Trouvez-vous les gens beaux ou laids?

il y a 18 minutes, Crabe_fantome a dit :

La beauté n'est pas le désir. 

La beauté va donner envie de nous approcher, pour rencontrer l'autre. 

Le désir va nous donner envie de l'autre. 

Au final désirer quelqu'un qu'on ne va pas trouver beau c'est aussi superficiel et menteur, on fait passer notre besoin primaire en priorité. Et l'autre est juste un morceau de viande. 

Au moins si on est tous des bout de viande, on sera tous à égalité. 

il y a 6 minutes, Axo lotl a dit :

Au moins si on est tous des bout de viande, on sera tous à égalité. 

Pas vraiment: Si je rencontre quelqu'un qui se fout d'être un bout de viande, moi je ne m'en fout pas. Et du coup je sois je suis le perdant de la baise parce que j'en ressors avec une image déplorable de moi même, sois je renonce à la baise. Et franchement je vais renoncer à la baise. Mon égalité à moi, c'est qu'on soit deux à se trouver beau. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Pas vraiment: Si je rencontre quelqu'un qui se fout d'être un bout de viande, moi je ne m'en fout pas. Et du coup je sois je suis le perdant de la baise parce que j'en ressors avec une image déplorable de moi même, sois je renonce à la baise. Et franchement je vais renoncer à la baise. Mon égalité à moi, c'est qu'on soit deux à se trouver beau. 

Chacun ses limites, chacun sait ce qu il veut, ce qu il est prêt à donner pour ça. 

Certains veulent un partenaire beau.

Pourquoi pas au final.

Il n'en reste pas moins que dans la liste des critères, celui là est superficiel, subjectif et je vais ajouté futile en plus. Être beau dans une relation ne sert à rien a part flatter les égos des deux partenaires.. c'est même d'une tristesse. 

à l’instant, Axo lotl a dit :

 

Chacun ses limites, chacun sait ce qu il veut, ce qu il est prêt à donner pour ça. 

Certains veulent un partenaire beau.

Pourquoi pas au final.

Il n'en reste pas moins que dans la liste des critères, celui là est superficiel, subjectif et je vais ajouté futile en plus. Être beau dans une relation ne sert à rien a part flatter les égos des deux partenaires.. c'est même d'une tristesse. 

 

Comme il est subjectif de trouver ça triste. 

Je crois que c'est plus profond que ça; puisque le beau est subjectif (l'esthétique est objective) trouver l'autre beau c'est juger intérieurement qu'il est beau. Mon beau n'est pas ton beau ni le beau des autres. Se trouver beau l'un l'autre c'est faire entrer l'autre dans notre intérieur quelque part. C'est une déclaration d'amour qui ne dit pas son nom. 

Mais avant d'arriver à ce beau là, il y a effectivement un premier niveau de beau à passer. Des yeux, des mains, un sourire, un son de voix et parfois même une phrase. Sur une appli de rencontre je me limite aux photos, mais IRL je peux être à coté d'une femme sans la percevoir et elle va dire quelque chose de pertinent, de brillant, d'émouvant, et elle va exister pour moi. Sauf si elle est bossue avec le sourire de Jaqucouille. Là encore le physique bloquera les choses. 

Parfois la libido ou le désir nous font croire que l'autre est beau et on va lui attribuer des qualités inexistantes pour justifier notre approche intéressée. Comme son joli décolleté qui va tomber sous ses rotules une fois la besogne effectuée et que le désir sera parti. 

Il y a 11 heures, Enchantant a dit :

C'est triste d'avoir la vue qui baisse à ce point-là, chez ces petits vieux auxquels j'appartiens et qui n’ont de cesse que de répéter en boucle que : « C’était mieux avant »

Que l’on soit homme ou femme, et que l’on puisse avoir une certaine nostalgie de sa jeunesse, je peux le comprendre, mais prétendre que c’était mieux avant c’est absurde. 

Et non raté je ne suis pas vieux . Je peux néanmoins avoir un recul d’une quarantaine d’années et autrefois il y avait des femmes plus variées avec des cheveux et des yeux de différentes couleurs , aujourd’hui c’est bruns bruns . 

Bonjour. Je pense que la beauté est subjective et diverse. Chacun a sa propre perception de la beauté. À mon avis, ce qui est important, c’est la diversité et l’acceptation. Au-delà de l’apparence physique, je pense aussi qu’il y a vraiment des gens très beaux qui ne passent pas inaperçus.

il y a une heure, Marie Vaillant a dit :

Bonjour. Je pense que la beauté est subjective et diverse. Chacun a sa propre perception de la beauté. À mon avis, ce qui est important, c’est la diversité et l’acceptation. Au-delà de l’apparence physique, je pense aussi qu’il y a vraiment des gens très beaux qui ne passent pas inaperçus.

Voilà la diversité c'est la véritable richesse.  Je suis d accord.

Il y a 16 heures, Crabe_fantome a dit :

Il est possible que comme Picasso je rentre dans ma période bleue  

Possible ? Mais n'y voir que du bleu, ce n'est pas nécessairement un signe de clairvoyance ! 

il y a 10 minutes, Enchantant a dit :

Possible ? Mais n'y voir que du bleu, ce n'est pas nécessairement un signe de clairvoyance ! 

ça tombe bien: l'amour étant aveugle, la clairvoyance ne me serait d'aucune utilité  Limite elle gâcherait même la surprise de ce qu'un amour pourrait me réserver... 

Le 08/01/2024 à 21:59, sirielle a dit :

Dans l'ensemble, trouvez-vous les gens plutôt beaux ou plutôt laids physiquement?

Les gens laids :  les   vieux, les gras du bide et les culs plats  (sédentaires), les chauves (calvitie),  les teints avinés(y a bon le vin rouge), les tronches bouffies (apéros) les teints gris et les dents dégueulasses ( tabac)  me donnent la nausée voire me répugnent.

Je ne peux pas  échapper à la vieillesse ceci dit mais  je fais tout pour me maintenir et faire en sorte que je sois répugnant le plus tard possible.

Les gens beaux sont les étudiants et étudiantes que je peux apercevoir et  qui enfourchent leurs vélos pour se rendre à leurs cours (CNRS Roscoff) , leurs logements se situant à environ 2 kms de là.

En les observant je me dis, ah que c'est beau la jeunesse !

Bonsoir, je vais commencer par te remercier du compliment. C'est plutôt rare en ce moment d'en recevoir, j'avais oublié que s'en était agréable. C'est tellement plaisant d'avoir d'autres conversations que des "wesh frère" ? "Bah wesh" ? "vas-y wesh" parfois j'ai l'impression que le gène qui circule c'est celui des schtroumpf 3.0." J'exagère un peu évidemment.  

"Le concept d'eugénisme peut se comprendre, effectivement rendre nos enfants meilleurs, plus résistants aux maladies, plus sages, plus dociles peut être aussi, c'est une tentation. Sauf que l'eugénisme ne fonctionne pas. C'est l'illusion que nous maitrisons les choses alors que nous ne les maitrisons pas. Chez les animaux c'est simple, les meilleurs survivent, les autres disparaissent. Chez l'humain, c'est quoi être meilleur? Celui qui survit à la guerre ? Celui qui a été muté dans un bureau pendant que l'autre explose sur un champ de mine, pas de chance. Rien à voir avec des qualités physiques ou intellectuelles. Ce qui fait que la théorie est valable, si nous n'avons pas réussi à nous adapté au monde d'aujourd'hui. C'est à dire si on croit toujours, inconsciemment, que l'homme musclé chasse mieux et va pouvoir nous nourrir et qu'en plus il est en bonne santé." 

Une réponse intéressante, mais ouverte à débat ^^'

"Et puisque je parlais des yeux, parlons du gène HERC2. C'est une mutation génétique qui serait apparu il y a 40 000 ans et c'est elle qui donne les yeux bleus. Ces yeux bleus n'apportent absolument rien, on ne voit pas mieux, et limite on est plus souvent ébloui par une lumière vive. Mais cette mutation va être transmise génétiquement parce que, globalement, les gens qui ont les yeux bleus sont considéré comme plus beaux. Et là où ta théorie fonctionne par contre pour les humains, c'est qu'il est possible qu'on ait envie que nos enfants ait ce même pouvoir de séduction et puisse à leur tour transmettre ce gène. Je ne dis pas que c'est le cas, mais c'est cohérent. Alors qu'on ne transmet pas son QI, sa santé ou sa musculature, on transmet ce gène."

Je respecte ton analyse, mais par exemple, moi j'ai les yeux marron vers, mais à la lumière, ils sont vert clair avec une pointe de bleu qui, avec le temps, se fait plus discret. Cela sous-entendrait qu'il y a eu une hésitation dans la conception sur la couleur ? Mais je comprends ce que tu dis ; il y a eu énormément d'études sur le sujet, et explorer plus en profondeur soulèverait des questions un peu plus obscures sur la génétique, que je n'ai pas vraiment envie d'aborder. 

"Ton message est passé  Mais si j'étais toi, j'évoquerais la procréation un peu plus tard qu'au premier rendez vous. Pour une raison qui m'échappe encore, les femmes ont peur d'une chose qu'elles te réclameront le couteau sous la gorge quelques temps plus tard" 

Ahah, effectivement, ce n'est peut-être pas l'approche la plus attractive  

"PS: L'imago, je disais qu'on parlait souvent d'imago paternelle ou maternelle, parce que généralement ce sont nos parents qui sont avec nous, mais c'est valable pour quiconque a une relation forte avec l'enfant. Un frère, une soeur, une nounou."

C'est une observation pertinente, mais aussi tellement évidente car c'est l'une des bases fondamentales de l'éducation. C'est aussi pour cela que les influences du net sont dangereuses. Beaucoup de parents n'éduquent plus leurs enfants, ce sont des personnes complètement inconnues qui le font à leur place, à travers les réseaux sociaux par exemple, et parfois même sans qu'ils ne s'en rendent compte... même si parfois c'est un mal pour un bien. 

"Et j'ai dû me résoudre à accepter que Sirielle a raison. Pour moi aussi finalement le physique est important. Je pensais être au dessus de ça mais un passage sur un site de rencontre m'a obligé à ouvrir les yeux. S'il n'y a pas un cracouillage sur la photo, la fiche entière disparait dans les limbes."

Je trouve les sites de rencontre tellement toxiques, personnellement. Après, il existe sûrement des sites plus sérieux que d'autres. Hum. 

Le 09/01/2024 à 23:26, Crabe_fantome a dit :

Je ne critique pas le besoin de procréer, en revanche j'émet un doute un choix de partenaire biologiquement fiable dans le but d'avoir une meilleure progéniture. ça fonctionne chez les animaux et notamment chez les éléphants de mer où les mâles les plus gras sont les plus courtisés: s'il est gras, c'est qu'il mange bien, et s'il mange bien, c'est qu'il sait bien chasser et s'il sait chasser il pourra nous nourrir. Mais est ce que les hommes les plus gras sont les plus convoité? Pas sur. Physiquement on craquera plus facilement sur la musculature (toujours en rapport avec la chasse peut être). Mais aujourd'hui l'homme riche n'est pas un chasseur et il n'y a pas d'archétype d'homme riche sur lequel notre inconscient pourrait se focaliser. Le conscient oui, une rolex, des weston, un costume gucci, une bentley... des artifices créés pour nous rendre plus beau ou plus désirable. 

Le concept d'eugénisme peut se comprendre, effectivement rendre nos enfants meilleurs, plus résistants aux maladies, plus sages, plus dociles peut être aussi, c'est une tentation. Sauf que l'eugénisme ne fonctionne pas. C'est l'illusion que nous maitrisons les choses alors que nous ne les maitrisons pas. Chez les animaux c'est simple, les meilleurs survivent, les autres disparaissent. Chez l'humain, c'est quoi être meilleur? Celui qui survit à la guerre? Celui qui a été muté dans un bureau pendant que l'autre explose sur un champ de mine, pas de chance. Rien à voir avec des qualités physiques ou intellectuelles. Ce qui fait que la théorie est valable, si nous n'avons pas réussi à nous adapté au monde d'aujourd'hui. C'est à dire si on croit toujours, inconsciemment, que l'homme musclé chasse mieux et va pouvoir nous nourrir et qu'en plus il est en bonne santé. 

L'atavisme étant effectivement un facteur incontrôlable et qui devrait nous ramener sur le chemin de la raison: nous ne pouvons pas maitriser notre descendance. La cosmogonie greco-romaine nous dit la même chose dans ces combats entre père et fils. 

J'en profite pour te remercier pour tes arguments et ton style très agréable à lire. ça te rend beau à mes yeux. C'est vrai, et en même c'est une question intéressante: l'intellect est il perçu aussi par notre génétique? Pour ma part je répondrais non parce que c'est trop tôt sur l'échelle de l'humanité pour qu'on ai été conditionné à être attiré par les intellos, qui ne sont pas forcément les plus forts, ni les plus résistants, ni les plus en forme. 

Et puisque je parlais des yeux, parlons du gène HERC2. C'est une mutation génétique qui serait apparu il y a 40 000 ans et c'est elle qui donne les yeux bleus. Ces yeux bleus n'apportent absolument rien, on ne voit pas mieux, et limite on est plus souvent ébloui par une lumière vive. Mais cette mutation va être transmise génétiquement parce que, globalement, les gens qui ont les yeux bleus sont considéré comme plus beaux. Et là où ta théorie fonctionne par contre pour les humains, c'est qu'il est possible qu'on ait envie que nos enfants ait ce même pouvoir de séduction et puisse à leur tour transmettre ce gène. Je ne dis pas que c'est le cas, mais c'est cohérent. Alors qu'on ne transmet pas son QI, sa santé ou sa musculature, on transmet ce gène. 

Ton message est passé  Mais si j'étais toi, j'évoquerais la procréation un peu plus tard qu'au premier rendez vous. Pour une raison qui m'échappe encore, les femmes ont peur d'une chose qu'elles te réclameront le couteau sous la gorge quelques temps plus tard 

 

Plaisir partagé. 

 

PS: L'imago, je disais qu'on parlait souvent d'imago paternelle ou maternelle, parce que généralement ce sont nos parents qui sont avec nous, mais c'est valable pour quiconque a une relation forte avec l'enfant. Un frère, une soeur, une nounou. Si mon cerveau enregistre l'information "les personnes aux yeux bleus m'apportent beaucoup de bonheur" il n'est pas incohérent de penser que je vais avoir tendance à me rapprocher des personnes aux yeux bleus. On cherche toujours à reproduire les choses agréables et à fuir les choses désagréables, et ça marche aussi bien avec les rats dans les labos qui vont choisir la récompense plutôt que la punition. 

 

 

Et j'ai dû me résoudre à accepter que Sirielle a raison. Pour moi aussi finalement le physique est important. Je pensais être au dessus de ça mais un passage sur un site de rencontre m'a obligé à ouvrir les yeux. S'il n'y a pas un cracouillage sur la photo, la fiche entière disparait dans les limbes. 

Pour le poste du dessus, je n'ai pas encore la dextérité pour l'option citer. Désolé 

il y a 53 minutes, Crème French a dit :

Pour le poste du dessus, je n'ai pas encore la dextérité pour l'option citer. Désolé 

Tu peux sélectionner le texte que tu veux citer et une option "citer la sélection" peut te permettre de citer juste des morceaux. Comme là:

il y a une heure, Crème French a dit :

C'est une observation pertinente, mais aussi tellement évidente car c'est l'une des bases fondamentales de l'éducation. C'est aussi pour cela que les influences du net sont dangereuses. Beaucoup de parents n'éduquent plus leurs enfants, ce sont des personnes complètement inconnues qui le font à leur place, à travers les réseaux sociaux par exemple, et parfois même sans qu'ils ne s'en rendent compte... même si parfois c'est un mal pour un bien. 

Normalement pour l'imago on est sur la toute petite enfance, mais peut être que l'enfance continue de participer à ce mécanisme. 

il y a une heure, Crème French a dit :

Je trouve les sites de rencontre tellement toxiques, personnellement. Après, il existe sûrement des sites plus sérieux que d'autres. Hum. 

On est nombreux à les critiquer, et en même temps c'est compliqué de trouver des gens "déconnectés". Déjà que je me trouve trop connecté au forum (mais ça ira mieux la semaine prochaine, je devrais prendre un peu plus de recul). 

Une personne belle, est toujours dotée d'un physique avantageux, mais un physique avantageux, et c'est purement objectif, n'est jamais forcément belle . C'est ignorer parfaitement ce que signifie le sens du mot esthétique ... En ce cas-là, tu peux toujours penser la chirurgie esthétique peut te réinventer, mais ce n'est pas accessible à toutes les bourses ...!

Bonjour

Les critères de beautés peuvent êtres relatif à chacun .ce que certains trouvent beau , peut-être discutable pour d'autres .

Bonne journée

il y a 10 minutes, le merle a dit :

Bonjour

Les critères de beautés peuvent êtres relatif à chacun .ce que certains trouvent beau , peut-être discutable pour d'autres .

Bonne journée

Bonjour,

Il existe quand-même aussi des critères objectifs, innés pour le jugement, même si on peut les contourner. Par exemple un bon état physique du point de vue santé (chevelure, peau, dentition, corpulence, etc... en bonne santé) favorise un bon aspect physique, ou encore l'harmonie des proportions, la grâce de l'expressivité, etc...

il y a 1 minute, sirielle a dit :

Bonjour,

Il existe quand-même aussi des critères objectifs, innés. Par exemple un bon état physique du point de vue santé (chevelure, peau, dentition, corpulence, etc... en bonne santé) favorise un bon aspect physique, ou encore l'harmonie des proportions, la grâce de l'expressivité, etc...

Bonjour

C'est vrai , certains critères de beauté ou autres , sont admis par tous.

Bonne journée

Perso, beauté et laideur physiques ne sont que des miroirs aux alouettes. Cependant j'aime découvrir la beauté cachée d'une personne qui se cache derrière ses oripeaux quotidiens. Mais c'est une beauté qui me sied personnellement et qui ne regarde que mon jugement propre.

La beauté et la laideur du coeur et de l'âme sont nettement plus intéressants à mes yeux.

il y a 6 minutes, jmecomprends_tt_seul a dit :

Perso, beauté et laideur physiques ne sont que des miroirs aux alouettes. Cependant j'aime découvrir la beauté cachée d'une personne qui se cache derrière ses oripeaux quotidiens. Mais c'est une beauté qui me sied personnellement et qui ne regarde que mon jugement propre.

La beauté et la laideur du coeur et de l'âme sont nettement plus intéressants à mes yeux.

 

je suis d'accord avec vous, peu importe l'enveloppe, ce qui compte c'est autre chose, quelque part dans l'âme, l'esprit, la personnalité, peu importe le nom qu'on lui donne, c'est l'essence même d'une personne qui compte. Le reste est secondaire. C'est sans doute là que ce situe les mystères de ces relations inconditionnelles, une connexion au delà des yeux et de la raison.

il y a 7 minutes, jmecomprends_tt_seul a dit :

Perso, beauté et laideur physiques ne sont que des miroirs aux alouettes. Cependant j'aime découvrir la beauté cachée d'une personne qui se cache derrière ses oripeaux quotidiens. Mais c'est une beauté qui me sied personnellement et qui ne regarde que mon jugement propre.

La beauté et la laideur du coeur et de l'âme sont nettement plus intéressants à mes yeux.

 

Le miroir aux alouettes, c'est le stade où tu décris les murs de ta prison;ton écran mental, c'est à dire tout ce que tu préfères voir à la vérité nue, en somme, tout ce quoi te déranges chez toi . La personne à l'origine du sujet, priorise la seule vérité qu'elle ne peut percevoir à l'œil nu;la laideur ... Reste maintenant à définir ce quoi est la laideur .