est peut être parce qu'il y a une spéculation (ce qui est légal, mais moralement pas top quand les gens galèrent à se loger). Mais à moins d'être en Chine ou en Corée du Nord la loi n'oblige pas les propriétaires à transformer leurs bureaux en logements. Et quelque part tant mieux parce qu'une fois qu'on aura logé 10 familles dans un immeuble Bouygues, on s'en prendra aux autres propriétaires. Et si ta maison fait 100m2 et que tu as une ou deux chambres de libre parce que tes enfants sont partis, on pourra t'obliger à loger une famille. Ou on pourra raser ta maison individuelle pour construire un immeuble à la place et loger 10 familles aussi. 

Moi aussi je trouve ça cool de forcer les multinationales à faire des trucs gentils, mais moi non plus j'ai pas envie de faire des trucs gentils pour les autres si je dois y perdre mon espace et/ou ma liberté. 

pour ma part et comme je suis très interprétante, je pense que certains consortiums préfèrent mettre 200 ou 300 millions d'euros pour édifier des bureaux en sachant fort bien que les terrains en ville ou proches des centres villes atteindront des chiffres astronomiques... de là, cette pseudo perte qui n'est qu'un achat déguisé de terrain pour le futur... mais je suis très interprétante; cela est vrai.

Il y a 4 heures, Pierrot89 a dit :

Certes, mais il faut savoir que plus d'un million de Français sont propriétaires de plus de 5 logements, parfois une vingtaine qu'ils louent pur se constituer un revenu.

Mais ces appartements sont vides une grande partie de l'année.

Si on imposait à ces propriétaires de multiples résidences et autres logement de les mettre constamment à louer, une partie significative du manque de logement serait résolue.

Références?

Je ne savais pas qu'il y avait autant de Français aussi riches. Les logements en question sont ils ceux destinés à la location saisonnière?

Il y a 4 heures, new caravage a dit :

C'est ça et pour retouver le logement en miette après des mois de galère pour récupèrer les loyers impayés ,vaut mieux pas les mettre en location.

       

Un logement inoccupé coute et se dégrade. Quel intérêt de le garder?

il y a 6 minutes, hybridex a dit :

 

Un logement inoccupé coute et se dégrade. Quel intérêt de le garder?

          Un logement mal occupé se fait dégrader ,quel intèrèt de le louer?

                Nous le nôtre une fois remis en état ,on l'a vendu et on a acheté des produits financiers!

il y a 52 minutes, new caravage a dit :

          Un logement mal occupé se fait dégrader ,quel intèrèt de le louer?

                Nous le nôtre une fois remis en état ,on l'a vendu et on a acheté des produits financiers!

                       

Les loyers perçus sur les appartements détenus par ma maman ont assuré l’essentiel de sa subsistance pendant 30 ans jusqu'à son décès.

Après on les a vendus pour ne pas s’embêter avec cette gestion et l'argent (pas une très grosse somme une fois partagée entre frères et sœurs est allé à nos enfants)

Mais le placement a été globalement satisfaisant.

Le 02/06/2024 à 23:25, Easle a dit :

 

3 millions mais on a vu qu'en réalité 1 millions. On voit le titre put*clic ou bien marqué politiquement de la part du rédacteur / de la rédactrice.

 

 

Ce n'est pas agressif, pourquoi le lis-tu comme ça ? C'est une question !

Me répondras-tu s'il te plait ?

https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/edition-numerique/chiffres-cles-du-logement-2022/5-logements-vacants

Il y a 6 heures, new caravage a dit :

C'est ça et pour retouver le logement en miette après des mois de galère pour récupèrer les loyers impayés ,vaut mieux pas les mettre en location.

       

C'est hélas le constat de pas  mal de propriétaires... beaucoup trop d'ailleurs...ou des personnes qui finissent pas squatter leur location et qu'il est bien difficile de déloger...

Le 04/06/2024 à 19:53, Morfou a dit :

https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/edition-numerique/chiffres-cles-du-logement-2022/5-logements-vacants

Je l'ai déjà dit, la grande majorité de ces logements vacants sont en flux (le temps de re-location, ou d'achat), cette statistique ne signifife donc rien en tant que telle. et si on ajoutent les logements dont des enttreprises de bâtiment sont propriétaires mais attendent leur constat de vétusté pour les abattre et faire de nouveaux immeubles (processus le plus courant maintenant en zone urbaine), il ne reste pas grand chose. Il y a largement un mythe autour de ça.

Par contre si l'accroissement de besoin est en réalité majoritairement dû à l'immigration, il y a aussi une part intéressante, comme tu le disais je crois, de besoins liés à la croissance continue des divorces et de la non conjugalité des ménages. C'est très intéressant et trop peu étudié à travers le prisme de l'hyper individualisation, l'autonomie poussée à l'indépendance fantasmée (qui fabrique son pain, ses roues de vélo, son ordi, etc.), qui veut des biens et des services mais pas s'encombrer de l'Autre. Le nombrilisme devient le culte référentiel de l'être plus encore que la culture dominante.

Le 04/06/2024 à 12:23, #LN a dit :

Je vais te rechercher les chiffres , mais dans l'article on parle d'autorisation de logement (les permis de construire délivrés autrement dit). Sauf qu'il y a toujours un décalage significatif entre les autorisations et les logements reellement commencés (mis en chantier) donc construit (permis abandonnés, décalage dans le temps des projets etc...).

Moi je préfère me baser sur les logements commencés, parce que ça reflète plus la réalité. 

Soit logique, si il y a un décalage dans le temps, courant, ces logements finissent donc par être construit, ce qui se lisse sur les années suivantes, mais également des années antérieures sur l'année n que tu prends en compte...

Donc de quelle autre réalité parles-tu ?

il y a une heure, Easle a dit :

 

Soit logique, si il y a un décalage dans le temps, courant, ces logements finissent donc par être construit, ce qui se lisse sur les années suivantes, mais également des années antérieures sur l'année n que tu prends en compte...

Donc de quelle autre réalité parles-tu ?

 

 

Bon puisque je t'explique qu'une partie de ces logements ne seront jamais construits...

Voici le graphique sur un temps long :

Comme tu peux le constater, la différence entre les logements mis en chantier (commencés) et les logements autorisés (permis de construire délivrés) est structurelle :il y a toujours moins de logements produits que de permis de construire accordés. 

C'est pour cela que je disais qu'il y a eu moins de 300 000 logements construits en 2023. Nous sommes revenu au niveau du début 1990 et les perspectives 2024/2025 ne sont pas meilleures.

il y a 3 minutes, #LN a dit :

Bon puisque je t'explique qu'une partie de ces logements ne seront jamais construits...

Voici le graphique sur un temps long :

Comme tu peux le constater, la différence entre les logements mis en chantier (commencés) et les logements autorisés (permis de construire délivrés) est structurelle :il y a toujours moins de logements produits que de permis de construire accordés. 

C'est pour cela que je disais qu'il y a eu moins de 300 000 logements construits en 2023. Nous sommes revenu au niveau du début 1990 et les perspectives 2024/2025 ne sont pas meilleures.

Sur une année, c'est toujours vrai, ce qui veut dire qu'il y a un décalage qui est structurel. Car oui, la mise en chantier est en moyenne, souvent lente ou différée.

Mais il est vrai que cela donne un effet réel de construction qui te donne le plus souvent raison. D'accord.

Mais tu vois qu'il y a des années, où comme en 2020, les constructions se rattrapent un peu en regard des autorisations (antérieures).

Comment expliques-tu le creux plus accusé de 2023 ? Outre les effets de l'inflation.

il y a 24 minutes, Easle a dit :

 

Sur une année, c'est toujours vrai, ce qui veut dire qu'il y a un décalage qui est structurel. Car oui, la mise en chantier est en moyenne, souvent lente ou différée.

Mais il est vrai que cela donne un effet réel de construction qui te donne le plus souvent raison. D'accord.

Mais tu vois qu'il y a des années, où comme en 2020, les constructions se rattrapent un peu en regard des autorisations (antérieures).

Comment expliques-tu le creux plus accusé de 2023 ? Outre les effets de l'inflation.

 

 

2020, peu d'autorisations délivrées tout simplement pour cause de covid: les services instructeurs ont fonctionné au ralenti d'où cet effet de rattrapage artificiel.

Les mises en chantier marque le pas en 2023, tout simplement car les programmes de promotions immobilières se sont moins bien vendus. Or avant de commencer la construction, il faut un certain % du programme vendu et les banques sont devenues de plus en plus exigentes à ce sujet. Si ce taux n'est pas atteint,  le programme ne se fait pas.

De plus des particuliers qui abandonnent ou mettent de côté leur projets de maisons individuelles pour cause de hausse des taux d'intérêts etc... 

C'est multifactoriels.