1% des ménages détiennent 96% des dividendes versés

La réalité de notre structure sociale. Le chiffre parle de lui même. 

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/1-des-foyers-fiscaux-francais-percoivent-ils-96-des-dividendes_6424687.html

Quelle proportion des foyers fiscaux détiennent-ils des actions ? 

il y a 15 minutes, Phylou a dit :

Quelle proportion des foyers fiscaux détiennent-ils des actions ? 

Ah bah ça c'est une autre question.

Mais en tout cas on peut dire que seulement 1% des foyers fiscaux gagne quelque chose avec des dividendes.

il y a 17 minutes, Pheldwyn a dit :

Ah bah ça c'est une autre question.

Mais en tout cas on peut dire que seulement 1% des foyers fiscaux gagne quelque chose avec des dividendes.

Il faudrait le savoir parce que balancer un chiffre comme ça ne veut pas dire grand chose sans le contexte. Si 1 % des foyers détiennent des actions, c'est normal qu'ils n'y ait que 1% qui touchent des dividendes, si 100% des foyers en détiennent ce n'est pas normal.

Tous les foyers ne détiennent pas d'actions par choix, mon cas, ou manque de moyens ou autres, encore qu'il se peut qu'on en détiennent sans vraiment s'en rendre compte, cas des détenteurs d'assurance vie et certaines complémentaires retraite. Ont-ils été pris en compte dans ces 1%?

Bref balancer un chiffre hors contexte et sans dire comment il est calculé relève de la manipulation politique.

il y a 8 minutes, Phylou a dit :

Il faudrait le savoir parce que balancer un chiffre comme ça ne veut pas dire grand chose sans le contexte. Si 1 % des foyers détiennent des actions, c'est normal qu'ils n'y ait que 1% qui touchent des dividendes

Lorsque l'on sait que la part des dividendes dans la valeur ajoutée ne cesse de s'accroitre, cela implique dans tous les cas que seulement 1% des foyers fiscaux en France profitent de cette hausse des dividendes.

Au final, peu importe le nombre de personnes qui ont des actions et ne gagnent rien, ce n'est pas le sujet.

Et lorsque l'on sait que ce gouvernement a limité la taxation des dividendes à 30%, quel qu'en soit les montants.
Bref.

il y a 30 minutes, Pheldwyn a dit :

taxation des dividendes à 30%, quel qu'en soit les montants.

Quand on sait que plus de la moitié des foyers sont dans la tranche des 11% et que plus d'un quart sont à 0%, on pourrait estimer que 30% sur les dividendes c'est abusif, surtout pour les petits porteurs.

Source: https://www.moneyvox.fr/impot/actualites/92686/impot-sur-le-revenu-de-0-a-45-combien-de-francais-paient-le-meme-taux-que-vous#:~:text=Il faut donc distinguer taux moyen et taux,de prélèvement à la source) est de 21%2C9%.

encore un sujet sur l'envie et la jalousie

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Lorsque l'on sait que la part des dividendes dans la valeur ajoutée ne cesse de s'accroitre, cela implique dans tous les cas que seulement 1% des foyers fiscaux en France profitent de cette hausse des dividendes.

Au final, peu importe le nombre de personnes qui ont des actions et ne gagnent rien, ce n'est pas le sujet.

Et lorsque l'on sait que ce gouvernement a limité la taxation des dividendes à 30%, quel qu'en soit les montants.
Bref.

Et justement, à l'embauche les entreprises pourraient proposer de vendre des parts aux nouveaux salariés afin qu'ils profitent de ces dividendes.

4,8 millions d'employés dans les entreprises du CAC40 donc détenant tous des actions via un compte d'abondement...cela ne fait déjà plus 1%

@Phylou la source provient d'un rapport de France Stratégie sur la fiscalité du capital, et sur les déclarations de revenus. 

https://www.strategie.gouv.fr/publications/comite-devaluation-reformes-de-fiscalite-capital-rapport-final

Pour la détention de titres. Il faut regarder la détention des ménages en valeurs mobilières.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/5371251?sommaire=5371304

Et que ca prend en compte les placements divers liés à la finance ? Les intéressements des entreprises ?

Bien souvent les entreprises donnent plutôt des primes quand la santé de l'entreprise est bonne, qui ne doit pas considère comme du dividende 

Non mais un peu de patience. Encore dix ou vingt ans de neo libéralisme et ça finira bien par ruisseler sur le commun des mortels.

Si on parle du CAC 40, plus de 40 % de l'actionnariat est étranger surtout américain, souvent par l'intermédiaire de fonds de pension 

La rentabilité moyenne d'un action en France est de moins de 4 %, à peine mieux qu'un livet A 

La France à la particularité d'être un pays où les gens investissent peu en bourse préférant des placements sécurisés ou l'immobilier

Les 1% touchent les dividendes parce que ce sont eux qui sont actionnaires majoritaires 

Le vrai sujet c'est où va l'argent une fois redistribué aux actionnaires 

Il y a 17 heures, al-flamel a dit :

La réalité de notre structure sociale. Le chiffre parle de lui même. 

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/1-des-foyers-fiscaux-francais-percoivent-ils-96-des-dividendes_6424687.html

 

1% des ménages, je doute que ce 1% la fasse le ménage.

Le risque est plutot bien rémunéré.

Le 3/30/2024 à 04:52, Pheldwyn a dit :

Et lorsque l'on sait que ce gouvernement a limité la taxation des dividendes à 30%, quel qu'en soit les montants.
Bref.

C'est ça qui me fait rire. Les gens pensent que les revenus des gens très riches sont imposés à des niveaux confiscatoires. Genre les 75 % de tranche d'impôt sur le revenu du temps de Hollande.
Mais même à l'époque de Hollande, ce n'était pas le cas. Car justement les gens très riches ne tirent pas leur fortune de leur travail (et donc salaire soumis à la tranche de 75 %). Non, l'immense majorité de leurs "revenus" proviennent des capitaux mobiliers qui eux bénéficient d'une fiscalité très avantageuse, même plus que les salaires.

La dernière tranche d'impôt sur le revenu est à 45 %.
Alors que les dividendes, d'actions par exemple,  bénéficient d'un prélèvement libératoire. A peu près 30 %.

Ainsi, quelqu'un qui bosse et a un salaire de 200 000 euros aura un taux d'impôt de 45 % sur la dernière tranche de l'IR.
Quelqu'un qui est immensément riche et a tiré 10 000 000 d'euros de dividende, paiera un prélèvement libératoire de 30 %.

Les revenus de capitaux (qui concerne donc les très très riches) sont bien moins taxés que les revenus du travail.

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

C'est ça qui me fait rire. Les gens pensent que les revenus des gens très riches sont imposés à des niveaux confiscatoires. Genre les 75 % de tranche d'impôt sur le revenu du temps de Hollande.
Mais même à l'époque de Hollande, ce n'était pas le cas. Car justement les gens très riches ne tirent pas leur fortune de leur travail (et donc salaire soumis à la tranche de 75 %). Non, l'immense majorité de leurs "revenus" proviennent des capitaux mobiliers qui eux bénéficient d'une fiscalité très avantageuse, même plus que les salaires.

La dernière tranche d'impôt sur le revenu est à 45 %.
Alors que les dividendes, d'actions par exemple,  bénéficient d'un prélèvement libératoire. A peu près 30 %.

Ainsi, quelqu'un qui bosse et a un salaire de 200 000 euros aura un taux d'impôt de 45 % sur la dernière tranche de l'IR.
Quelqu'un qui est immensément riche et a tiré 10 000 000 d'euros de dividende, paiera un prélèvement libératoire de 30 %.

Les revenus de capitaux (qui concerne donc les très très riches) sont bien moins taxés que les revenus du travail.

Oui

Mais l'actionnaire prend un risque sur son capital, il peut perdre  son capital - et il n'est pas assuré pour cela.

Si un boulanger crée une société il embauche un salarié, il crée de l'emploi., 

Qu'est ce que ça peut faire qu'il y ait des riches dans un pays si les-dits riches peuvent donner de l'emploi.

il y a 16 minutes, Evaelle a dit :

Oui

Mais l'actionnaire prend un risque sur son capital, il peut perdre  son capital - et il n'est pas assuré pour cela.

Le travailleur n'a pas non plus d'assurance sur son emploi et donc ? Pourquoi ses revenus au delà d'un certain seuil devrait être beaucoup plus taxé que les revenus du capital ?

il y a 2 minutes, garthriter a dit :

Le travailleur n'a pas non plus d'assurance sur son emploi et donc

Sauf les salariés du secteur public.

il y a 2 minutes, garthriter a dit :

? Pourquoi ses revenus au delà d'un certain seuil devrait être beaucoup plus taxé que les revenus du capital ?

La pression fiscale est confiscatoire.

L'état français a besoin de beaucoup d'argent. Plutôt qu'incriminer les actionnaires, je regarderai plutôt du côté de la haute fonction publique.

il y a 40 minutes, Evaelle a dit :

Sauf les salariés du secteur public.

Loin d'être le gros des salariés. Mais bon, dans la même veine, t'as aussi plein de placement sans acun risques...genre bon du trésor.

il y a 40 minutes, Evaelle a dit :

La pression fiscale est confiscatoire.

30 % confiscatoire ? Non...
Ils ne font que contribuer à un système qui leur permet de s'enrichir et de maintenir cette richesse. C'est la moindre des choses.

L'homme le plus riche du monde est Français (03/2024). 
La femme la plus riche du monde est Française. 
C'est inespéré pour un pays comme la France.
Ca devrait te faire réfléchir un peu sur l'aspect "confiscatoire" du système français. Si il est confiscatoire, ce n'est certainement pas pour les ultra riches. T'as dû confondre avec d'autres pays dans d'autres temps. Genre les USA qui ont eu par le passé des taux d'impositions supérieurs à 90 % pour certaines tranches..il me semble que c'était environ 150 millions.
+ de 90 % au delà de toute somme supérieure...

Et pourtant, les US c'était loin d'être un pays de communistes jaloux des riches...