Si vous aviez le choix

Il y a 2 heures, Crom- a dit :

Préféreriez vous devenir sage et seul ou insensé et très entouré ?

Je suis les deux !

Il y a 2 heures, Crom- a dit :

On pourra se limiter ici a :

Le sage comprend le monde, les gens, l'insensé baigne dans l'erreur.

Le fou comprends aussi le monde, ce qui -peut être l'a mené à sa folie  et le sage ''comprend le monde'' est une phrase bien présomptueuse, il croit peut être comprendre alors qu'il est dans l'erreur et je rajouterais qu'il peut comprendre certaines choses et puis pas d'autres - surtout s'il n'a jamais été fou...

C'est compliqué la vie.

il y a 29 minutes, Crom- a dit :

Oui vous êtes Cartésien.

Pardonnez moi mais c'est ce qui, selon moi, vous limite.

 

Sans doute voulez vous dire que je suis rationnel et matérialiste.

C'est une erreur assez commune issue d'une mauvaise compréhension de la philosophie de René Descartes que d'utiliser le terme cartésien en ce sens.

En réalité si le cartésianisme se réclame de la rationalité, il suppose un dualisme ontologique qui est incompatible avec le matérialisme. Sans compter que l'idée de Dieu est indissociable du cartésianisme puisqu'il jouait un rôle central dans sa théorie de la connaissance et dans sa métaphysique.

Il me semble que, comme beaucoup de gens, vous supposez que ceux que vous qualifiez de cartésiens ne sont pas ouverts d'esprit, ou en tout cas le sont beaucoup moins que les autres. Or, je peux me tromper mais je ne crois pas être plus borné qu'un autre. Je fais souvent l'effort d'examiner les hypothèses et conclusions des autres, je me force à aller écouter ou lire les arguments contredisant mes opinions. Ce qui ne me semble pas être le cas de la majorité de la population. 

Mais puisque les mots comptent moins que les actes, je vous invite à m'expliquer qu'est-ce qui chez moi me limite. Je m'engage à envisager loyalement vos arguments. 

il y a 5 minutes, Lowy a dit :

(...) et le sage ''comprend le monde'' est une phrase bien présomptueuse, il croit peut être comprendre alors qu'il est dans l'erreur et je rajouterais qu'il peut comprendre certaines choses et puis pas d'autres (...)

Le sage a sa propre compréhension du monde, sa propre vision des choses de ce monde mais jamais il ne détiendra la vérité et il le sait, étant sensé.

Il y a 2 heures, Crom- a dit :

Préféreriez vous devenir sage et seul ou insensé et très entouré ?

Si j'avais le choix, je choisirais l'exil , loin de ces deux clichés.

Franchement on doit se faire chier avec un sage. 

Au moins avec un insensé la vie est plus folle.

à l’instant, lysiev a dit :

Au moins avec un insensé la vie est plus folle.

Soyez heureuse, le monde en est emplit.

il y a 7 minutes, lysiev a dit :

Franchement on doit se faire chier avec un sage. 

Au moins avec un insensé la vie est plus folle.

Oui enfin bon… point trop n’en faut non plus hein ! 

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Oui enfin bon… point trop n’en faut non plus hein ! 

De la sagesse dans la folie 

Il y a 2 heures, BadKarma a dit :

La solitude de l'insensé, la seule voie d'une sagesse viable dans ce monde peuplé de troupeaux de lucides ...

Excellente insulte ça, "bande de lucides". Je trouve que ça ferait un nom approprié pour un groupe de supporters ; au foot mais surtout au curling ou à la plongée sous-marine où ils se sentent plus seuls même à plusieurs.

il y a 1 minute, lysiev a dit :

De la sagesse dans la folie 

Walla ! 

Il y a 1 heure, Crom- a dit :

Les femmes qui veulent a tout prix être puissantes perdent leur atout majeur:  leur pouvoir de séduction sur les hommes.

Pas leur compte en banque...il y pallie....

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Pas leur compte en banque...il y pallie....

^^

Il y a 1 heure, Crom- a dit :

 

Mais les femmes qui ont eu le plus de pouvoir et d'influence dans l'histoire ne sont pas celles qui se sont opposées frontalement aux hommes, au contraire elles ont su utiliser a fond leur féminité.

 

Oh. Cela voudrait donc dire que les femmes à pouvoir ont utilisés leur féminité!!!

Je suis choquée.

Goujat.

Il y a 1 heure, Crom- a dit :

Les femmes qui veulent a tout prix être puissantes perdent leur atout majeur:  leur pouvoir de séduction sur les hommes.

Ce qui veut dire: que les femmes doivent être soumises à la ''puissance'' de l'homme, 

Atout ''majeur'' sur les hommes: donc les hommes sont des cons manipulables ... ^^

Il y a 2 heures, Anachel a dit :

J'en suis désolé mais je vais aller un peu à contre courant de la question telle qu'est est posée car je crois que la problématique ne se présente pas comme cela.

Tout d'abord parce qu'en réalité nous n'avons pas le choix d'être ce que nous sommes, du moins pas entièrement.

Alors certes nous pouvons décider de certains choix de vie, de carrière, de répondre oui ou non à une question (et encore, même là c'est à minima discutable) mais tous ces choix sont au moins partiellement déterminés par notre personnalité, notre caractère. On ne choisit pas d'être curieux ou borné, ouvert d'esprit ou intolérant, intelligent ou idiot, aimable ou revêche. Les caractéristiques qui nous déterminent sont elles-mêmes dictées par notre patrimoine génétique puis exaltées ou contrariées par notre environnement.

Ensuite parce que je ne crois pas que la sagesse existe. Pas comme vous la présentez en tout cas. Je ne crois pas à la sagesse comme état permanent et stable. Chez la plupart des individus elle se manifestera sous forme de fulgurances, d'épisodes irréguliers qui illumineront une question particulière quand chez d'autres, bien plus rares, elle s'exprimera de façon assez constante sans pour autant les immuniser aux erreurs ou à la connerie passagère.

Pour répondre de façon éclairée à votre question il faudrait avoir vécu deux vies, l'une en tant que sage reclus et l'autre en tant qu'imbécile mondain. La première étant une image d'Épinal, une fiction populaire et l'autre....eh bien sans doute un cas de figure bien plus ordinaire.
Mais si comme je le crois vous faites référence à une personne dont la pénétration et la tempérance lui confèrent un sentiment de solitude même en pleine foule alors votre interrogation prend une tournure plus accessible et familière qui n'est pas sans rappeler cette citation de Nietzsche:

«Plus nous nous élevons et plus nous paraissons petits à ceux qui ne savent pas voler.»

 

Et moi, du haut de mon expérience de vieille femme, je te dis: plus nous avons de monde autour de nous et plus nous en avons à perdre quand nous survivons. Et ce petit caprice du destin est proprement insupportable!

Il y a 2 heures, Crom- a dit :

Tu peux en effet te contenter de faire parler les insensés.

Mais si c'est pour mener a rien le silence est préférable.

Vous me reprocheriez une chose ET une autre là. 

il y a 6 minutes, querida13 a dit :

Et moi, du haut de mon expérience de vieille femme, je te dis: plus nous avons de monde autour de nous et plus nous en avons à perdre quand nous survivons. Et ce petit caprice du destin est proprement insupportable!

Je ne le sais que trop. A 49 ans j'ai déjà perdu presque tous ceux à qui je tenais et qui sont presque tous morts en souffrant le martyr.

Sans être pressé de partir, disons que je ne tiens pas moi-même à m'attarder plus que nécessaire.

Il y a 4 heures, Crom- a dit :

Préféreriez vous devenir sage et seul ou insensé et très entouré ?

Si on est vraiment sage, il n'y a pas de raison d'être seul. Et même si on l'est, ça n'a aucune importance.

il y a 18 minutes, Anachel a dit :

Je ne le sais que trop. A 49 ans j'ai déjà perdu presque tous ceux à qui je tenais et qui sont presque tous morts en souffrant le martyr.

Sans être pressé de partir, disons que je ne tiens pas moi-même à m'attarder plus que nécessaire.

Moi aussi beaucoup...Parfois la vie est un beau carrosse, mais quand elle redevient citrouille, on dérouille!

il y a une heure, Lowy a dit :

Ce qui veut dire: que les femmes doivent être soumises à la ''puissance'' de l'homme, 

Atout ''majeur'' sur les hommes: donc les hommes sont des cons manipulables ... ^^

"Aimer une femme intelligente est un plaisir de pédéraste" disait Baudelaire.

Il y a 6 heures, Lowy a dit :

Le fou comprends aussi le monde, ce qui -peut être l'a mené à sa folie

Oui ça c'est vrai aussi, j'y pense souvent.

Il y a des génies comme Bobby Fisher, William James Sidis ( probablement l'homme le plus intelligent de l'histoire )  ou Alexandre Grothendieck qui aprés avoir connu la gloire se sont retirés pour vivre pendant des décennies comme des ermites jusqu'a la fin de leurs jours, Bobby Fisher allait jusqu'a cracher sur le drapeau américain, était-il fou ?

Le génie comprend probablement des choses trés tot, et bien avant tout le monde, ce qui peut le rendre fou effectivement.