Liens extrême droite française / israélienne : Islamophobie

Il y a 22 heures, jimmy45 a dit :

Dès le début des juifs se sont opposés au sionisme en expliquant que voler les terres des palestiniens continuerait de mettre en danger les juifs et ils avaient totalement raison. Romancer les choses en disant qu'ils rejoignent une terre d'asile ce n'est pas une bonne façon de procéder. La réalité c'est une colonisation violente et cruelle, qui mène finalement aux plus grands crimes. S'ils ont pu prédire cela, c'est parce que c'était couru d'avance, le délire suprémaciste et messianique ne peut pas mener à qqchose de bien. Vous voyez bien que la solution cela a tjrs été la paix et l'amitié et la laïcité.

Les pères fondateurs de l'Etat d'Israël n'étaient ni "suprémacistes" ni empêtrés dans des discours religieux mais bien socialistes, travaillistes et membres de l'Internationale socialiste ... c'est même cette dernière qui a été la championne de la création d'un Etat juif dès la fin du XIXe puis tout au long du XXe. La démocratie, l'égalitarisme, les kibboutz, le patriotisme d'Israël y puisent leurs racines. Tout comme la colonisation mouvement porté par la gauche européenne dès la fin du XIXe siècle.

Le 26/05/2024 à 20:35, jimmy45 a dit :

Le sionisme est une idéologie de suprémacisme et de messianisme.

première nouvelle, jimmy! l'excès n'apporte rien à une démonstration, je te le redis... le sionisme fut d'abord un retour s'appuyant sur une vision politique puis, après la guerre, comme un retour vers une terre où "le plus jamais ça" serait l'espérance ultime... tu confonds le likoud avec la réalité de la naissance d'Israël. 

Il y a 23 heures, jimmy45 a dit :

Dès le début des juifs se sont opposés au sionisme en expliquant que voler les terres des palestiniens continuerait de mettre en danger les juifs et ils avaient totalement raison. Romancer les choses en disant qu'ils rejoignent une terre d'asile ce n'est pas une bonne façon de procéder. La réalité c'est une colonisation violente et cruelle, qui mène finalement aux plus grands crimes. S'ils ont pu prédire cela, c'est parce que c'était couru d'avance, le délire suprémaciste et messianique ne peut pas mener à qqchose de bien. Vous voyez bien que la solution cela a tjrs été la paix et l'amitié et la laïcité.

Exodus!

Il y a 19 heures, frunobulax a dit :

Le 27/05/2024 à 07:46, jacky29 a dit :

tu es de quelle origine, Fruno? 

??
En quoi ma supposée "origine" aurait une quelconque importance ..?

certaines origines ne sont toujours pas admises par certains. 

c'est un autre sujet mais pas tant que cela; j'ai un ami Oglala, un jour du côté de la réserve de Rosebud, South Dakota, j'ai eu soif et nous décidâmes de nous arrêter pour boire un coka! je m'arrête et je vois: "forbidden to dogs and Indians."

voilà pourquoi j'évoquais ton origine. et nous étions dans les années 90.  

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

Exodus!

               Magifique film sur le peuple increvable !:

             Et cette chanson est  à MON répertoire même en ce  moment !

Ou la version d'Edith Piaf :

Sans ça il y a aussile hit parade en mode Hamass ( pour équilibrer:

Posté par soucis d'objectivité !!

Le 27/05/2024 à 07:46, jacky29 a dit :

c'est tout vu, True, mitrailleuses lourdes et drones... tu te fais encore des illusions sur ce que nous sommes? je ne m'en fais aucune. nous sommes des monstres.

Non non, aucune illusion, je partage totalement ton sentiment à ce sujet.

Il y a 2 heures, truebypass a dit :

Non non, aucune illusion, je partage totalement ton sentiment à ce sujet.

quand les migrants du changement climatique font vraiment commencer à aller voir ailleurs si ils peuvent survivre, l'Europe, la Russie, la Chine, les pays du golfe, les pays du moyen orient, les USA, l'Australie dresseront leurs murs d'armements et malheur aux migrants... il n'y aura aucun quartier ni aucune miséricorde. l'humain est un animal dénaturé donc monstrueux. 

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

première nouvelle, jimmy! l'excès n'apporte rien à une démonstration, je te le redis... le sionisme fut d'abord un retour s'appuyant sur une vision politique puis, après la guerre, comme un retour vers une terre où "le plus jamais ça" serait l'espérance ultime... tu confonds le likoud avec la réalité de la naissance d'Israël. 

propagande

le simple fait je le rappelle que des juifs se soient farouchement opposés à l'idéologie du sionisme prouve que l'idéologie n'avait rien d'humaniste dès le départ. C'était fondé sur la religion déjà et sur l'idée suprémaciste et messianique d'autre part. Le refuge était un prétexte, l'idée que ces terres leur revenaient car ils se considéraient comme des élus divins a toujours été la réelle motivation derrière cette idéologie. C'était déjà à l'époque une lecture intégriste et extrémiste de la religion juive. Et les faits l'ont prouvé car ils ont pris ces terres de force et y ont imposé leur loi.

Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

propagande

le simple fait je le rappelle que des juifs se soient farouchement opposés à l'idéologie du sionisme prouve que l'idéologie n'avait rien d'humaniste dès le départ. C'était fondé sur la religion déjà et sur l'idée suprémaciste et messianique d'autre part. Le refuge était un prétexte, l'idée que ces terres leur revenaient car ils se considéraient comme des élus divins a toujours été la réelle motivation derrière cette idéologie. C'était déjà à l'époque une lecture intégriste et extrémiste de la religion juive. Et les faits l'ont prouvé car ils ont pris ces terres de force et y ont imposé leur loi.

mais aucun juif n'oblige un autre juif à retourner par sionisme con comme un balai, en Israël... tu es vraiment taré pour soutenir un truc pareil! ces terres comme tu dis étaient improductives pour la plupart, je pense vraiment que tu n'es pas antisioniste mais tout simplement antisémite dans le sens le plus commun. 

il y a une heure, jacky29 a dit :

mais aucun juif n'oblige un autre juif à retourner par sionisme con comme un balai, en Israël... tu es vraiment taré pour soutenir un truc pareil! ces terres comme tu dis étaient improductives pour la plupart, je pense vraiment que tu n'es pas antisioniste mais tout simplement antisémite dans le sens le plus commun. 

tu m'inventes des propos, encore une fois je ne sais pas si c'est par stupidité ou par volonté de dénigrer. Je ne soutiens pas un truc pareil. Et pour le reste de ton "argumentation" on reconnait bien là la rhétorique colonialiste. Ils ont apporté la civilisation !

Allez, pour détendre l'atmosphère. Si aujourd'hui, les occidentaux (australiens, brésiliens, néo-zélandais, américains, etc.) et les européens (et les géorgiens et les arméniens sont les plus anciens européens installés avec les grecs) réclamaient " leur terre d'origine " quelle région réclameraient-ils ?

Je donne la réponse dans quelques minutes !

Réponse : " la steppe pontique ", une grande région au Nord de la Mer noire, du Caucase et de la Caspienne (je passe les détails, les Hongrois, les Basques, etc., ne sont pas des indo-européens, les Géorgiens, qui sont bien des indo-européens, ne parlent pas une langue indo-européenne, etc.).

" Sinon ". Sur un autre fil, on parle de l'esclavage dans le monde arabo-musulman. Très bien. Aujourd'hui, on a de magnifiques ouvrages sur l'antisémitisme en Occident, écrit par des occidentaux. Il manque quelque chose, ça m'apparaît en écoutant les débats à la télévision : des ouvrages sur l'antisémitisme dans le monde arabo-musulman.

Il y a 11 heures, jimmy45 a dit :

tu m'inventes des propos, encore une fois je ne sais pas si c'est par stupidité ou par volonté de dénigrer. Je ne soutiens pas un truc pareil. Et pour le reste de ton "argumentation" on reconnait bien là la rhétorique colonialiste. Ils ont apporté la civilisation !

ils ont apporté la vie... dans un désert de rocailles ou aucune culture vivrière ne poussait. avec tes poncifs sur ta réthorique colonialiste, jimmy, tu es d'une stupidité inouïe! excuse-moi de te l'écrire mais c'est vrai. 

il y a 44 minutes, jacky29 a dit :

ils ont apporté la vie... dans un désert de rocailles ou aucune culture vivrière ne poussait. avec tes poncifs sur ta réthorique colonialiste, jimmy, tu es d'une stupidité inouïe! excuse-moi de te l'écrire mais c'est vrai. 

Ok le discours colonialiste de merde habituel. Ils n'ont pas apporté la vie mais clairement la mort, de milliers d'enfants depuis 3 mois. A cause du sionisme, il y a un conflit sur ce territoire depuis 100 ans. Ils ne sont pas venus là-bas comme des gens qui cherchaient un refuge en s'inscrivant dans la culture locale, ils sont venus en colonisateurs pour prendre possession des terres, de leurs richesses et pour y imposer leur loi.

il y a 19 minutes, jimmy45 a dit :

Ok le discours colonialiste de merde habituel. Ils n'ont pas apporté la vie mais clairement la mort, de milliers d'enfants depuis 3 mois. A cause du sionisme, il y a un conflit sur ce territoire depuis 100 ans. Ils ne sont pas venus là-bas comme des gens qui cherchaient un refuge en s'inscrivant dans la culture locale, ils sont venus en colonisateurs pour prendre possession des terres, de leurs richesses et pour y imposer leur loi.

tu ne fais pas de différence entre cultiver des jardins en plein désert pour vivre et la guerre? 

ils ont apporté la mort... elle est bien bonne celle-là!... mais à cause de qui et de quoi, jimmy? le sionisme n'est pas en cause, car je te le redis: personne ne peut obliger un juif à aller par sionisme à la con imposé en Israël! c'est trop dur à comprendre? (il me semble!) ils cherchaient un refuge en 47... et ne dis pas "non" car si tu me réponds par non, tu nies la Shoah, c'est aussi simple que ça! 

pour info, si cela t'intéresse:

"

Le 25/05/2024 à 16:16, jacky29 a dit :

tu continues dans la bêtise, marinala? alors continue sans moi, ton sophisme s'arrête  vu que je refuse de continuer à le soutenir. ciao! 

vive le hamas, quoi, mik!? 

Cest la résistance 

Le 29/05/2024 à 08:13, jacky29 a dit :

À cette époque, les Juifs représentaient un tiers de la population locale.
Selon le plan de partition, l'État juif représenterait cinquante-cinq pour cent de la Palestine,

1/3 de la population locale (qui plus est présente depuis peu) s'est donc vu attribuée 55% du territoire ..?

Le 28/05/2024 à 19:28, jimmy45 a dit :

tu m'inventes des propos, encore une fois je ne sais pas si c'est par stupidité ou par volonté de dénigrer. Je ne soutiens pas un truc pareil. Et pour le reste de ton "argumentation" on reconnait bien là la rhétorique colonialiste. Ils ont apporté la civilisation !

Dit un fervent communiste... qui n'ont été que...des colonisateurs idéologiques...et ont semé la mort partout où ils sont passés...

Le 28/05/2024 à 23:30, Neopilina a dit :

" Sinon ". Sur un autre fil, on parle de l'esclavage dans le monde arabo-musulman. Très bien. Aujourd'hui, on a de magnifiques ouvrages sur l'antisémitisme en Occident, écrit par des occidentaux. Il manque quelque chose, ça m'apparaît en écoutant les débats à la télévision : des ouvrages sur l'antisémitisme dans le monde arabo-musulman.

Faut pas froisser le monde musulman...