Commérage

@Loufiat ne peut on apprendre des valeurs ou autres , autrement ? 

Que ce soit en bien ou en mal que l'on évoque ce qui touche quelqu'un d'autres ou des autres c'est à mon sens une intrusion , une indélicatesse au mieux , mais jamais positive sauf dans un cadre professionnel et bien cadré .

Le 03/04/2024 à 09:16, sirielle a dit :

Quelles sont, d'après vous, les limites à ne pas franchir et la part respectable, voire socialement utile, en matière de commérage, c'est à dire lorsqu'il est question par exemple de discuter de la vie privée ou secrète d'autrui, de la juger et d'en colporter des on-dit?

Il n’est jamais simple de répondre à vos sujets car ils sont toujours exposés avec complexité.

D’abord vous partez du constat que le commérage existe et vous n’exercez aucun interdit a priori contre le fait qu’il existe. Vous êtes réaliste : le commérage existe et il existe aussi entre les hommes ( les mâles) quoiqu’ils en disent. 
 

Nous partons donc de ce qui existe sans porter de jugement, vous comme moi, contre le fait qu’il existe. 

Sachant qu’il existe, et ne portant pas de jugement contre le fait qu’il existe, quelles sont les limites à ne pas franchir ( première question) et quelle est la part respectable voire socialement utile du commérage lorsqu’il est question de la vie privée d’autrui ( deuxième question). 
 

Pour ma part je n’exerce le commérage qu’avec mon épouse et j’évite tout commérage avec tout autre personne. 
 

Avec mon épouse il y a entente mutuelle pour le « laisser aller ». Mais je l’arrête quand j’estime qu’elle délire un peu et elle fait de même pour ma part quand elle estime que je délire un peu. Nous mettons donc des limites. Non pour des raisons morales mais pour éviter une trop manifeste déraison. 

En revanche je ne vois pas de part respectable ni socialement utile dans le commérage surtout quand il s’agit de la vie privée d’autrui. 
 

Du coup je m’abstiens de commérer dans le domaine public, restreignant donc le commérage à ma vie privée ( avec mon épouse). 

Vous répondre cela s’apparente à un exercice quasiment mathématique. C’est récréatif. 

Ne pas parler à tort et à travers . C'est ça quand même .

il y a 9 minutes, eriu a dit :

Ne pas parler à tort et à travers . C'est ça quand même .

je me demande si dans le fait de commérer, il n'y a pas ce côté "je sais un truc que tu sais pas", plutôt que pousser par la jalousie, je me demande si ce n'est pas plus pour attirer l'attention, on est toujours attentif à celui qui connait un secret ou une infos, qui a eu une confidence. Du coup détenir "un savoir" réel ou supposé (certains confondent beaucoup je crois avec c'est un fait) et choisir de le confier à un autre.... 

dans les cours d'école on a déjà un peu ce phénomène. avec les petits groupes et les gosses qui connaissent le secret et qui le disent ou pas et parfois le monnaye. 

je dis peut être une grosse connerie mais bon ça me fait penser à ça

il y a 6 minutes, Axo lotl a dit :

je me demande si dans le fait de commérer, il n'y a pas ce côté "je sais un truc que tu sais pas", plutôt que pousser par la jalousie, je me demande si ce n'est pas plus pour attirer l'attention, on est toujours attentif à celui qui connait un secret ou une infos, qui a eu une confidence. Du coup détenir "un savoir" réel ou supposé (certains confondent beaucoup je crois avec c'est un fait) et choisir de le confier à un autre.... 

dans les cours d'école on a déjà un peu ce phénomène. avec les petits groupes et les gosses qui connaissent le secret et qui le disent ou pas et parfois le monnaye. 

je dis peut être une grosse connerie mais bon ça me fait penser à ça

Non vous ne dites pas une connerie vous dites seulement que vous aimez...savoir.

C'est un vilain défaut jeune homme quand il s'agit de savoir ce qui se passe sous les draps du voisin ou de la voisine. 

Je vous fais marcher bien sûr.

il y a 5 minutes, Axo lotl a dit :

je me demande si dans le fait de commérer, il n'y a pas ce côté "je sais un truc que tu sais pas", plutôt que pousser par la jalousie, je me demande si ce n'est pas plus pour attirer l'attention, on est toujours attentif à celui qui connait un secret ou une infos, qui a eu une confidence. Du coup détenir "un savoir" réel ou supposé (certains confondent beaucoup je crois avec c'est un fait) et choisir de le confier à un autre.... 

dans les cours d'école on a déjà un peu ce phénomène. avec les petits groupes et les gosses qui connaissent le secret et qui le disent ou pas et parfois le monnaye. 

je dis peut être une grosse connerie mais bon ça me fait penser à ça

le commérage , ça me fait penser à un diamant avec pleins de facettes ou un kaléidoscope ! oh je vois ça , c'est un escargot ! mais non le truc c'est un bout de lunette à WC ! 

à l’instant, chekhina a dit :

Non vous ne dites pas une connerie vous dites seulement que vous aimez...savoir.

C'est un vilain défaut jeune homme quand il s'agit de savoir ce qui se passe sous les draps du voisin ou de la voisine. 

Je vous fais marcher bien sûr.

ah mais ce n'est pas faux, j'aime bien savoir, j'ai un coté voyeur, d'où ma présence sur ce forum d'ailleurs, lire la vie des gens, tenter de les comprendre, oui on est dans j'aime voir, j'aime savoir (y compris ce qui se passe sous les draps  ) 

il y a 1 minute, eriu a dit :

le commérage , ça me fait penser à un diamant avec pleins de facettes ou un kaléidoscope ! oh je vois ça , c'est un escargot ! mais non le truc c'est un bout de lunette à WC ! 

 

Après regarder par le petit trou de la lorgnette, on a regarder par le gros trou de la lunette 

il y a 6 minutes, Axo lotl a dit :

je me demande si dans le fait de commérer, il n'y a pas ce côté "je sais un truc que tu sais pas", plutôt que pousser par la jalousie, je me demande si ce n'est pas plus pour attirer l'attention, on est toujours attentif à celui qui connait un secret ou une info, qui a eu une confidence. Du coup détenir "un savoir" réel ou supposé (certains confondent beaucoup je crois avec c'est un fait) et choisir de le confier à un autre....

Il y a ceux sachant garder les confidences et... il y a les autres, hélas.

Les confidences que l'on nous fait, on devrait les considérer tel un précieux trésor dont on aurait la garde.

"Moins on en dit, mieux on se porte", telle est l'une de mes maximes de vie.

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

ah mais ce n'est pas faux, j'aime bien savoir, j'ai un coté voyeur, d'où ma présence sur ce forum d'ailleurs, lire la vie des gens, tenter de les comprendre, oui on est dans j'aime voir, j'aime savoir (y compris ce qui se passe sous les draps  ) 

 

Je ne vous juge pas pour ca d'ailleurs, finalement, en vous lisant. A croire que j'aime que l'on commère sur moi. Ce qui est bien possible. 

Il y a 2 heures, Axo lotl a dit :

Vous ne m'avez pas convaincu. Je ne vois de positif dans le fait de commérer.

On ne peut trouver/voir ce que l'on ne cherche pas !

Pourtant en utilisant tout bêtement le moteur de recherches Google pour le travail scientifique, et en tapant dans la barre " positive gossip ", on trouve pléthore de résultats pour l'expliciter !

https://scholar.google.com/scholar?hl=fr&as_sdt=0%2C5&q=positive+gossip&btnG=

Cela se passe de tout commentaire... bien que si des universitaires/chercheurs " s'embêtent " à faire la distinction entre le commérage positif et le commérage négatif, ce n'est certainement pas par pur exercice rhétorique, n'est-il pas !?

Accessoirement pour rappel, si tant est que cela ait été lu supra:

" L’influence est également une manière de gérer sa propre réputation en descendant les autres à travers un commérage négatif et en se promouvant par le commérage positif "

https://books.openedition.org/pupo/15400?lang=fr

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

Il y a ceux sachant garder les confidences et... il y a les autres, hélas.

Les confidences que l'on nous fait, on devrait les considérer tel un précieux trésor dont on aurait la garde.

"Moins on en dit, mieux on se porte", telle est l'une de mes maximes de vie.

A mon avis vous aimez commérer quand c'est vous qui recevez les confidences. Ce donne envie de vous faire des confidences (enfin, vu ma personnalité).

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

Il y a ceux sachant garder les confidences et... il y a les autres, hélas.

Les confidences que l'on nous fait, on devrait les considérer tel un précieux trésor dont on aurait la garde.

"Moins on en dit, mieux on se porte", telle est l'une de mes maximes de vie.

Souvent , j'ai entendu des gens dire : oh mais , elle ne m'a pas dit de garder le secret ! 

Même des trucs anodins , on a pas à les dire si on est pas concerné, c'est tout .

à l’instant, chekhina a dit :

A mon avis vous aimez commérer quand c'est vous qui recevez les confidences.

Vous n'avez strictement rien compris à mon propos, semble-t-il.

il y a 1 minute, eriu a dit :

Souvent , j'ai entendu des gens dire : oh mais , elle ne m'a pas dit de garder le secret ! 

Même des trucs anodins , on a pas à les dire si on est pas concerné, c'est tout .

Absolument !

Que chacun se mêle de ses affaires, s'occupe de ses oignons et... les vaches seront bien gardées !

il y a 5 minutes, deja-utilise a dit :

On ne peut trouver/voir ce que l'on ne cherche pas !

Pourtant en utilisant tout bêtement le moteur de recherches Google pour le travail scientifique, et en tapant dans la barre " positive gossip ", on trouve pléthore de résultats pour l'expliciter !

https://scholar.google.com/scholar?hl=fr&as_sdt=0%2C5&q=positive+gossip&btnG=

Cela se passe de tout commentaire... bien que si des universitaires/chercheurs " s'embêtent " à faire la distinction entre le commérage positif et le commérage négatif, ce n'est certainement pas par pur exercice rhétorique, n'est-il pas !?

 

Accessoirement pour rappel, si tant est que cela ait été lu supra:

" L’influence est également une manière de gérer sa propre réputation en descendant les autres à travers un commérage négatif et en se promouvant par le commérage positif "

https://books.openedition.org/pupo/15400?lang=fr

 

Allez courage, déjà utilisé, donnez votre point de vue, à VOUS, affranchissez vous des savoirs universitaires autorisés. Osez jeune homme, nul ne vous moquera le jour où enfin vous écrirez ici une pensée qui viendra de vous et non d'un autre qui sait ou qui est autorisé à savoir.

il y a 7 minutes, Passiflore a dit :

 

Il y a ceux sachant garder les confidences et... il y a les autres, hélas.

Les confidences que l'on nous fait, on devrait les considérer tel un précieux trésor dont on aurait la garde.

"Moins on en dit, mieux on se porte", telle est l'une de mes maximes de vie.

je crois qu'on veut tous faire tout bien et je crois que très très très peu de personne font tout bien. Comme je l'ai dit tout à l'heure, nous commérons tous, que ça nous plaise ou pas. (mais souvent on se dit qu'on ne fait que : transmettre des infos et donc c'est positif)

Selon la théorie de l'évolution, les humains ont développé le commérage afin de faciliter la coopération dans un groupe." En parlant des autres personnes, nous pouvons apprendre avec qui collaborer et de qui se tenir à l'écart, ce qui permet à un groupe de mieux travailler ensemble.13 févr. 2022

il y a 4 minutes, Passiflore a dit :

 

Vous n'avez strictement rien compris à mon propos, semble-t-il.

 

Absolument !

Que chacun se mêle de ses affaires, s'occupe de ses oignons et... les vaches seront bien gardées !

Hum un peu perverse je vois.

il y a 16 minutes, Axo lotl a dit :

je me demande si dans le fait de commérer, il n'y a pas ce côté "je sais un truc que tu sais pas", plutôt que pousser par la jalousie, je me demande si ce n'est pas plus pour attirer l'attention, on est toujours attentif à celui qui connait un secret ou une infos, qui a eu une confidence. Du coup détenir "un savoir" réel ou supposé (certains confondent beaucoup je crois avec c'est un fait) et choisir de le confier à un autre.... 

dans les cours d'école on a déjà un peu ce phénomène. avec les petits groupes et les gosses qui connaissent le secret et qui le disent ou pas et parfois le monnaye. 

je dis peut être une grosse connerie mais bon ça me fait penser à ça

Commérer c'est l'inverse, c'est ne pas savoir et se contenter de supposer de façon négative. Et si vous révélez une confidence, ce n'est guère plus élogieux que le commérage, car vous ne respectez pas la confiance qu'on a su vous accorder. 

à l’instant, Morfou a dit :

Selon la théorie de l'évolution, les humains ont développé le commérage afin de faciliter la coopération dans un groupe." En parlant des autres personnes, nous pouvons apprendre avec qui collaborer et de qui se tenir à l'écart, ce qui permet à un groupe de mieux travailler ensemble.13 févr. 2022

Si la théorie l'a dit alors c'est vrai. Hugh !

Il y a 1 heure, sirielle a dit :

Selon un extrait de l'article que j'ai posté précédemment : "Contrairement à ce que l'on pourrait croire le fait de commérer ne consiste pas forcément à critiquer de manière négative un individu absent. "Les commentaires diffamatoires ne représentent qu'une proportion relativement faible des ragots du monde réel", analysent les chercheurs. "

" Women engage in more neutral gossip than men; otherwise, both genders engage in gossip similarly.

 Gossip is usually neutral, but negative gossip is twice as common as positive gossip.

[...]

Positive gossip includes prosocial behaviors that increase group cooperation and decrease selfishness. Gossip strengthens social bonds and helps to resolve conflicts. It informs us about social norms. Not all gossip causes harm, and most of the time, it is neutral. "

https://positivepsychology.com/positive-gossip/