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L'athéisme doit-il démontrer l'inexistence de Dieu pour être vraiment justifiable?

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sirielle

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 288 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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A une époque pas si ancienne que cela , certains  auraient tout fait pour vous expliquer que  l'éclipse d'hier  c'était dieu  !!

Tout est dit  !!   pas besoin de chercher plus loin  !!   

L'arche d' alliance  , le saint suaire ,  le saint graal ,    je laisse cela aux naifs ......................:witch:

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Membre, 52ans Posté(e)
Crom- Membre 2 060 messages
Forumeur vétéran‚ 52ans‚
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Dans le monde scientifique, certains adoptent une nouvelle position:

en s'appuyant sur les découvertes récentes ils essayent de calculer les probabilités des différentes théories, incluant l'existence d'un Dieu a l'origine de toutes choses.

 

@sirielle  Tu pourrais préciser la différence entre théisme et déisme

 

Modifié par Crom-
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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 286 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 1 minute, G2LLOQ a dit :

A une époque pas si ancienne que cela , certains  auraient tout fait pour vous expliquer que  l'éclipse d'hier  c'était dieu  !!

Tout est dit  !!   pas besoin de chercher plus loin  !!   

L'arche d' alliance  , le saint suaire ,  le saint graal ,    je laisse cela aux naifs ......................:witch:

naïfs ou manipulateurs . Ils sont nombreux :) 

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 493 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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il y a 2 minutes, Crom- a dit :

L'athée, tout comme le croyant, n'ont rien a démontrer, et même lle voudrait-ils qu'ils ne le pourraient pas.

Beaucoup de grands esprits, dont Descartes ont essayé, mais en vain, la réponse de Pascal a été: " Descartes: inutile et incertain".

L'athéisme est aussi une croyance.

Seul l'agnostique n'est pas dans une croyance, il s'y refuse.

 

Croire revient à tenir pour vrai, tenir officiellement pour vrai en soi-même nécessite une validation et donc un contrôle intellectuels à mon avis. Croire n'est pas faire comme si on croyait.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crom- Membre 2 060 messages
Forumeur vétéran‚ 52ans‚
Posté(e)
à l’instant, sirielle a dit :

Croire revient à tenir pour vrai, tenir officiellement pour vrai en soi-même nécessite une validation et donc un contrôle intellectuels à mon avis. Croire n'est pas faire comme si on croyait.

Croire = sentir, ressentir sans avoir besoin de preuves ou sans être capable d'en apporter.

 

"Dieu sensible au coeur, non a la raison" Pascal ( un des plus grand intellect qui ait existé )

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 938 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, G2LLOQ a dit :

A une époque pas si ancienne que cela , certains  auraient tout fait pour vous expliquer que  l'éclipse d'hier  c'était dieu  !!

Tout est dit  !!   pas besoin de chercher plus loin  !!   

L'arche d' alliance  , le saint suaire ,  le saint graal ,    je laisse cela aux naifs ......................:witch:

Une époque pas si ancienne que ça puisque la semaine dernière, Marjorie Taylor Greene, (une républicaine américaine complotiste), aurait déclaré que cette éclipse était une punition de Dieu aux hommes, pour avoir permis l'avortement.:)

Modifié par Atipique
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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 493 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, Crom- a dit :

Tu pourrais préciser la différence entre théisme et déisme

Le théisme est une doctrine potentiellement philosophique s'appuyant sur un principe de révélation personnelle, le déisme est une doctrine fondée sur la raison conduisant à la religion naturelle, en rejetant le principe de révélation personnelle.

Modifié par sirielle
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Membre, 64ans Posté(e)
K-sos Membre 4 043 messages
Maitre des forums‚ 64ans‚
Posté(e)

Tout cela me rappelle ce juif qui n'a plus cru en Dieu dans son camp d'extermination.

C'est tout.

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Membre, 48ans Posté(e)
Ardouane Membre 145 messages
Forumeur activiste‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Pas compris. 
Pourquoi dommage ?

Et bien athée pour moi cela serait un peu comme être omniscient, tout savoir, tout connaître, n'avoir donc aucune croyance, un surhomme ... Etre Dieu quoi, tu vois, là ?

 

C'est ce que prétendent malheureusement les nihilistes : on sait tout, on a tout compris.

 

Gros bisou ma Mimite :calin:

 

 

 

 

Modifié par Ardouane
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 482 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Ardouane a dit :

Et bien athée pour moi cela serait un peu comme être omniscient, tout savoir, tout connaître, n'avoir donc aucune croyance, un surhomme ... Etre Dieu quoi, tu vois, là ?

Voilà. Serait. Pour toi. Subjectif donc. 
Je fous la paix aux croyants. Ils n’ont à se justifier de rien. Aucune preuve de quoi que ce soit à apporter. Je ne leur demande rien, sinon de me rendre la pareille, me foutre aussi une paix royale. C’est simple.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 915 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Ardouane a dit :

Et bien athée pour moi cela serait un peu comme être omniscient, tout savoir, tout connaître, n'avoir donc aucune croyance, un surhomme ... Etre Dieu quoi, tu vois, là ?

 

C'est ce que prétendent malheureusement les nihilistes : on sais tout, on a tout compris.

 

Gros bisou ma Mimite :calin:

 

 

 

 

C'est parceque tu n'as rien compris à ce qu'est un athée. 

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Membre, 48ans Posté(e)
Ardouane Membre 145 messages
Forumeur activiste‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Voilà. Serait. Pour toi. Subjectif donc. 
Je fous la paix aux croyants. Ils n’ont à se justifier de rien. Aucune preuve de quoi que ce soit à apporter. Je ne leur demande rien, sinon de me rendre la pareille, me foutre aussi une paix royale. C’est simple.

 

Oui d'accord, mais là, ne sommes-nous pas ici pour débattre du sujet justement ? Ou est-ce interdit de demander aux athées comment-ils conçoivent leur existence par rapport au monde ?

 

 

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crom- Membre 2 060 messages
Forumeur vétéran‚ 52ans‚
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il y a 58 minutes, sirielle a dit :

Le théisme est une doctrine potentiellement philosophique s'appuyant sur un principe de révélation personnelle, le déisme est une doctrine fondée sur la raison conduisant à la religion naturelle, en rejetant le principe de révélation personnelle.

Donc dans ton post initial tu aurais du remplacer "théisme" par "déisme".

On peut y voir aussi cette différence la :

Les déistes croient a un créateur du monde, la première cause, mais un créateur qui aprés avoir crée ne se soucie plus de sa création.

A la différence des théistes qui croient a un Dieu toujours présent et susceptible de modifier les choses ( quand on le prie par exemple ).

 

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Membre, 48ans Posté(e)
Ardouane Membre 145 messages
Forumeur activiste‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Danoketian a dit :

C'est parceque tu n'as rien compris à ce qu'est un athée. 

Constructif ça ! :D félicitation monsieur.

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Membre, 28ans Posté(e)
al-flamel Membre 1 054 messages
Mentor‚ 28ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Répy a dit :

Et alors ?  puisqu'il est impossible de démontrer l'existence ou l'inexistence de dieu, dire que c'est l'homme qui fait les dieux n'est pas plus stupide que d'affirmer que dieu a fait les hommes.

Et alors rien, il n'y avait pas de sous entendu critique dans mes propos. Je suis d'accord avec vous sur ce point.

Il y a 19 heures, Répy a dit :

Au passage je trouve cette évocation exclusive de l'homme très orgueilleuse. Il ne manque pas d'espèce vivantes qui sont aussi complexes que l'hommes et dont le psychisme est très développé.

Oui, particulièrement. A défaut d'avoir Dieu, et puisque les attributs de Dieu s'avèrent être les attributs de l'Homme, il y a une divinisation de l'Homme en Général dans cette affaire (certains plus que d'autres). Lui seul est pourvu d'un Esprit ou d'une âme. Lui seul existe. L'être est humain ou n'est pas un être.  Le reste ce sont des choses, des outils. Cela dit cette manière de concevoir l'Homme n'est pas propre à l'athéisme. On pourrait même dire que cet humanisme athée est un héritage du christianisme.

Modifié par al-flamel
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 482 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Ardouane a dit :

 

Oui d'accord, mais là, ne sommes-nous pas ici pour débattre du sujet justement ? Ou est-ce interdit de demander aux athées comment-ils conçoivent leur existence par rapport au monde ?

Asséner des assertions concernant l’autre, ce n’est pas débattre. C’est asséner des assertions. 
 

Et poser des questions c’est prendre le risque de ne pas adhérer aux réponses. Normal. Là où ça devient autre chose, comme du prosélytisme par exemple, le débat est mort.

 

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Membre, 48ans Posté(e)
Ardouane Membre 145 messages
Forumeur activiste‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Asséner des assertions concernant l’autre, ce n’est pas débattre. C’est asséner des assertions. 
 

Et poser des questions c’est prendre le risque de ne pas adhérer aux réponses. Normal. Là où ça devient autre chose, comme du prosélytisme par exemple, le débat est mort.

 

 

Je peux être d'accord avec ça, oui.

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 752 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Voilà. Serait. Pour toi. Subjectif donc. 
Je fous la paix aux croyants. Ils n’ont à se justifier de rien. Aucune preuve de quoi que ce soit à apporter. Je ne leur demande rien, sinon de me rendre la pareille, me foutre aussi une paix royale. C’est simple.

Pas mieux ! 

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