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L'ambition, qualité ou défaut ?

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January

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 60 109 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

L'étymologie est amusante : en latin, "ambio" et "ambitio" renvoient au fait de "tourner autour" ou "en rond". Dans l'Antiquité romaine, les notables qui candidataient aux postes de sénateur paradaient sur la place publique ; ils faisaient le tour de la ville pour séduire leurs concitoyens et obtenir leurs suffrages. Cela explique peut-être que, aujourd'hui encore, on associe spontanément l'ambition à une forme d'individualisme, un opportunisme, une quête de pouvoir personnel, motivée par la mégalomanie ou l'appât du gain.

Pourtant, il est tout à fait possible d'en faire une interprétation plus noble. On peut, par exemple, avoir de l'ambition pour ses enfants, pour ses proches, pour son entreprise ou même pour son pays.

Le grand paradoxe de l'ambition, me semble-t-il, c'est que personne n'en veut mais tout le monde l'espère. Dire de quelqu'un qu'il "est un ambitieux", c'est suggérer qu'il est un peu sournois, carriériste ou opportuniste. Mais souligner le "manque d'ambition" d'une personne, c'est lui prêter une faiblesse ou une absence de volonté.

(Capital - J.de Funes)

 

 

Alors, qualité ou défaut l'ambition ? Qui sont les gens ambitieux ? Quelles sont les limites de l'ambition ? Quelles seraient les autres qualités ou défauts liés à l'ambition ?

 

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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 11 630 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)

Ma seule ambition, faire mieux.

Je pense que l'ambition ne devient un défaut que si les moyens pour accéder à des buts sont "nuisibles" aux autres ou à soi même.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 581 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour 

Je dirais que l'ambition est utile mais comporte des risques pour l'Ambitieux et ceux qui tombent sous sa coupe ?

Les dictateurs seraient de nature ou de conviction , Ambitieux et sans scrupule ?

L'Ambition est une qualité pour réussir , mais elle doit-être accompagnée de scrupules alors que les scrupules seraient un frein à l'ambition ?

Bonne journée

 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 704 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 23 minutes, January a dit :

Pourtant, il est tout à fait possible d'en faire une interprétation plus noble. On peut, par exemple, avoir de l'ambition pour ses enfants, pour ses proches, pour son entreprise ou même pour son pays.

Cet interprétation me convient...

Il me semble que l’ambition c’est d’abord le carburant ou l’élan de nos projets en devenir ?

Tout ce que nous entreprenons pour notre plaisir ou le plaisir de ceux qui nous aiment ne peut pas faire abstraction d’une certaine ambition personnelle.

Un sportif a l’ambition de gagner le défi qu’il se donne, son ambition exige de lui ou elle de tout faire pour atteindre ses objectifs, ce qui en général s’accompagne pour lui ou elle, de beaucoup de sacrifice et de contrainte volontaire pour y parvenir.

Un politique en régime démocratique a l’ambition de se faire élire, il ou elle a la nécessité de convaincre son auditoire, c'était vrai hier en Grèce, ça l'est toujours aujourd'hui.

L’ambition est plutôt une qualité de mon point de vue…une personne qui n'a aucune ambition est patates de canapés, un éternel spectateur, bref un individu inodore, incolore, sans saveur ! :D

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 495 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)

Je suis allée faire un tour sur CNRTL pour jeter un œil à la définition:

Citation

Généralement péjoratif: Recherche immodérée de la domination et des honneurs.

En psychiatrie: L'ambition, considérée sous son aspect morbide, traduit les aspirations du vaniteux et de l'orgueilleux à la réalisation d'un projet flatteur. (...) Elle accompagne la tendance euphorique dans certains états comme la manie aiguë et devient un élément dominant du délire (délire ambitieux) dans les psychoses avec mégalomanie (paralysie générale, paranoïa expansive). Porot1960.

 Théologie morale=,,Péché par lequel on recherche l'honneur d'une manière déréglée, soit qu'on ne le mérite pas, soit qu'on ne le rapporte pas à Dieu, mais uniquement à son avantage personnel.`` (Théol. cath. t. 1, 1 1909).

En ces cas c'est largement un défaut mais, l'ambition se confond avec l'aspiration en tant que désir d'accomplir, de réaliser une grande chose, en y engageant sa fierté, son honneur. On peut ajouter un adjectif mélioratif à l'ambition quand elle est tirée vers le haut. 

C'est donc l'ambition des prétentieux et des cupides qui est mauvaise, tout ça pour la frime au bout du compte et c'est n'importe quoi.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 581 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour

L'ambition semble avoir trois faces : s'améliorer  progresser ou réussir et plus ? mais les concours de circonstances peuvent détourner ou amplifier l'Ambition.

Dans un domaine , vous tentez quelques chose et cela marche .pourquoi ne pas aller plus loin ? nous pourrions prendre un tas d'exemples dans le monde sur ce qu'.il si passe .en ce moment et ce qu'il s'est passé dans l'histoire .

Un petit caporal qui devient Empereur . un illuminé qui devient un guide , une opération spéciale qui devient une guerre par un homme qui pouvait faire de son pays une grande Nation sans conquête .

Certains ambitieux ont loupé le coche , d'autres , modestes , ont étés propulsés au de la de leurs rêves , mais l'Ambition ne serait qu'une espérance que certains réalisent et d'autres non ?

Bonne journée

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Membre, 51ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a une heure, sovenka a dit :

Je suis allée faire un tour sur CNRTL pour jeter un œil à la définition:

En ces cas c'est largement un défaut mais, l'ambition se confond avec l'aspiration en tant que désir d'accomplir, de réaliser une grande chose, en y engageant sa fierté, son honneur. On peut ajouter un adjectif mélioratif à l'ambition quand elle est tirée vers le haut. 

C'est donc l'ambition des prétentieux et des cupides qui est mauvaise, tout ça pour la frime au bout du compte et c'est n'importe quoi.

L'ambition a une connotation péjorative apparemment venue de l'antiquité quand les individus comptaient peu. Les religions notamment monothéistes ont aussi beaucoup combattu l'orgueil individuel, les humains devant faire preuve de modestie.

Mais dans une société libérale où l'accomplissement, la volonté de réussite individuels sont perçus positivement par et pour la société, l'ambition est presque devenue une vertu. Alors les deux connotations se mêlent.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 60 109 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

L'ambition pour moi est une bonne chose. C'est une question de mentalité, de savoir ce qu'on veut, où on va, j'admire les ambitieux, ceux qui ne se vantent jamais, qui sont capables de prendre des risques et sont tenaces. 

Je garde le bon sens du terme. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 940 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Ce n'est pas le seul terme où c'est le cas, mais il faudrait peut être deux mots.

Car en effet l'attitude n'est pas la même entre quelqu'un qui cherche à s'améliorer dans un domaine, qui désire s'épanouir, se réaliser, atteindre des objectifs professionnels ou personnels, rêve du meilleur pour ses proches, ....

... et quelqu'un de purement opportuniste, qui aspire au pouvoir, à la domination sur les autres, et cela avec peu de regard sur les moyens utilisé.

 

Pourtant le terme peut être utiliser dans les deux sens : parfois en l'atténuant dans le premier cas, et en le rendant très péjoratif dans le second.

 

C'est vrai que par exemple je me suis toujours décrit comme quelqu'un qui n'est pas particulièrement ambitieux, mais j'utilise souvent le terme vis a vis d'une carrière : gravir toujours plus d'échelon ou gagner toujours plus ne m'intéresse pas particulièrement, ou n'est pas forcément un but.

Par contre on peut être ambitieux dans ce que l'on espère dans son travail, sur la manière de le réaliser, sur des projets, etc ...

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 495 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
Il y a 2 heures, dbm27 a dit :

L'ambition a une connotation péjorative apparemment venue de l'antiquité quand les individus comptaient peu. Les religions notamment monothéistes ont aussi beaucoup combattu l'orgueil individuel, les humains devant faire preuve de modestie.

Mais dans une société libérale où l'accomplissement, la volonté de réussite individuels sont perçus positivement par et pour la société, l'ambition est presque devenue une vertu. Alors les deux connotations se mêlent.

En fait, le mot seul ne peut être correctement interprété qu'au cas par cas, c'est pour cette raison qu'il est souvent accompagné d'un adjectif mélioratif ou pas.

Mais je comprends que le mot puisse inspirer le dégoût , ayant moi-même vu ce que pouvait devenir des individus par ambition, c'était à gerber vraiment.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 60 109 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Je suis arrivée au terme de certaines de mes ambitions, sans écraser personne. Pourquoi considérer que si on prend une place, on la prend à quelqu'un d'autre ? Et ce quelqu'un d'autre alors ? S'il monte sur le trône avant vous, c'est une mauvaise personne qui vous a écrasé ?  

 

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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 11 630 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, January a dit :

Je suis arrivée au terme de certaines de mes ambitions, sans écraser personne. Pourquoi considérer que si on prend une place, on la prend à quelqu'un d'autre ? Et ce quelqu'un d'autre alors ? S'il monte sur le trône avant vous, c'est une mauvaise personne qui vous a écrasé ?  

 

Certes, mais certains sont prêts à tout pour grimper. Tout dépend des gens 

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 190 messages
103ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 2 minutes, January a dit :

S'il monte sur le trône avant vous, c'est une mauvaise personne qui vous a écrasé ?  

Non, il ou elle peut être tout simplement meilleur ou juste avoir les qualités requises, c'est bien aussi de savoir le reconnaître.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 60 109 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 24 minutes, Axo lotl a dit :

Certes, mais certains sont prêts à tout pour grimper. Tout dépend des gens 

C'est pour ça que je relève. Faut pas généraliser. Il y a une "bonne ambition".

 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 46ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 170 messages
46ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
Il y a 3 heures, January a dit :

L'ambition pour moi est une bonne chose. C'est une question de mentalité, de savoir ce qu'on veut, où on va, j'admire les ambitieux, ceux qui ne se vantent jamais, qui sont capables de prendre des risques et sont tenaces. 

Je garde le bon sens du terme. 

Je la vois de la même manière. Mais je dissocie les gens qui ont de l'ambition et ceux qui ont les dents qui rayent le parquet.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 566 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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L'ambition, comme la volonté, ce n'est pas pour tout le monde (on me dira peut être même qu'elle est violente pour ceux qui n'en ont pas). Mais je crois que l'humilité/la tranquillité l'emporte chez les gens plutôt que l'ambition. Moi même j'en ai aucune mais je ne sais pas vraiment comment réagir face à quelqu'un d'ambitieux. 

L'ambition, c'était le message martelé dans la série Tapie, que lui c'est un winner parti de rien, et que les autres en manquent justement d'ambitions. Mais majoritairement on est mieux aux 35h avec un salaire plutôt que entrepreneur, plus riche, mais avec la vie qui s'écoule entre nos doigts parce que les 35h se font dans une journée de 24h. 

Genjuro encore, le potier ambitieux dans Les contes de la lune vague après la pluie (Mizoguchi 1953) qui jure à sa femme que tout ce qu'il fait c'est pour sa famille, pour leur apporter plus de confort, plus de prestige... ça reste mon film étranger préféré, comme quoi je ne suis pas insensible à ce sujet de l'ambition. 

L'ambition c'est encore cette force qui a propulsé Icare au delà de ses capacités et qui a provoqué sa chute. S'il avait suivi les conseils de Dédale "ne vole ni trop haut, ni trop bas" il n'aurait pas chuté. Même la mythologie nous conseille de nous méfier de notre ambition.

Maintenant est ce qu'une ambition "maitrisée" est toujours une ambition? Est ce que tous les lycéens de France sont ambitieux en voulant décrocher leur bac? Je n'en suis pas sur. lls le veulent parce que ça leur fait envie ou parce qu'ils en ont besoin pour faire des études longues ou pour faire plaisir à leurs parents. Ce serait même rigolo d'entendre un ado dire "mon ambition c'est de décrocher le bac!" On dirait plutôt: j'ai envie de décrocher le bac, j'ai envie de faire médecine, j'ai envie de devenir chirurgien. L'envie n'est pas l'ambition. 

 

Si on accepte malgré tout, pour soi, que l'idée que l'ambition peut être positive, elle reste majoritairement mal vue. Comme l'argent. 

Salut les gars, je suis riche et ambitieux

Bonne chance pour réhabiliter ça. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 940 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a une heure, January a dit :

Je suis arrivée au terme de certaines de mes ambitions, sans écraser personne. Pourquoi considérer que si on prend une place, on la prend à quelqu'un d'autre ? Et ce quelqu'un d'autre alors ? S'il monte sur le trône avant vous, c'est une mauvaise personne qui vous a écrasé ?  

Je pense que cette vision péjorative reflète en fait la logique de perversité, de coups bas et de rivalité qui émaillent malheureusement par endroits le monde du travail.

Car il y a des tas de personnes qui s'élèvent aux dépens des autres, et même si ce n'est pas une généralité, c'est l'image qui est associée à l'ambition.

il y a 44 minutes, titenath a dit :

Je la vois de la même manière. Mais je dissocie les gens qui ont de l'ambition et ceux qui ont les dents qui rayent le parquet.

Et pourtant on qualifiera ces derniers d'ambitieux.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 581 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonsoir

Certains ambitieux diront : ont ne peut faire d'omelette sans casser les oeufs. donc , il faudrait ne plus faire d'omelette ( image ).

D'autres disent : il faut faire une guerre propre pour une cause juste ! donc , plus d'omelette et plus de guerre ( je me demande si je  divague un peut beaucoup ?

Bonne soirée

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 46ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 170 messages
46ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Pheldwyn a dit :

Et pourtant on qualifiera ces derniers d'ambitieux.

Oui mais on peut tout à fait être ambitieux, c'est à dire avoir l'envie de réussir, sans forcément envisager de tout mettre en oeuvre pour réussir peu importe les dommages collatéraux.

 

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