Attentat à Moscou : "Ils ont été torturés…" Qui sont les quatre assaillants inculpés

Ils sont abominables ces Russes..

Les Américains non, même si on oublie.

Le Président Bush a beau marteler que les Américains ne torturent pas, un grand nombre de commentateurs de droite a beau apporter toute sorte de démentis, il ne fait aucun doute que les Américains, civils et militaires, pratiquent la torture ; et le document que constitue la publication des photographies et vidéos d’Abou Ghraib a donc une portée immense, politique autant qu’éthique . Bien que les organisations de défense des droits de l’homme aient produit un ensemble de données qui a conduit à la mise en accusation de 600 militaires et officiers de renseignements, soupçonnés d’implication dans la torture ou le meurtre de détenus, dix d’entre eux seulement ont fait l’objet pour l’instant d’une peine de prison d’une année ou plus.

https://www.cairn.info/revue-multitudes-2007-1-page-211.htm

On peut comparer sur toutes les guerres en fait.

il y a 51 minutes, querty a dit :

Quand ce sont les coupables, ensuite si c'est juste un témoin...

Ce sont les commanditaires qu'il faut trouver .

Oui peu importe je vais pas chialer sur le sort de 4 enfoires impliqués dans la mort de plus de 100 personnes. 

Les russes sont violents ce n'est un secret pour personne ,ceci dit moi j'habite pas loin du Bataclan et aussi du cimmetière de Ménilmontant ou repose une gamine de 24 massacrée la bas en 2015,j'avoue que j'ai du mal à compatir avec les terroristes que les russes ont arrètés avec leur délicatesse habituelle,ils sont en mauvais ètat certe mais toujours vivants et  leur tête de salaud toujours sur leurs épaules !!( provisoirement peut ètre,qui sait!!)

Nous devrions faire rapidement une marche blanche, avec des nounours, des bougies etc. pour condamner toutes ces violences faites aux terroristes en Russie avec notre bien aimé président de la République Monsieur Macron. Et les accueillir avec le statut de réfugié politique, l'aide médicale d'Etat, l'attribution d'un joli RSA majoré etc.

il y a une heure, Plouj a dit :

Ils sont abominables ces Russes..

Les Américains non, même si on oublie.

Le Président Bush a beau marteler que les Américains ne torturent pas, un grand nombre de commentateurs de droite a beau apporter toute sorte de démentis, il ne fait aucun doute que les Américains, civils et militaires, pratiquent la torture ; et le document que constitue la publication des photographies et vidéos d’Abou Ghraib a donc une portée immense, politique autant qu’éthique . Bien que les organisations de défense des droits de l’homme aient produit un ensemble de données qui a conduit à la mise en accusation de 600 militaires et officiers de renseignements, soupçonnés d’implication dans la torture ou le meurtre de détenus, dix d’entre eux seulement ont fait l’objet pour l’instant d’une peine de prison d’une année ou plus.

https://www.cairn.info/revue-multitudes-2007-1-page-211.htm

On peut comparer sur toutes les guerres en fait.

 

Sauf que les militaires US coupable de tortures en Irak, ont été jugés.

En Russie, au plus vous massacrer au nom du Grand Tsar Poutine et son régime, au plus vous êtes décorés...

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Sauf que les militaires US coupable de tortures en Irak, ont été jugés.

Faudrait lire !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

600 militaires et officiers de renseignements, soupçonnés d’implication dans la torture ou le meurtre de détenus, dix d’entre eux seulement ont fait l’objet pour l’instant d’une peine de prison d’une année ou plus.

Pour l'instant, les autres sont jugés en Russie.

il y a une heure, new caravage a dit :

Les russes sont violents ce n'est un secret pour personne ,ceci dit moi j'habite pas loin du Bataclan et aussi du cimmetière de Ménilmontant ou repose une gamine de 24 massacrée la bas en 2015,j'avoue que j'ai du mal à compatir avec les terroristes que les russes ont arrètés avec leur délicatesse habituelle,ils sont en mauvais ètat certe mais toujours vivants et  leur tête de salaud toujours sur leurs épaules !!( provisoirement peut ètre,qui sait!!)

Un refus d'obtempérer aussi....

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Oui peu importe je vais pas chialer sur le sort de 4 enfoires impliqués dans la mort de plus de 100 personnes. 

Certes ils ont été un peu trop taquins mais l'horreur d'un assassinat de cette envergure ne justifie même pas la pratique de la torture par un Etat. C'est inutile et ça ne fait que rajouter de la violence.

 On reconnaît le degré de civilisation d’un peuple à la manière dont il traite ses prisonniers . 

Les pauvres !!!

il y a 22 minutes, CAL26 a dit :

Certes ils ont été un peu trop taquins mais l'horreur d'un assassinat de cette envergure ne justifie même pas la pratique de la torture par un Etat. C'est inutile et ça ne fait que rajouter de la violence.

Quand on a le droit de tirer sur les refuseurs d’obtempérer en rond, qu’un keuf peut se permettre de dire « shoote shoote » et que les autorités entendent : coupe le moteur s’il te plaît à un gamin qui certes conduit sans permis qui certes est connu pour quelques méfaits, que ce même keuf n’est plus en zonzon et a 1, quelques millions d’euros en poche pour se la couler douce, et que les mêmes qui soutiennent de manière inconditionnelle ce keuf se permettent de remettre en cause les méthodes brutales sur un batard d’islamiste qui est impliqué dans la mort de 150 personnes voire plus, ça me dépasse total. 

Quand il s’agit des russes tout le monde louche. Depuis quand on se préoccupe du sort des terroristes islamistes? 

Pourquoi ils fuyaient vers l'Ukraine ? peut être tout simplement parce qu'ils savaient que les Russes ne les poursuivraient pas sur un territoire en guerre.

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Quand on a le droit de tirer sur les refuseurs d’obtempérer en rond, qu’un keuf peut se permettre de dire « shoote shoote » et que les autorités entendent : coupe le moteur s’il te plaît à un gamin qui certes conduit sans permis qui certes est connu pour quelques méfaits, que ce même keuf n’est plus en zonzon et a 1, quelques millions d’euros en poche pour se la couler douce, et que les mêmes qui soutiennent de manière inconditionnelle ce keuf se permettent de remettre en cause les méthodes brutales sur un batard d’islamiste qui est impliqué dans la mort de 150 personnes voire plus, ça me dépasse total. 

Quand il s’agit des russes tout le monde louche. Depuis quand on se préoccupe du sort des terroristes islamistes? 

"Depuis quand on se préoccupe du sort des terroristes islamistes? "

On compte sur toi...

il y a 1 minute, MASSOT a dit :

Pourquoi ils fuyaient vers l'Ukraine ? peut être tout simplement parce qu'ils savaient que les Russes ne les poursuivraient pas sur un territoire en guerre.

L'Ukraine ou la Biélorussie ?

Admettons qu'il s'agisse de l'Ukraine, comment feraient ils pour traverser les lignes de la super armée russe ?

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Les russes sont violents ce n'est un secret pour personne ,ceci dit moi j'habite pas loin du Bataclan et aussi du cimmetière de Ménilmontant ou repose une gamine de 24 massacrée la bas en 2015,j'avoue que j'ai du mal à compatir avec les terroristes que les russes ont arrètés avec leur délicatesse habituelle,ils sont en mauvais ètat certe mais toujours vivants et  leur tête de salaud toujours sur leurs épaules !!( provisoirement peut ètre,qui sait!!)

Et moi donc.... un couple d'amis en a fait les frais au Bataclan. Qu'ils en fassent ce qu'ils veulent de leurs terroristes.... qu'ils crèvent

il y a 51 minutes, castet-barou a dit :

 On reconnaît le degré de civilisation d’un peuple à la manière dont il traite ses prisonniers . 

Il ne doit pas y en avoir beaucoup de géniaux sur notre Terre..

il y a 39 minutes, hanss a dit :

Quand on a le droit de tirer sur les refuseurs d’obtempérer en rond, qu’un keuf peut se permettre de dire « shoote shoote » et que les autorités entendent : coupe le moteur s’il te plaît à un gamin qui certes conduit sans permis qui certes est connu pour quelques méfaits, que ce même keuf n’est plus en zonzon et a 1, quelques millions d’euros en poche pour se la couler douce, et que les mêmes qui soutiennent de manière inconditionnelle ce keuf se permettent de remettre en cause les méthodes brutales sur un batard d’islamiste qui est impliqué dans la mort de 150 personnes voire plus, ça me dépasse total. 

Quand il s’agit des russes tout le monde louche. Depuis quand on se préoccupe du sort des terroristes islamistes? 

Je ne vois pas le rapport avec ce que j'ai dit. Je n'ai jamais soutenu le keuf en question et le fait que ceux qui ont soutenu le keuf dénoncent la torture utilisée par la Russie ne te semblent pas cohérents, n'empêche pas que ce qu'a fait la Russie puisse être dénoncé.

Ce n'est pas parce que c'est la Russie ou que les torturés soient des terroristes islamistes, mais par principe la torture en question est inutile et violente, donc barbare.

Tu me répondais à moi ou à l'ensemble des pays occidentaux? J'étais en fait le seul auteur du message.

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Ils sont abominables ces Russes..

Les Américains non, même si on oublie.

Le Président Bush a beau marteler que les Américains ne torturent pas, un grand nombre de commentateurs de droite a beau apporter toute sorte de démentis, il ne fait aucun doute que les Américains, civils et militaires, pratiquent la torture ; et le document que constitue la publication des photographies et vidéos d’Abou Ghraib a donc une portée immense, politique autant qu’éthique . Bien que les organisations de défense des droits de l’homme aient produit un ensemble de données qui a conduit à la mise en accusation de 600 militaires et officiers de renseignements, soupçonnés d’implication dans la torture ou le meurtre de détenus, dix d’entre eux seulement ont fait l’objet pour l’instant d’une peine de prison d’une année ou plus.

https://www.cairn.info/revue-multitudes-2007-1-page-211.htm

On peut comparer sur toutes les guerres en fait.

 

Inutile d'aller dans les pays "exotiques". Les gens ont vite oublié les vols de la CIA dans toute l'Union Européenne pour récupérer des "suspects", avec la connivence des autorités. On parle d'enlèvement, des personnes qui seront interrogés en dehors de tout cadre légal...et torturés.

C'est "étonnant", enfin, pas vraiment, comme ça ne fait pas scandale . Personne n'est responsable.
 

Citation

The CIA has operated more than 1,000 secret flights over EU territory in the past five years, some to transfer terror suspects in a practice known as "extraordinary rendition"
https://www.theguardian.com/world/2006/apr/27/usa.topstories3

Certains envoyés à Guantanamo, d'autres dans des pays pour sous-traiter.
Des prisonniers ont été détenus 10 - 20 ans à Guantanamo...sans même un procès ni charge d'accusation.

il y a 3 minutes, garthriter a dit :

détenus

Et pas dans n'importe quelle condition.

Mais bon comme dirait @hanss

Les terros...

il y a 46 minutes, Plouj a dit :

Et pas dans n'importe quelle condition.

Mais bon comme dirait @hanss

Les terros...

C'est le bât qui blesse. Concernant les personnes récupérées par la CIA en Europe, on ne parle pas de terroristes confirmés. On ne parle pas de gens qui sont passés à l'acte.
Ce sont des soupçons, on embarque, on torture, on emprisonne des années. Il n'y a pas de charge d'accusation...encore moins de jugements...AMERICA (avec la complicité des pays de l'UE) !!
Et après, ça ose faire la morale aux autres.
Alors oui, dans les centaines, certains étaient dangereux...Mais il y en a plein qui ont ensuite été relâchés, encore une fois, sans qu'aucune charge n'ait jamais été retenue contre eux, après des années.

Par exemple :

Citation

“Zubaydah est détenu par les États-Unis sans inculpation depuis plus de vingt ans, précise The Guardian à Londres. Il a été capturé au Pakistan six mois après les attentats du 11 Septembre. La CIA et l’administration Bush ont affirmé qu’il s’agissait d’une figure très haut placée d’Al-Qaida. Il s’est avéré qu’il n’était pas membre de l’organisation, et il n’a jamais été accusé d’avoir participé au 11 Septembre.”
 

Le mec était torturé et emprisonné pendant 20 ans !!! Et encore une fois, sans charge ni procès. Dans une prison de la CIA en Lituanie.
Pour le dédommager, les Lituaniens lui verseront 100 000 euros...

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Ils sont abominables ces Russes..

Les Américains non, même si on oublie.

Le Président Bush a beau marteler que les Américains ne torturent pas, un grand nombre de commentateurs de droite a beau apporter toute sorte de démentis, il ne fait aucun doute que les Américains, civils et militaires, pratiquent la torture ; et le document que constitue la publication des photographies et vidéos d’Abou Ghraib a donc une portée immense, politique autant qu’éthique . Bien que les organisations de défense des droits de l’homme aient produit un ensemble de données qui a conduit à la mise en accusation de 600 militaires et officiers de renseignements, soupçonnés d’implication dans la torture ou le meurtre de détenus, dix d’entre eux seulement ont fait l’objet pour l’instant d’une peine de prison d’une année ou plus.

https://www.cairn.info/revue-multitudes-2007-1-page-211.htm

On peut comparer sur toutes les guerres en fait.

 

Les russes ont torturé, ce serait condamnable uniquement si les américains ne torturaient pas !

Je ne pense pas que l'opinion publique divise le monde entre les gentils et les méchants. Mais il se trouve qu'a été diffusée cette information de la torture des 4 terroristes qui ont commis un massacre et c'est l'occasion de rappeler certains principes applicables à tous les pays membres de l'ONU et idéalement à l'ensemble de l'humanité.

Sinon, c'est "mon voisin torture j'ai bien le droit de torturer aussi".

Massacrons nous les uns les autres.