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Nouvelle-Calédonie: à Nouméa, «un niveau de violence jamais vu, même dans les années 1980»

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doug1991

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Membre, forumeur, Posté(e)
Rhodo Membre 1 421 messages
forumeur,
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Benoît Trépied, anthropologue au CNRS et spécialiste de la Nouvelle-Calédonie était l'invité du "8h30 franceinfo", jeudi 16 mai 2024. 

La situation de crise est "tout sauf une surprise" pour Benoît Trépied, "ça fait trois ans que tout le monde alerte le gouvernement sur le problème de sa méthode, qui consister à passer en force à la place de privilégier le consensus". "C’est ce type de passage en force qui a déclenché la guerre civile dans les années 1980", rappelle-t-il, "la question du corps électoral est décisive en Calédonie, c’est déjà cette question qui avait mis le feu aux poudres".

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/8h30-fauvelle-dely/emeutes-en-nouvelle-caledonie-position-de-gerald-darmanin-le-8h30-franceinfo-de-benoit-trepied_6519668.html

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Membre, 54ans Posté(e)
Neopilina Membre 324 messages
Forumeur forcené ‚ 54ans‚
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D'accord avec Rhodo ci-dessus.

En son temps, je l'ai vu de mes yeux, l'inénarrable Charles Pasqua, en Nouvelle-Calédonie, ne nous préparait rien d'autre qu'une autre guerre d'Algérie. Les accords de Matignon ont été l'un des plus grands soulagements de ma vie.

Pour ceux qui ne sont pas sur place, parce que tout ceux qui sont sur place, sans exception le savent, la vraie question est au delà de l'indépendance : dans tous les cas, il faudra vivre ensemble. Si on regarde dans le détail, c'est vertigineux ce qu'on trouve en Nouvelle-Calédonie (en matière d'origine, etc., etc.)

Modifié par Neopilina
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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 7 127 messages
Maitre des forums‚
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C'est exact que la définition du "corps électoral" est essentielle pour faire des majorité mélanésienne ou une majorité de caldoche (colons).

Mais se surajoute à cela la misère, le chômage et le cout élevé de la vie sur les produits importés.

 

Comment faire au delà de la répression ?

- une plus grande autonomie menant graduellement à l'indépendance à long terme.

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 767 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Le 17/05/2024 à 03:33, Pierrot89 a dit :

C'est exact que la définition du "corps électoral" est essentielle pour faire des majorité mélanésienne ou une majorité de caldoche (colons).

Mais se surajoute à cela la misère, le chômage et le cout élevé de la vie sur les produits importés.

 

Comment faire au delà de la répression ?

- une plus grande autonomie menant graduellement à l'indépendance à long terme.

En attendant, les morts s'accumulent ...

08h42

Un mort et deux blessés dans un échange de tirs dans le nord

Un homme est mort et deux autres ont été blessés samedi en Nouvelle-Calédonie dans un échange de coups de feu sur un barrage érigé par des émeutiers.

Le général Nicolas Matthéos, commandant de la gendarmerie en Nouvelle-Calédonie, a confirmé « un mort et deux blessés à Kaala-Gomen », une commune de la province Nord. Les faits se sont produits à 14h30 (5h30 heure de Paris).

D’après une de ces sources, des tirs ont été échangés quand deux Caldoches d’une même famille ont voulu passer un barrage : le père est décédé, son fils a été blessé, ainsi qu’un Kanak.

 

07h29

Un motard tué vendredi à Nouméa

Dans le quartier la Vallée du Tir à Nouméa, un motard s’est tué vendredi en fin d’après-midi, dans un accident de la route en heurtant une épave de voiture.

« Les premiers éléments de l’enquête (...) tendent à établir que le motocycliste, arrêté au feu rouge (...) a démarré par de fortes accélérations, puis est venu percuter un véhicule incendié se trouvant au milieu de la chaussée », a indiqué dans un communiqué le procureur de la République, Yves Dupas.

 

07h24

Des malades sont morts faute de soins, indique le gouvernement local

La Nouvelle-Calédonie est engagée « sur une voie destructrice », a déploré samedi le gouvernement local, où les « gens meurent » faute de soins, en raison des barrages dressés par les émeutiers.

« Des gens meurent déjà, non pas à cause des conflits armés, mais parce qu’ils n’ont pas accès aux soins, pas accès à l’alimentation », s’est ému lors d’une conférence de presse à Nouméa le ministre local de la Fonction publique, Vaimu’a Muliava.

« Il y a des gens dialysés, qui devaient être dialysés, qui ont trouvé la mort », a-t-il affirmé. « Libérez les routes, laissez les médecins, les infirmiers aller sauver les gens. Laissez les gens circuler ».

De son côté, un responsable de l’hôpital de Nouméa, Thierry de Greslan, s’est alarmé de la dégradation de la situation sanitaire sur le Caillou. « Trois ou quatre personnes seraient décédées par manque d’accessibilité aux soins », en raison notamment de barrages érigés dans la ville, a-t-il avancé vendredi.

L’Etablissement français du sang (EFS) a annoncé un acheminement de produits sanguins pour répondre à une situation « critique ».

Le gouvernement calédonien a appelé « à la raison ». Si la « misère sociale qui s’exprime » est compréhensible, a dit Vaimu’a Muliava à l’adresse de la jeunesse, avec les destructions d’entreprises et d’infrastructures, « vous vous punissez vous-mêmes ».

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 7 127 messages
Maitre des forums‚
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Le gouvernement français, aveugle, a voulu imposé la force au lieu de négocier donc il recueille la légitime violence des populations mélanésiennes dépourvu de leur majorité par la définition d'un code électorale très colonial au profit des colons dits caldoches issus de métropole.

Il faut espérer que la raison de nos gouvernants le comprendra enfin !

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 448 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
Le 16/05/2024 à 07:32, new caravage a dit :

4 morts déja  dont  un gendarme de 22 ans Nicolas Molinari  qui  a voulu duscuter  avec des émeutiers sur un barrage ,il a enlevé son casque  et a pris une  balle  dans la tête .

              Qu'n pensent Mélenchon et  Apathie?

Faire comme Israël ? Bombarder à l aveugle ?

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 35 309 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 7 minutes, cheuwing a dit :

Faire comme Israël ? Bombarder à l aveugle ?

Il y a un juif qui t"a volé tes chocos BN à  maternelle??

          Je sens le trauma de l'enfance là:hehe:

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 448 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, new caravage a dit :

Il y a un juif qui t"a volé tes chocos BN à  maternelle??

Tu poses une question,  j'y répond. Vu tu renies le caractère colonial de la situation en Nouvelle Calédonie, je pensais que tu voulais appliquer la même méthode la bas qu en Israël

 

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 35 309 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

   Ce n'est pas une colonie la Calédonie c'est la France et la France ne bombarde pas la France .

              Sans ça répond à MA QUESTION!!

                     Il y a un petit  juif qui t'a volé ton  4 heures ??

                           C'est important pour poser un diagnostic tusais!

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 7 127 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Il serait urgent et pertinent de remettre en cause la stupide et provocatrice du code électorale afin de d'ouvrir enfin le dialogue avec les Mélanésiens qui sont devenus minoritaires dans leur pays et qui ne l'accepteront pas.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 516 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 16/05/2024 à 02:09, lycan77 a dit :

Oui voilà, bien résumé: quand on sait qu'on est minoritaire démocratiquement, il n'y a plus que la peur, l'ultra-violence et l'intimidation pour forcer la destinée politique.

Exactement comme en Martinique et en Guadeloupe d'ailleurs, où les minorités politiques indépendantistes ont de plus en plus recours à la violence et au racisme anti-blanc le plus décomplexé pour abattre l'ordre républicain français.

Toutefois faut comprendre que les minorités en elles mêmes sont déjà divisées par une certaine acculturation et autres  " privilèges "  de la république depuis des lustres ...

En conséquence , ce qui reste de la culture d ' un peuple c ' est de l ' histoire ancienne et il est assez vain de pouvoir encore croire en sa cause , à son indépendance si il ne s ' agit que de cela ...

En fait , faut comprendre le passé de la France envers ses anciennes colonies et admettre que la colonisation s ' est faite en terrain conquis ( Indochine , Algérie etc )  comme ci ces gens de la bas ne comptaient pas vraiment ou pouvaient être exploité ...

Au pays des droits de l ' homme et de l ' égalité , faut croire que les nouveaux seigneurs étaient les révolutionnaires Français ,  un comble ( esclavage , colonisation , guerres ) ...

Macron et ses prédécesseurs ont toujours su diviser et emmener le chaos tandis que ces mêmes politiciens ont l ' audace de vouloir présenter des référundum au nom de ces mêmes peuples ...

La guerre d ' Algérie et d ' Indochine par exemple aurait  sans doute pu être évité si la France ne s ' etait pas conduite en terrain conquis , histoire de rappeler que c ' est une question de respect de part et d ' autre ...

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Membre, 55ans Posté(e)
chekhina Membre 583 messages
Forumeur alchimiste ‚ 55ans‚
Posté(e)

Je n’arrête pas d’écrire aujourd’hui sur le forum, je suis tenaillé par l’angoisse de la situation de mon fils en Nouvelle Calédonie. Je ne peux pas verser mon angoisse sur mon entourage. Bon je la verse en partie ici. C’est quand même vachement violent là bas. Heureusement mon fils est à la hauteur de l’éducation que nous lui avons donnée. Il ne transforme  pas son inquiétude en mépris pour les kanak. Ouf, je suis fier de lui avoir  appris à se garder de la méchanceté récurrente de tant de Français pour tout indigène. 

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 448 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, new caravage a dit :

   Ce n'est pas une colonie la Calédonie c'est la France et la France ne bombarde pas la France .

L'Algérie non plus n'était pas une colonie mais un département. Pourtant les pires exactions y ont eu lieu. Affirmer comme un débile que c'est la France permet d'éviter de remettre en question les erreurs de la France sur ce territoire 

Il y a 10 heures, new caravage a dit :

              Sans ça répond à MA QUESTION!!

 

                     Il y a un petit  juif qui t'a volé ton  4 heures ??

                           C'est important pour poser un diagnostic tusais!

C'est toi que je désigne, celui qui ne voit pas la situation coloniale de le situation demontrée par Apathie, qui ne comprend pas pourquoi il y a des révoltes qui conduisent à la mort.  

 

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 35 309 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, cheuwing a dit :

L'Algérie non plus n'était pas une colonie mais un département. Pourtant les pires exactions y ont eu lieu. Affirmer comme un débile que c'est la France permet d'éviter de remettre en question les erreurs de la France sur ce territoire 

C'est toi que je désigne, celui qui ne voit pas la situation coloniale de le situation demontrée par Apathie, qui ne comprend pas pourquoi il y a des révoltes qui conduisent à la mort.  

 

T'est payé par  Bakou?

                  Violences en Nouvelle-Calédonie : Darmanin accuse l’Azerbaïdjan d’ingérence, Bakou dénonce des propos « insultants » (msn.com)

        

Modifié par new caravage
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Membre, 47ans Posté(e)
garthriter Membre 5 627 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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il y a 23 minutes, cheuwing a dit :

L'Algérie non plus n'était pas une colonie mais un département. Pourtant les pires exactions y ont eu lieu. Affirmer comme un débile que c'est la France permet d'éviter de remettre en question les erreurs de la France sur ce territoire 

:rofl:Ca me rappelle ce député israélien, le journaliste ayant posé une question sur l'occupation de territoires palestiniens. Il répondait
 

Citation

Simcha Rothman : First, occupation is not the world, one can not occupy his own land, Israel is not an occupier in Israël cause it’s the land of Israel.

"D'abord, occupation n'est pas le bon mot, une personne ne peut occuper son propre térritoire, Israël n'est pas un occupant en Israël parce que c'est le territoire d'Israël.

On comprend mieux leur façon de penser. Les Palestiniens sont des manouches qui ont envahi leurs territoires pour s'y installer. C'est Israël qui en fait est colonisé.

Modifié par garthriter
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Membre, 60ans Posté(e)
Placid88 Membre 630 messages
Forumeur expérimenté‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Pierrot89 a dit :

Le gouvernement français, aveugle, a voulu imposé la force au lieu de négocier donc il recueille la légitime violence des populations mélanésiennes dépourvu de leur majorité par la définition d'un code électorale très colonial au profit des colons dits caldoches issus de métropole.

Il faut espérer que la raison de nos gouvernants le comprendra enfin !

Donc tu es d'accord pour retirer le droit de vote à tous les étrangers naturalisés français ces dernières décennies ?

LFI va perdre la majorité de ses voix :)

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Membre, 55ans Posté(e)
chekhina Membre 583 messages
Forumeur alchimiste ‚ 55ans‚
Posté(e)

En fait c’est l’émotion dans laquelle se trouve mon fils qui me déstabilise. Il me dit : j’ai renvoyé tous les employés de l’hôtel, je suis seul à défendre les lieux ( et les clients). Il me rassure : je n’ai pas l’intention de jouer du couteau, je suis avec les extincteurs pour éteindre le feu s’ils mettent le feu. Il aura attendu les jeunes kanak mais il ne sont pas venus. Je lui demande si c’est la haine, il s’insurge : il n’y a pas de haine entre les kanak et moi, je m’aperçois qu’il développe une profonde compassion pour les kanak. Il les attend, il s’attend au pire mais il ne développe aucune haine. Sa solitude et sa compassion me bouleversent. Pendant ce temps sa femme défend la maison avec les voisins. Et là non plus aucune haine contre les kanak.

Mon fils s’insurge contre les Français de la métropole et contre Sonia Backes. Il se met à écrire des textes dans les réseaux sociaux. Il veut que cela se sache : il n’y a pas de haine entre les kanak et la majorité des zoreilles. 
Soudain il fait référence à sa judéité. Je suis un Juif errant. Il n’est pas sioniste, ni sa mère d’ailleurs. Pas de haine contre les Arabes. Ça change des Juifs de France qui nourrissent la haine contre les Arabes. Certain même ici, sur le forum, tente d’inciter à la haine contre les kanak en hurlant : il y a un racisme anti blanc. Tu parles toute l’année les fameux Blancs, surtout les loyalistes, traitent les kanak de merde et le leur disent en face. C’est effrayant ce mépris tranquille de ces Blancs. Et si un kanak s’énerve et en traite un de sale Blanc, alors le Blanc hurle : racisme anti blanc ! C’est dément. Il se passe quelque chose de fou dans le monde. Les Blancs occidentaux ont besoin de haïr quelqu’un, ils vont mal.

Ce matin mon fils a retourné la situation. Il a un génie commercial étonnant. Il a réussi à remplir son hôtel avec les gendarmes venus de la métropole. Et le voilà qui s’occupe de remplir des conteners en Chine ou ailleurs pour la reconstruction. Il est déjà concentré sur la reconstruction.  
La communauté juive de Nouméa donne des nouvelles à mon épouse qui vient de passer 6 mois à Nouméa. La communauté de là bas  n’a rien à voir avec les loyalistes ni avec certains  Juifs de France qui appelle à la haine des kanak. Au contraire la communauté est pleine de compassion pour les kanak. 
Mon épouse pense à la petite kanak qui vit dans l’immeuble où mon épouse vivait. La petite prononçait des mots d’amour à mon épouse, elle disait : tu es blanche et pourtant tu es gentille avec moi. Elle était toute émue. La petite disait : je t’aimerai jusqu’à la fin de ma vie. Pendant ce temps en métropole les Blancs appellent à haïr cet enfant. C’est effrayant. 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 7 127 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

En nouvelle Calédonie, aucune des 3 usines ne sont rentables et sont donc en faillite du faible de l'effondrement du cours du nickel mais aussi de la mauvaise gestion des 3 sites de production et des usines de purification.

Aucun investisseur ne s'est déclaré pour reprendre ces sites et usines de raffinage ni les Canadiens, ni les sites ni les Britanniques ni les Indonésiens.

 

Les 3 référendums ont été une calamité qui a conduit à faire monter les rivalités mélanésien/caldoches et maintenant la situation est explosive, quasi insurrectionnel. Aucun ministre ne comprend la situation, seul Edouard Philippe avait essayé de traité le problème mais insuffisamment.

Il sera très difficile de reprendre un dialogue dans les conditions actuelles, par manque de compétence et de courage.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 824 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 2 heures, chekhina a dit :

Pendant ce temps en métropole les Blancs appellent à haïr cet enfant. C’est effrayant. 

Il faut arrêter de se faire des films et de raconter des conneries, d’une part personne n’incite les blancs en métropole à haïr les kanaks, mais en régime démocratique c’est la majorité élue qui administre les lois.

Depuis 1998, il y a un statut  politique particulier, les populations arrivées depuis 1998 n’ont pas le droit de vote, à cette date nous avions 39% de kanaks, 27%d’européens, 9% de calédoniens, 9 % de métis.

En démocratie doit on interrompre définitivement la règle majoritaire au prétexte qu’une partie de la population devient minoritaire, notamment celle des kanaks au fil du temps qui s'écoule ?

De faire remarquer que 99% des personnes en prison en Nouvelle Calédonie sont des kanaks.

Ce n'est pas avec le pillage des commerces et des enseignes commerciales par une jeunesse kanaks qui se croient tout permis que les choses vont s'améliorer.

Dans certain cas, seul la force et le respect de l'ordre sont le moyen de calmer les choses.

Rien ne sert de se mettre la tête dans le sable...

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