Les Suisses refusent la retraite à 66 ans… et s’octroient un 13e mois de pension

Les Français ne sont pas les seuls à se pencher sur l’épineuse question des retraites. Dix-huit mois après avoir relevé l’âge de départ des femmes de 64 à 65 ans, nos voisins helvètes se sont opposés par votation ce dimanche à décaler de 65 à 66 ans l’âge de la retraite pour l’ensemble des actifs. Selon les premières estimations de la consultation, les trois quarts des Suisses ont refusé cette mesure visant à assurer la pérennité du financement du système de l’assurance-vieillesse et survivants (AVS).
…

Reste maintenant à s’atteler au chantier des hausses fiscales pour financer ce dossier délicat. Selon les projections de l’Ofas, la Sécurité sociale suisse, le choix de ce dimanche avancera le déficit financier de l’AVS de 2030 à 2026.
 

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/les-suisses-refusent-la-retraite-a-66-ans-et-s-octroient-un-13e-mois-de-pension-20240303
 

bonjour,

ils ont tout compris les suisses ... pas plus tard que  64 ans car c'est déjà bien assez , compte tenu de l’espérance de vie en bonne santé , même en Suisse et surtout en rajoutant au panier ...un 13ème mois !

bon, reste le financement car même chez eux, pays pourtant riche , cela ne semble pas aller de soi.

comme quoi ....

bonne journée.

il y a 8 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

ils ont tout compris les suisses ... pas plus tard que  64 ans car c'est déjà bien assez , compte tenu de l’espérance de vie en bonne santé , même en Suisse et surtout en rajoutant au panier ...un 13ème mois !

bon, reste le financement car même chez eux, pays pourtant riche , cela ne semble pas aller de soi.

comme quoi ....

bonne journée.

Bof ... c'est en Suisse neutre ... ils n'ont pas les injonctions européennes alors ils font ce qu'ils veulent ça ne me fait pas bouger un cil !!!

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Les Français ne sont pas les seuls à se pencher sur l’épineuse question des retraites. Dix-huit mois après avoir relevé l’âge de départ des femmes de 64 à 65 ans, nos voisins helvètes se sont opposés par votation ce dimanche à décaler de 65 à 66 ans l’âge de la retraite pour l’ensemble des actifs. Selon les premières estimations de la consultation, les trois quarts des Suisses ont refusé cette mesure visant à assurer la pérennité du financement du système de l’assurance-vieillesse et survivants (AVS).
…

Reste maintenant à s’atteler au chantier des hausses fiscales pour financer ce dossier délicat. Selon les projections de l’Ofas, la Sécurité sociale suisse, le choix de ce dimanche avancera le déficit financier de l’AVS de 2030 à 2026.
 

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/les-suisses-refusent-la-retraite-a-66-ans-et-s-octroient-un-13e-mois-de-pension-20240303
 

 

je peux comprendre... mais pour financer ce refus par votation, le financement se fera sur quel choix? car pour que cela soit possible, il faut que tout reste, politique européenne et politique internationale, pérenne.... or tout change en ce moment... souhaitons que ce soit évident pour les helvètes.

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

ça ne me fait pas bouger un cil

bonjour,

il fut un temps ou j'avais lorgné sur le marché suisse car à qualification égale, le salaire était notablement plus élevé ( le double ) .

bon, il y avait pas mal de problèmes à résoudre ( sécurité sociale, retraite, impôts ...) mais financièrement cela en valait la chandelle car les gains allaient de 1 à 2 et il n'y avait même pas la barrière d la langue !

il m'aurait manqué la mer et les amis ...donc, je suis resté comme la brennig ( bernique ) scotché à mon rocher !

mais .. un 13ème mois de retraite, cela ne se refuse pas ( vu que ce sont les autres qui vont le payer ! ) .

j'ai eu un oncle qui a travaillé en Suisse avant d'en obtenir la nationalité ( et d'y faire souche ) et franchement, il ne s'était jamais plaint de l'hospitalité suisse ni du mode de vie là-bas ( à part quelques histoires rigolotes sur les suisses alémanique ou italophone ).

bonne journée.

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

je peux comprendre... mais pour financer ce refus par votation, le financement se fera sur quel choix? car pour que cela soit possible, il faut que tout reste, politique européenne et politique internationale, pérenne.... or tout change en ce moment... souhaitons que ce soit évident pour les helvètes.

Par l’impôt.

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Par l’impôt.

par l'impôt! risquent de ne pas être très contents les helvètes! rires! 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

par l'impôt! risquent de ne pas être très contents les helvètes! rires! 

Bah ils ont également un taux d’endettement national très faible ça laisse des marges .

Leur amie c’est la finance

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bah ils ont également un taux d’endettement national très faible ça laisse des marges .

Leur amie c’est la finance

 

tant que tout reste tel quel... mais cette année est une année dangereuse pour tous! suisses inclus... finance ou pas finance... les nuages radioactifs n'en ont rien à cirer de la finance... 

Ouf, le Vatican sera encore protégé.

Sur certains sujets, notamment sur l’équilibre financiers des caisses de retraites, ici ou ailleurs, c’est complètement absurde de demander à une population d’avoir un avis sur le sujet.

Supposons qu’il existe un référendum en France sur :

« Voulez vous payer plus d’impôts ou moins d’impôts ? »

La grande majorité conviendra qu’il faut payer moins d’impôts, c’est évident !

Bref, voter pour des personnes susceptible d’être élu, OUI, voter sur des sujets de cette nature, qui sont sous la responsabilité des politiques locaux, en Suisse ou ailleurs, NON !

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

ils ont tout compris les suisses ... pas plus tard que  64 ans car c'est déjà bien assez , compte tenu de l’espérance de vie en bonne santé , même en Suisse et surtout en rajoutant au panier ...un 13ème mois !

bon, reste le financement car même chez eux, pays pourtant riche , cela ne semble pas aller de soi.

comme quoi ....

bonne journée.

Ne comparez donc pas les suisses et les français.

Les suisses travaillent en moyenne 45 heures/hebdo contre 35 heures en France? vous en dites quoi à ça?

il y a 50 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bah ils ont également un taux d’endettement national très faible ça laisse des marges .

Leur amie c’est la finance

 

La finance et le travail. 45 heures hebdo travaillées en Suisse.

il y a 10 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Ne comparez donc pas les suisses et les français.

Les suisses travaillent en moyenne 45 heures/hebdo contre 35 heures en France? vous en dites quoi à ça?

bonjour,

ho,la la ... on se calme , pour une fois que les suisses avaient "les mêmes" idées que les petits français !

quant au temps de travail ... reste à calculer le temps de travail effectif et réel ( productivité ) .

on a l'habitude de critiquer le temps ( 35h ) de travail des français mais en 35 h c'est ce qui se faisait en 39 auparavant et 43/45 encore plus tôt dans le temps , sans compter ceux qui en faisaient bien plus !

mais si vous allez sur ce terrain ...pourquoi ne pas repasser la semaine de travail à 60h ( minimum )  , supprimer les congés payés et autres congés spéciaux , jours fériés ( le dimanche étant réservé à la messe ) .....

c'est du french bashing , voilà ce que j'en dis !

bonne journée.

il y a 17 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

ho,la la ... on se calme , pour une fois que les suisses avaient "les mêmes" idées que les petits français !

quant au temps de travail ... reste à calculer le temps de travail effectif et réel ( productivité ) .

on a l'habitude de critiquer le temps ( 35h ) de travail des français mais en 35 h c'est ce qui se faisait en 39 auparavant et 43/45 encore plus tôt dans le temps , sans compter ceux qui en faisaient bien plus !

mais si vous allez sur ce terrain ...pourquoi ne pas repasser la semaine de travail à 60h ( minimum )  , supprimer les congés payés et autres congés spéciaux , jours fériés ( le dimanche étant réservé à la messe ) .....

c'est du french bashing , voilà ce que j'en dis !

bonne journée.

Pourquoi "on se calme"? je ne suis en rien énervée, je vous donne une précision.

Vous parlez productivité et voulez faire une comparaison avec les français, mais que croyez-vous que les suisses ne sont pas inefficaces ou lents? pas du tout.

J'ai travaillé en Suisse plusieurs années, je réside dans une zone frontalière je peux témoigner du sérieux et de l'efficacité suisse.

il y a 8 minutes, MadeleinedeProut a dit :

J'ai travaillé en Suisse plusieurs années, je réside dans une zone frontalière je peux témoigner du sérieux et de l'efficacité suisse.

alors merci pour cette précision mais les français , dans leur très grande majorité ( fonctionnaires compris , bien qu'il soit facile de leur casser du sucre sur le dos ) sont aussi des gens sérieux et efficaces dans le travail .

parlons de ce que je connais : j'ai rencontré das infirmiers d'ailleurs ( France et étranger ) et je ne pense pas que nous ayons à rougir de notre productivité , et loin de là même !

il y a de part le monde des idées reçues sur inefficacité ( ou l'inverse ) de tel ou tel travailleur ( l'allemand est hyper sérieux, l'anglais assez fantaisiste et gros buveur , l'italien  pas mal j'en foutiste, l'espagnol et le portugais assez olé olé , le suisse, très sérieux , le magrébin assez bordélique , le polonais saoul du matin au soir ( comme le russe ) , le japonais prêt à mourir au travail , et j'en passe .....) mais comme partout, il y a des gens sérieux ( certains métiers exigent une plus que bonne dose ) et d'autres ...qui le sont moins !

toujours est-il que les votants suisses ont , malgré le caractère sérieux de la chose , recalé le recul de l'âge de la retraite chez eux !

et çà, c'est un signe que le plafond de verre a été atteint , et ceci bien qu'il va y avoir des problèmes de financement tout comme en France .

bonne journée.

il y a 14 minutes, pic et repic a dit :

alors merci pour cette précision mais les français , dans leur très grande majorité ( fonctionnaires compris , bien qu'il soit facile de leur casser du sucre sur le dos ) sont aussi des gens sérieux et efficaces dans le travail .

parlons de ce que je connais : j'ai rencontré das infirmiers d'ailleurs ( France et étranger ) et je ne pense pas que nous ayons à rougir de notre productivité , et loin de là même !

il y a de part le monde des idées reçues sur inefficacité ( ou l'inverse ) de tel ou tel travailleur ( l'allemand est hyper sérieux, l'anglais assez fantaisiste et gros buveur , l'italien  pas mal j'en foutiste, l'espagnol et le portugais assez olé olé , le suisse, très sérieux , le magrébin assez bordélique , le polonais saoul du matin au soir ( comme le russe ) , le japonais prêt à mourir au travail , et j'en passe .....) mais comme partout, il y a des gens sérieux ( certains métiers exigent une plus que bonne dose ) et d'autres ...qui le sont moins !

toujours est-il que les votants suisses ont , malgré le caractère sérieux de la chose , recalé le recul de l'âge de la retraite chez eux !

et çà, c'est un signe que le plafond de verre a été atteint , et ceci bien qu'il va y avoir des problèmes de financement tout comme en France .

bonne journée.

Oui ils se retrouvent avec la même problématique. 

il y a 7 minutes, pic et repic a dit :

alors merci pour cette précision mais les français , dans leur très grande majorité ( fonctionnaires compris , bien qu'il soit facile de leur casser du sucre sur le dos ) sont aussi des gens sérieux et efficaces dans le travail .

parlons de ce que je connais : j'ai rencontré das infirmiers d'ailleurs ( France et étranger ) et je ne pense pas que nous ayons à rougir de notre productivité , et loin de là même !

il y a de part le monde des idées reçues sur inefficacité ( ou l'inverse ) de tel ou tel travailleur ( l'allemand est hyper sérieux, l'anglais assez fantaisiste et gros buveur , l'italien  pas mal j'en foutiste, l'espagnol et le portugais assez olé olé , le suisse, très sérieux , le magrébin assez bordélique , le polonais saoul du matin au soir ( comme le russe ) , le japonais prêt à mourir au travail , et j'en passe .....) mais comme partout, il y a des gens sérieux ( certains métiers exigent une plus que bonne dose ) et d'autres ...qui le sont moins !

toujours est-il que les votants suisses ont , malgré le caractère sérieux de la chose , recalé le recul de l'âge de la retraite chez eux !

et çà, c'est un signe que le plafond de verre a été atteint , et ceci bien qu'il va y avoir des problèmes de financement tout comme en France .

bonne journée.

Les suisses travaillent plus que les français c'est une réalité je ne vois pas pourquoi il faudrait éluder ce point ou le justifier par rapport à une qualité ou une efficacité moindre par rapport à celle des français.

Ce n'est pas le cas.

Inutile de se lancer dans de grands discours. La réalité est ce qu'elle est.

il y a 6 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Les suisses travaillent plus que les français c'est une réalité je ne vois pas pourquoi il faudrait éluder ce point ou le justifier par rapport à une qualité ou une efficacité moindre par rapport à celle des français.

Ce n'est pas le cas.

Inutile de se lancer dans de grands discours. La réalité est ce qu'elle est.

Et ne pas éluder la même problématique sur le sujet de la retraite. 

La réalité est ce qu'elle est. 

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

ils ont tout compris les suisses ... pas plus tard que  64 ans car c'est déjà bien assez , compte tenu de l’espérance de vie en bonne santé , même en Suisse et surtout en rajoutant au panier ...un 13ème mois !

bon, reste le financement car même chez eux, pays pourtant riche , cela ne semble pas aller de soi.

comme quoi ....

bonne journée.

Entièrement d'accord !

Je préfère payer un peu plus cher mes cotisations retraite quitte à rogner sur mon pouvoir d'achat actuel plutôt que de me retrouver à travailler jusqu'à 67-68 piges quand j'aurais atteint l'âge de prétendre à la retraite.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les Français ne sont pas les seuls à se pencher sur l’épineuse question des retraites. Dix-huit mois après avoir relevé l’âge de départ des femmes de 64 à 65 ans, nos voisins helvètes se sont opposés par votation ce dimanche à décaler de 65 à 66 ans l’âge de la retraite pour l’ensemble des actifs. Selon les premières estimations de la consultation, les trois quarts des Suisses ont refusé cette mesure visant à assurer la pérennité du financement du système de l’assurance-vieillesse et survivants (AVS).
…

Reste maintenant à s’atteler au chantier des hausses fiscales pour financer ce dossier délicat. Selon les projections de l’Ofas, la Sécurité sociale suisse, le choix de ce dimanche avancera le déficit financier de l’AVS de 2030 à 2026.
 

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/les-suisses-refusent-la-retraite-a-66-ans-et-s-octroient-un-13e-mois-de-pension-20240303
 

 

Perso j’ai voté non aux 2 objets: non au 13eme salaire et non à l’augmentation de l’age de la retraite.
 

Pour l’age de la retraite c’est quand même rigolo (en comparant à la France) de constater que plus de 100’000 citoyens se sont inquiétés du financement de la retraite au point de demander une augmentation de son age et que le conseil fédéral (notre gouvernement) a recommandé au peuple de voter non car l’approche était trop “rigide”