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Un homme de 19 ans à scooter meurt dans une collision avec une voiture de police après un refus d'obtempérer à Aubervilliers

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Plouj

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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à l’instant, zebusoif a dit :

tu déboîtes comme ça sur la voie en sens opposé

Moi aussi j'ai mon permis depuis fort longtemps et je pense surtout que le taxi n'avait pas à sortir de son stationnement sans regardé. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 280 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Plouj a dit :

Tu es dans la BAC, les pompiers, les ambulances ??

Tu forces le passage devant ces véhicules d'urgence ou tu te ranges ?

Les risques pris pour attraper un motard sont excessifs, pas la peine de mettre en péril la vie des usagers de la route pour un refus d’obtempérer.

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

Je pense pas que ce qu’il fait est très dangereux, et que ça aurait pu faire des morts de personnes innocentes.

Mais qu'en sais-tu ?? Tout va tellement vite dans ces cas là.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 280 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, lafeeclochette a dit :

Moi aussi j'ai mon permis depuis fort longtemps et je pense surtout que le taxi n'avait pas à sortir de son stationnement sans regardé. 

Certes, le taxi est en tort, mais dans pareille situation faut-il déboîter sur la voie en sens opposé ? Je pense pas.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 280 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, lafeeclochette a dit :

Mais qu'en sais-tu ?? Tout va tellement vite dans ces cas là.

En France il est interdit de se déporter sur la voie de sens opposé sans s’assurer que ça ne pose aucun danger. Apparemment le scooter venant en sens opposé a les phares allumés. Et d’ailleurs il est peut-être même pas en situation de fuite puisque les témoins sur place disent qu’il n’y a même pas refus d’obtempérer.

IMG_9826.gif

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 866 messages
70ans‚ Voyageur,
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à l’instant, zebusoif a dit :

En France il est interdit de se déporter sur la voie de sens opposé sans s’assurer que ça ne pose aucun danger. Apparemment le scooter venant en sens opposé a les phares allumés. Et d’ailleurs il est peut-être même pas en situation de fuite puisque les témoins sur place disent qu’il n’y a même pas refus d’obtempérer.

IMG_9826.gif

Je ne sais pas où tu habites, mais en France, tous les véhicules d'urgence, Pompiers, Forces de l'ordre, Ambulances, Samu et autres ont tous les droits lorsque leurs signaux d'alerte sont en route.

 

Parait que même les bus sont prioritaires au redémarrage

Incroyable, non ?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 280 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Je ne sais pas où tu habites, mais en France, tous les véhicules d'urgence, Pompiers, Forces de l'ordre, Ambulances, Samu et autres ont tous les droits lorsque leurs signaux d'alerte sont en route.

 

Parait que même les bus sont prioritaires au redémarrage

Incroyable, non ?

Les bus sont prioritaires quand ils sortent d’un arrêt de bus. 
Les voitures de police sont prioritaires lorsque les gyrophare et la sirène sont allumés. Ce qui ne semble pas être le cas ici.

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Membre, 41ans Posté(e)
avenir1789 Membre 1 516 messages
Forumeur vétéran‚ 41ans‚
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Le 15/03/2024 à 10:57, zebusoif a dit :

C’est la parole d’un être humain représentant l’autorité. Ce n’est pas parce que cette personne représente l’autorité qu’elle est infaillible. En fait, il est arrivé de nombreuse fois que la version des flics soit contredite par les faits, notamment par les images prises par des caméras de smartphones.

Il serait à mon avis plus judicieux que ces images soient prises directement par la dash cam des flics. Pour éviter les conneries.

Et en Chine, on peut mettre systématiquement la parole de la police en doute ? 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 280 messages
Maitre des forums‚
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il y a 7 minutes, avenir1789 a dit :

Et en Chine, on peut mettre systématiquement la parole de la police en doute ? 

Non, et donc ?

Je suis français, pas chinois.

Modifié par zebusoif
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 866 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

Je suis français, pas chinois.

Des fois on se demande.. tu sembles ne pas tout comprendre des règles françaises. :D

  • Waouh 1
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Membre, 41ans Posté(e)
avenir1789 Membre 1 516 messages
Forumeur vétéran‚ 41ans‚
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il y a 21 minutes, zebusoif a dit :

Non, et donc ?

Je suis français, pas chinois.

Vous dites habiter en Chine. Les Chinois conteste t ils systématiquement l'autorité de leur police ? 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 280 messages
Maitre des forums‚
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il y a 25 minutes, Plouj a dit :

Des fois on se demande.. tu sembles ne pas tout comprendre des règles françaises. :D

Justement. Tu dis que les véhicules de police sont prioritaires. C’est vrai quand les gyrophares et la sirènes sont allumés. Ce qui n’est visiblement pas le cas dans cette affaire. Donc ce véhicule n’est pas prioritaire, il fait n’importe comment sur la route, et met en danger tous les autres usagers.

Peut être n’est-il même pas à la poursuite de ce scouteur. Car les témoins sur place disent qu’il n’y a jamais eu d’ordre d'obtempérer. Cette thèse avancée par la police est réfutée sur place par plusieurs témoins selon l’AFP.

il y a 15 minutes, avenir1789 a dit :

Vous dites habiter en Chine. Les Chinois conteste t ils systématiquement l'autorité de leur police ? 

Je suis expatrié en Chine pour le compte de LVMH.

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zebusoif Membre 19 280 messages
Maitre des forums‚
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Un motard de la Brav-M percute et tue un piéton à Paris : une enquête ouverte
 

La préfecture de police interrogée par le média indépendant a ajouté que le motard de la Brav-M « essayait d’éviter un véhicule tiers » lorsqu’il a « renversé » la victime. Les policiers mis en cause ont rapporté au média d’investigation que le motard n’aurait pas pu éviter le passant qu’ils décrivent comme « semblant ivre ». Leur vitesse « n’aurait pas été excessive », ont-ils ajouté.

https://www.ouest-france.fr/societe/justice/un-motard-de-la-brav-m-percute-et-tue-un-pieton-a-paris-une-enquete-ouverte-38b5004c-9d6f-11ee-83ae-1fd73f8e6449

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

Et d’ailleurs il est peut-être même pas en situation de fuite puisque les témoins sur place disent qu’il n’y a même pas refus d’obtempérer.

 

 
 
 
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Refus d’obtempérer à Aubervilliers: l’avocat du jeune décédé accuse les policiers d’avoir «volontairement» percuté le scooter

Par Le Figaro avec AFP
Publié hier à 22:57, mis à jour il y a 10 heures
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Les trois policiers qui se trouvaient dans le véhicule impliqué dans la collision ont été entendus en audition libre par les enquêteurs de l'IGPN. Gérard Bottino / stock.adobe.com

Le conducteur Wanys R., 18 ans, a été tué après une course-poursuite avec la police mercredi.

L'avocat du jeune mort à scooter mercredi dans une course-poursuite à Aubervilliers (Seine-Saint-Denis) a accusé vendredi les policiers de l'avoir «volontairement» percuté, l'avocat des policiers fustigeant une «contrevérité» et défendant la thèse de l'accident.

 

En début de soirée mercredi, un scooter monté par deux jeunes hommes était poursuivi par la police après un refus de contrôle. Dans une avenue d'Aubervilliers, le deux-roues était heurté par un véhicule d'une brigade anticriminalité (BAC) appelé en renfort, qui arrivait en sens inverse.

«Contrevérité»

Dans la collision, le conducteur Wanys R., 18 ans, était tué et son passager blessé. Une vidéo du drame a été largement diffusée sur les réseaux sociaux et dans les médias. «La vidéo montre que c'est le véhicule de police qui fait une embardée et qui percute à contresens et volontairement le scooter», a estimé vendredi soir dans un communiqué Me Yassine Bouzrou, avocat de la famille de Wanys R. et du passager blessé.

D'après un communiqué du parquet de Bobigny jeudi, qui se basait sur les premiers éléments de l'enquête, «le conducteur de l'équipage de la BAC était contraint de faire une embardée pour éviter un véhicule qui ne respectait pas une priorité et entrait en collision avec le scooter qui arrivait en sens inverse». La vidéo, visionnée par l'AFP, montre un véhicule semblant être un taxi sortant du bas-côté juste devant la voiture de police et se retrouvant sur sa trajectoire. Celle-ci se déporte alors sur la voie de circulation inverse où elle percute le scooter qui arrive en face.

«Il est assez évident que le véhicule de police a dû faire une manœuvre d'évitement d'urgence au dernier moment car le véhicule tiers lui coupait la route, cela ressort clairement de la vidéo», a dit à l'AFP Me Jérôme Andrei, avocat des deux policiers à l'avant du véhicule. «Dire qu'il l'a percuté volontairement est une contrevérité», a-t-il ajouté, «objectivement cela reste un accident». Les «allégations» du parquet sur une «collision accidentelle liée au comportement d'un tiers automobiliste paraissent fantaisistes et sont démenties par la vidéo», a pour sa part estimé Me Bouzrou dans son communiqué, demandant le dépaysement de la procédure.

Les trois policiers qui se trouvaient dans le véhicule impliqué dans la collision ont été entendus en audition libre par les enquête

 

Il y a 7 heures, avenir1789 a dit :

Vous dites habiter en Chine. Les Chinois conteste t ils systématiquement l'autorité de leur police ? 

Ils n'y pensent même pas.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 813 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

Regarde la conduite de la voiture de la bac, faut laisser le permis au conducteur ? Dans pareille situation tu freines, tu fais pas une embardée qui t’emmene sur la file en sens opposé. Les images viennent du compte officiel de Brut.
 

IMG_9826.gif

Ce que je vois sur la vidéo, c'est la voiture de police qui se déporte pour éviter le taxi (plus qu'étonnant ce taxi déboite juste à l'arrivée d'une voiture de police sirènes hurlantes). Il ne me semble pas que la voiture de police aurait pu freiner pour éviter un carambolage. Elle se déporte largement pour pouvoir se rabattre en serrant au plus près le taxi, c'est la manœuvre qui libérait au plus vite de la place pour le scooter. On voit d'ailleurs la voiture se rabattre. Il aurait suffi que le scooter serre sur sa droite (il y a bien de la place) pour éviter le choc. Sans doute n'a t il même pas freiné

Dans ces conditions je ne me dépêcherais pas d'incriminer les flics comme j'ai peu le faire dans d'autres circonstances. Les responsabilités principales me semblent à chercher du côté du taxi particulièrement dangereux en la circonstance et du côté du scooter incapable de la moindre manœuvre d'évitement

A voir si d'autres vidéos, d'autres témoignages, des experts bien plus compétents que moi, contredisent cette analyse.

 

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 813 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

Justement. Tu dis que les véhicules de police sont prioritaires. C’est vrai quand les gyrophares et la sirènes sont allumés. Ce qui n’est visiblement pas le cas dans cette affaire. Donc ce véhicule n’est pas prioritaire, il fait n’importe comment sur la route, et met en danger tous les autres usagers.

Avec ou sans gyrophare ou sirènes, conduit par des flics ou madame Duschmol, toi ou moi,  la voiture circulant sur la chaussée était prioritaire par rapport au taxi et c'est ce dernier qui fait n'importe quoi

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 280 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, lafeeclochette a dit :

Dire qu'il l'a percuté volontairement est une contrevérité

Je suis d’accord, je pense qu’on voit bien la deuxième embardée pour éviter le scooter. Maintenant, que le conducteur soit obligé de faire la première  embardée je suis vraiment pas sûr. Se déporter brusquement sur une voie en sens inverse pour éviter un véhicule qui vous coupe la route, c’est un peu comme se déporter sur le trottoir. C’est extrêmement dangereux. Mais ce n’est pas la première fois que les flics mettent en danger les autres usagers de la route par leur conduite sans règle.

Il y a 5 heures, lafeeclochette a dit :

Refus d’obtempérer à Aubervilliers

fort possible que ce soit le cas, puisque l’avocat des parents ne dénie pas qu’il y a eu refus d’obtempérer.

Il y a 4 heures, hybridex a dit :

Avec ou sans gyrophare ou sirènes, conduit par des flics ou madame Duschmol, toi ou moi,  la voiture circulant sur la chaussée était prioritaire par rapport au taxi et c'est ce dernier qui fait n'importe quoi

Certes, ce qui ne justifie pas forcément de se déporter sur une voie en sens inverse, ou sur le trottoir par exemple.

Modifié par zebusoif
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