à l’instant, Gepetto a dit :

Il y a plus de secrétaire médicale , tout se fait sur doctolib .

une secretaire medicale ne prend pas seulement les rendez vous 

Il y a 21 heures, Tor boudine a dit :

Ce serait normal si les revenus de leurs patients étaient aussi ajustés au cout de la vie actuelle...

Les frais sont pris en charge par la css et la sécurité sociale pour les plus précaires. Les autres ont leur mutuelle.

il y a 28 minutes, sovenka a dit :

Les frais sont pris en charge par la css et la sécurité sociale pour les plus précaires. Les autres ont leur mutuelle.

et qui finance la sécu et les mutuelles?

il y a 3 minutes, Tor boudine a dit :

et qui finance la sécu et les mutuelles?

Pour partie les médecins eux-mêmes puisque ils perçoivent des revenus 

Il y a 22 heures, garthriter a dit :

Je m'en fou que ce soit démago. Je suis pas là à foutre des étiquettes en guise d'argument. Est-ce que c'est faux ? Non, un médecin gagne bien plus que l'immense, immense majorité des mécaniciens. Même au taux horaire. Ce n'est pas moi qui ai fait la comparaison. Mais @Mite_Railleuse qui parle des mécainiciens

Qui plus est, quand je parle de propos idiots, c'est ta référence au système soviétique qui est totalement con. Car en aucune manière je ne dis qu'il faut que les salaires soient les mêmes. Je fais même remarquer qu'il y a une différence assez nette de salaire et en aucune manière je ne dénonce cette différence. Au contraire, je relève qu'elle existe.
Du coup elle sort d'où cette remarque à la con sur le système soviétique ? Si tu commences à me faire tenir des propos que je n'ai ni écrits ni même suggérés, ça va vite être saoûlant.

C'est remarquable comme les gens sur ce forums sont infoutus de comprendre ce qu'ils lisent et d'en rester aux propos et non aux procès d'intention.

Une fois de plus, ce n'est pas moi qui ait fait ce parallèle. Je me suis contenté de faire remarquer que dans sa comparaison, elle oublie qu'au final, même si le mécanicien gagne "50 euros" horaires. Un médecin gagne (même au taux horaires), bien plus qu'un mécanicien. A temps équivalent donc. 

Je suis globalement d'accord avec toi sur le fait qu'un garagiste gagne moins qu'un médecin, qu'il soit généraliste ou spécialiste et c'est heureux, non ? Mais payer 30€ pour une consultation d'un généraliste, cela ne me semble pas excessif quand on regarde le prix que tu vas payer (et sans discuter) si tu appelles un électricien, un plombier ou n'importe quel artisan en général. Le problème c'est que les 30€ seront en majorité mis sur le budget de la sécurité sociale donc payés par la collectivité puisque nous nous sommes habitués à ne rien payer (ou presque rien) quand on fait des dépenses de santé. Je ne trouverais pas anormal que chaque patient doivent payer 5 euros non remboursés (sur les 25€ de la consultation de base). Nous avons pris l'habitude en France d'utiliser la médecine (consultation, hospitalisation, pharmacie, arrêt de travail etc) sans nous soucier de ce qu'elle coûte à la collectivité. Il est vrai que nous cotisons à la SS pour cela, mais notre système de soins coûte très très cher et ne satisfait même pas les gens, il n'y a qu'à lire les topics consacrés à la médecine sur ce forum ...

Il y a 1 heure, Saturne06 a dit :

Je suis globalement d'accord avec toi sur le fait qu'un garagiste gagne moins qu'un médecin, qu'il soit généraliste ou spécialiste et c'est heureux, non ? Mais payer 30€ pour une consultation d'un généraliste, cela ne me semble pas excessif quand on regarde le prix que tu vas payer (et sans discuter) si tu appelles un électricien, un plombier ou n'importe quel artisan en général. Le problème c'est que les 30€ seront en majorité mis sur le budget de la sécurité sociale donc payés par la collectivité puisque nous nous sommes habitués à ne rien payer (ou presque rien) quand on fait des dépenses de santé. Je ne trouverais pas anormal que chaque patient doivent payer 5 euros non remboursés (sur les 25€ de la consultation de base). Nous avons pris l'habitude en France d'utiliser la médecine (consultation, hospitalisation, pharmacie, arrêt de travail etc) sans nous soucier de ce qu'elle coûte à la collectivité. Il est vrai que nous cotisons à la SS pour cela, mais notre système de soins coûte très très cher et ne satisfait même pas les gens, il n'y a qu'à lire les topics consacrés à la médecine sur ce forum ...

t'as pas tort, Saturne. je suis au supplice de le reconnaitre... pour me consoler, je vais aller écouter les interventions de Braingane! c'est sublime!  

Il y a 4 heures, Saturne06 a dit :

Je suis globalement d'accord avec toi sur le fait qu'un garagiste gagne moins qu'un médecin, qu'il soit généraliste ou spécialiste et c'est heureux, non ?

Il ne gagne pas moins. Il gagne beaucoup moins, même en tenant compte du taux horaire. Donc la "hiérarchie" est respectée.

Il y a 4 heures, Saturne06 a dit :

Mais payer 30€ pour une consultation d'un généraliste, cela ne me semble pas excessif quand on regarde le prix que tu vas payer (et sans discuter) si tu appelles un électricien, un plombier ou n'importe quel artisan en général.

Entre nous, j'en ai aucune idée de combien doit être payé un médecin généraliste (pas plus qu'un serrurier ou un garagiste). Je ne faisais que répondre à quelqu'un qui mettait le "salaire" de différentes professions en parallèle. Et de faire remarquer quand même que les médecins gagnent bien plus.

Il y a 4 heures, Saturne06 a dit :

Il est vrai que nous cotisons à la SS pour cela, mais notre système de soins coûte très très cher et ne satisfait même pas les gens, il n'y a qu'à lire les topics consacrés à la médecine sur ce forum ...

Je suis pour ainsi dire jamais malade. La seule maladie que je n'ai jamais eu c'était la varicelle à mes 8 ans.
Donc je ne fréquente pas beaucoup notre système de soins. La dernière fois que je suis allé voir le médecin, c'était pour un rappel de vaccin et je me rappelle que j'ai payé une consultation chez un généraliste pour l'ordonnance...une deuxième consultation pour l'injection. Les deux opérations ont pris moins de 15 minutes au total. Je me suis fait la remarque "quel gaspillage...".
Faut-il vraiment un mec avec 10 ans d'études et le coût de deux consultations  pour ça ? Je n'ai pas l'impression.
Récemment, il me semble que les pharmaciens ont été autorisés à faire certains vaccins et sans ordonnance. Je trouve que ça va dans le bon sens et ça fera certainement faire des économies à la sécu. Je me demande pourquoi ils n'ont pas fait ça bien avant. Je ne serais même pas contre des "dispensaires" pour ce genre de choses simples et la "bobologie" qui clairement  ne nécessite pas dix ans d'études et pourra gérer "la masse".
Mais pas sûr que les généralistes soient d'accord avec ça car la "bobologie" fait sans doute une bonne part de leur revenus.

il faudrait aussi que les médecins généralistes auscultent les patients et ne se contentent pas de prescrire des examens ou une consultation chez un spécialiste comme c'est trop souvent le cas où on ressort de chez le docteur sans réponse mais avec de la paperasse, après un entretien oral avec le médecin qui oscille entre une à trois minutes... après avoir attendu un rv parfois plusieurs jours.

Le "mien"   me fait déja payer 30 €   !  est ce légal  ?     je ne dis rien car l'ancien est parti a la retraite du jour au lendemain , sans prévenir , et j'ai été trop content , mème si je n'y vais pas souvent , d'en trouver un a coté de chez moi  ,   voila voila  

Le 09/02/2024 à 08:25, Gepetto a dit :

https://actu.orange.fr/question-du-jour-2024-02-09-CNT000002cbcTO.html

Êtes-vous prêt à payer votre consultation chez le médecin 30 euros

Si la Sécu donne son aval , on va payer 30 euros la consultation chez le médecin , mais ça ne va pas résoudre le problème des manques de praticien et la grosse difficulté pour en trouver un ., 

Oui car ce n'est pas cher face à une heure de réparation dans un garage automobile ou 1 heure d'artisan.

Et en plus une grande partie de cette somme est remboursée mais pas dans mes deux autres exemples.

il y a 17 minutes, spirale a dit :

il faudrait aussi que les médecins généralistes auscultent les patients et ne se contentent pas de prescrire des examens ou une consultation chez un spécialiste comme c'est trop souvent le cas où on ressort de chez le docteur sans réponse mais avec de la paperasse, après un entretien oral avec le médecin qui oscille entre une à trois minutes... après avoir attendu un rv parfois plusieurs jours.

La vaccination par les pharmaciens est validée, le probleme c'est que parfois la vaccination est la seule opportunité pour un médecin de detecter des problemes plus graves chez des patients qui consultent rarement .

pour Saturne:le Tristan de Karajan... Braingane est purement sublime! ces deux interventions rendraient le sourire à tout bon wagnérien!  

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Il ne gagne pas moins. Il gagne beaucoup moins, même en tenant compte du taux horaire. Donc la "hiérarchie" est respectée.

Entre nous, j'en ai aucune idée de combien doit être payé un médecin généraliste (pas plus qu'un serrurier ou un garagiste). Je ne faisais que répondre à quelqu'un qui mettait le "salaire" de différentes professions en parallèle. Et de faire remarquer quand même que les médecins gagnent bien plus.

Je suis pour ainsi dire jamais malade. La seule maladie que je n'ai jamais eu c'était la varicelle à mes 8 ans.
Donc je ne fréquente pas beaucoup notre système de soins. La dernière fois que je suis allé voir le médecin, c'était pour un rappel de vaccin et je me rappelle que j'ai payé une consultation chez un généraliste pour l'ordonnance...une deuxième consultation pour l'injection. Les deux opérations ont pris moins de 15 minutes au total. Je me suis fait la remarque "quel gaspillage...".
Faut-il vraiment un mec avec 10 ans d'études et le coût de deux consultations  pour ça ? Je n'ai pas l'impression.
Récemment, il me semble que les pharmaciens ont été autorisés à faire certains vaccins et sans ordonnance. Je trouve que ça va dans le bon sens et ça fera certainement faire des économies à la sécu. Je me demande pourquoi ils n'ont pas fait ça bien avant. Je ne serais même pas contre des "dispensaires" pour ce genre de choses simples et la "bobologie" qui clairement  ne nécessite pas dix ans d'études et pourra gérer "la masse".
Mais pas sûr que les généralistes soient d'accord avec ça car la "bobologie" fait sans doute une bonne part de leur revenus.

Tout-à- fait d'accord avec tes propos ... Mais quand on parle de médecine, on parle de tas de professions différentes, de formations diverses et de compétences parfois très 'pointues'. Dans mon secteur, la formation minimale demande 13 ans d'études après le bac et le plus souvent, on a des concours et du 'travail' universitaire  jusqu'à 40/43 ans (avec des consultations aux alentours de 60/95 € ...). La plupart des intervenants, ici, parlent des médecins généralistes en reprochant souvent à juste titre certains abus comme ceux que tu as décrit pour la prescription du vaccin et l'injection ... Donc, en fait, on ne parle pas des mêmes métiers. Mais pour conclure et je m'arrêterai là pour ce topic, une consultation pour un médecin généraliste à 30€, ça ne me choque pas ...

Il y a 15 heures, Répy a dit :

Oui car ce n'est pas cher face à une heure de réparation dans un garage automobile ou 1 heure d'artisan.

Et en plus une grande partie de cette somme est remboursée mais pas dans mes deux autres exemples.

C'est un quart d'heure basta chez le toubib , c'est quand même bien payé , pour prendre ta tension et écouter tes bronches , une feuille de route et au revoir dans trois mois ou six , tu crois que son  boulot est plus dur que chez l'artisan ?   

Il y a 2 heures, Gepetto a dit :

C'est un quart d'heure basta chez le toubib , c'est quand même bien payé , pour prendre ta tension et écouter tes bronches , une feuille de route et au revoir dans trois mois ou six , tu crois que son  boulot est plus dur que chez l'artisan ?   

C'est ben vrai ça,, et pourquoi que l'artisan plombier qu'il f'rait pas toubib lui aussi hein? après tout c'est moinsss dur que toubib qui prend 23 euros par consultation. Alors que la moyenne horaire du plombier est de...euh 80 euros.

Il y a 2 heures, Gepetto a dit :

C'est un quart d'heure basta chez le toubib , c'est quand même bien payé , pour prendre ta tension et écouter tes bronches , une feuille de route et au revoir dans trois mois ou six , tu crois que son  boulot est plus dur que chez l'artisan ?   

Mon toubib fait durer la consultation entre 20 et 25 min. et je ne le vois qu'une seule fois par an ( pas d'ordonnance de médicaments). (je fais moi-m^me régulièrement mes relevés de tension) Le prochain est programmé dans ce mois par l'étude Nutri-santé à laquelle je participe depuis 11 ans.

Mon nouveau médecin je ne l'ai vu que 2 fois après un manque de médecin pendant 39 mois !

alors payer 30 € pour interpréter une analyse de sang et noter quelques détails, quand l'essentiel est remboursé par la Sécu et la mutuelle, je ne trouve pas cela exagéré.

il y a 2 minutes, Répy a dit :

Mon toubib fait durer la consultation entre 20 et 25 min. et je ne le vois qu'une seule fois par an ( pas d'ordonnance de médicaments)

Mon nouveau médecin je ne l'ai vu que 2 fois après un manque de médecin pendant 39 mois !

Le nôtre (mon mari et moi) nous a accordé jusqu'à 40 minutes selon l'objet de la consultation.

il y a 21 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Le nôtre (mon mari et moi) nous a accordé jusqu'à 40 minutes selon l'objet de la consultation.

salut Madeleine, ma toubib quitte la médecine conventionnelle... paf! en Mars, je n'ai plus de médecin, il y en a deux autres dans ce cabinet de groupe mais ils sont tous les deux plein jusqu'à ras-bord et ne peuvent pas prendre de patients en plus! il y a un fac de médecine à Limoges mais ma foi, peu d'entre eux s'installent dans la région. donc, nous devenons "désert médical". je pense qu'un de ces jours, il faudra faire comme à l'armée, exiger que les docteurs en médecine aillent là où on a besoin d'eux.