Le besoin de contrôle lié à l'insécurité dans l'enfance .

il y a 17 minutes, blak a dit :

Je parlais du discours à la con de pas mal de travailleurs "sociaux" qui continuent a vanter les mérites, par exemple, des structures d'accueils pour mômes en difficultés (peu importe lesquelles) alors que tout le monde sait qu'aujourd'hui : foyers

M’en parle pas, je préfère rien dire enfin si. Parfois ils sont 4 educs pour 3 momes présents sur le foyer, ils sont 4 car aucun n’a posé de congés ce jour là car il en a besoin par ailleurs, ils quittent pas le bureau, ils se branlent les couilles, taillent les educs absente et pendant ce temps là les jeunes se fracassent la gueule, font des jeux qui tournent mal et j’en passe après on brandit la carte protection de l’enfance. 

à l’instant, hanss a dit :

 je préfère rien dire enfin si

Ben si ça nous changera un peu des discours merdiques qu'on peut lire, notamment ici, avec les bienveillants ignorants qui ont une vision idyllique des choses. 

il y a 12 minutes, blak a dit :

avec les bienveillants ignorants qui ont une vision idyllique des choses. 

La protection de l’enfance en foyer n’en a que le nom. Quasi aucun môme n’est protégé dans l’institution. Il arrive dans certains cas que ce soit moins pire que chez eux. Beaucoup jettent l’éponge, les plus lucides d’ailleurs,  je reste car malgré tout j’essaye de leur apporter ce que je peux sur un petit temps sans avoir de grands espoirs. 

Il y a 3 heures, hanss a dit :

La protection de l’enfance en foyer n’en a que le nom. Quasi aucun môme n’est protégé dans l’institution. Il arrive dans certains cas que ce soit moins pire que chez eux. Beaucoup jettent l’éponge, les plus lucides d’ailleurs,  je reste car malgré tout j’essaye de leur apporter ce que je peux sur un petit temps sans avoir de grands espoirs. 

Du coup tu la colles où la résilience des plus forts et courageux ?

Non mais @blak il y a un truc à comprendre dans nos sociétés c'est que quand tu es enfant , les adultes sont là pour t'éduquer et quand tu deviens adulte tu es censé éduquer à ton tour . C'est la base , le reste c'est si il reste du temps (et des bonnes volontés ) sans empiéter sur le temps imparti à l'éducation ..  

il y a 1 minute, eriu a dit :

Non mais @blak il y a un truc à comprendre dans nos sociétés c'est que quand tu es enfant , les adultes sont là pour t'éduquer et quand tu deviens adulte tu es censé éduquer à ton tour . C'est la base , le reste c'est si il reste du temps (et des bonnes volontés ) sans empiéter sur le temps imparti à l'éducation ..  

J'ai rien compris. 

à l’instant, blak a dit :

J'ai rien compris. 

Pas grave , rien d'important .

à l’instant, eriu a dit :

Pas grave , rien d'important .

Ah ok. Merci pour les non-explications. 

à l’instant, blak a dit :

Ah ok. Merci pour les non-explications. 

Ce que je veux dire c'est que pour une résilience , faut pas compter sur des institutions ou d'une prise en compte réel des individus .. en gros tu te démerdes et tu dis merci ..

Le lâcher prise est plus parlant que la résilience, pour moi, même si ça y ressemble. Il faut en avoir conscience, envie, être prêt.... 

il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

Le lâcher prise est plus parlant que la résilience, pour moi, même si ça y ressemble. Il faut en avoir conscience, envie, être prêt.... 

Perso, je vois dans le lâcher prise quelque chose de plus passager. 

il y a 7 minutes, eriu a dit :

Ce que je veux dire c'est que pour une résilience , faut pas compter sur des institutions ou d'une prise en compte réel des individus .. en gros tu te démerdes et tu dis merci ..

 

Tu es passée par les foyers, maisons ou familles d'accueil ?

il y a 3 minutes, blak a dit :

Perso, je vois dans le lâcher prise quelque chose de plus passager. 

Tu es passée par les foyers, maisons ou familles d'accueil ?

Non , du tout .

il y a une heure, blak a dit :

Du coup tu la colles où la résilience des plus forts et courageux ?

Y’en a pas. On est bien d’accord sur la définition : la résilience c’est s’adapter malgré  des traumatismes, des chocs des situations de crise toussa et trouver des ressources internes pour faire avec ou face à … ? Ben là y’en a clairement pas. 

Le 08/01/2024 à 18:10, hanss a dit :

Le 08/01/2024 à 09:13, bouddean a dit :

Ben c'est simple, je discutais avec un travailleur social qui s'occupe des enfants

Pffff . Langage institutionnel, à bannir. 

Modifié le 8 janvier par hanss

Il y a 5 heures, hanss a dit :

M’en parle pas, je préfère rien dire enfin si. Parfois ils sont 4 educs pour 3 momes présents sur le foyer, ils sont 4 car aucun n’a posé de congés ce jour là car il en a besoin par ailleurs, ils quittent pas le bureau, ils se branlent les couilles, taillent les educs absente et pendant ce temps là les jeunes se fracassent la gueule, font des jeux qui tournent mal et j’en passe après on brandit la carte protection de l’enfance. 

OK, je ne l'utiliserais plus 

Le 09/01/2024 à 19:24, bouddean a dit :

Et quel autre mot on pourrait utiliser pour dire qu'on ne souffre plus de quelque chose qui avant nous faisait souffrir ? 

J'ai donc cherché un autre mot pour ne pas dire que je suis résilient, et comme je tourne  en dérision mes petits problèmes de l'enfance ,je me suis dit : je suis donc dérisionnant 

C'est sûrement une manière de croire avoir le contrôle , enfin, je pense .

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

C'est sûrement une manière de croire avoir le contrôle , enfin, je pense .

Sacrée progression dans le raisonnement du coup. 

Il y a 9 heures, blak a dit :

Sacrée progression dans le raisonnement du coup. 

Ha oui oui , moi ça m' a fait faire une progression . J'ai compris qu'il était important que je dépasse certaines choses pour pouvoir avancer .

Pas des choses de mon enfance, non, mais c'est bien cette discussion qui m'a fait comprendre qu'il y a des choses de ma vie d'adulte que je n'arrive pas à dépasser , ce qui m'empêche de tourner la page et d'avancer .

Et j'ai compris pourquoi je ne les dérisionne pas, c'est parce qu'un personne m'empêche de le faire, tout comme il faut tomber sur la ou les bonnes personnes pour nous aider à transformer une faiblesse en force, il faut réussir à s'éloigner de ceux  qui transforment nos forces en faiblesse .

La facilité ou la difficulté que nous avons à nous éloigner de personnes " toxiques" , je mets toxique entre guillemets parce que je me dis que ce qui est mauvais pour un est peut être bon pour un autre, mais donc, notre capacité ou notre difficulté à nous éloigner d'une personne " toxique " est peut  être liée à nos mises en insécurité étant enfant , j'en parlerais à la personne avec qui j'en discute  .

J'ai chercher un mot pour ne pas utiliser le mot " résilier" puisque tu ne veux pas qu'on l'utilise , ça ne me dérange pas , comme j'ai tourné en dérision mes petits malheurs, j'ai utilisé le mot " dérisionner" ce qui est étonnant , c'est que le correcteur d'orthographe l'accepte , je pense pourtant qu'il n'existe pas, mais en écrivant ce post, j'ai utilisé "dépasser" et en utilisant ce mot ,il m'est venu l'idée de doubler  , je ne double pas une partie de ma vie, je redouble en permanence , comme à l'école, je recommence et  recommence la même classe années après années  et j'ai compris ça dans cette discussion .

Et tu sais quoi ? Je l'ai compris en cherchant un autre mot que "résilier " pour m'exprimer .

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

Ha oui oui , moi ça m' a fait faire une progression . J'ai compris qu'il était important que je dépasse certaines choses pour pouvoir avancer .

Pas des choses de mon enfance, non, mais c'est bien cette discussion qui m'a fait comprendre qu'il y a des choses de ma vie d'adulte que je n'arrive pas à dépasser , ce qui m'empêche de tourner la page et d'avancer .

Et j'ai compris pourquoi je ne les dérisionne pas, c'est parce qu'un personne m'empêche de le faire, tout comme il faut tomber sur la ou les bonnes personnes pour nous aider à transformer une faiblesse en force, il faut réussir à s'éloigner de ceux  qui transforment nos forces en faiblesse .

La facilité ou la difficulté que nous avons à nous éloigner de personnes " toxiques" , je mets toxique entre guillemets parce que je me dis que ce qui est mauvais pour un est peut être bon pour un autre, mais donc, notre capacité ou notre difficulté à nous éloigner d'une personne " toxique " est peut  être liée à nos mises en insécurité étant enfant , j'en parlerais à la personne avec qui j'en discute  .

J'ai chercher un mot pour ne pas utiliser le mot " résilier" puisque tu ne veux pas qu'on l'utilise , ça ne me dérange pas , comme j'ai tourné en dérision mes petits malheurs, j'ai utilisé le mot " dérisionner" ce qui est étonnant , c'est que le correcteur d'orthographe l'accepte , je pense pourtant qu'il n'existe pas, mais en écrivant ce post, j'ai utilisé "dépasser" et en utilisant ce mot ,il m'est venu l'idée de doubler  , je ne double pas une partie de ma vie, je redouble en permanence , comme à l'école, je recommence et  recommence la même classe années après années  et j'ai compris ça dans cette discussion .

Et tu sais quoi ? Je l'ai compris en cherchant un autre mot que "résilier " pour m'exprimer .

C'est quand même beaucoup dire que de dire que je ne veux pas qu'on utilise le terme de résilient (et qui en a quelque chose à foutre de ce que je veux ou pas d'ailleurs). Ce n'est pas qu'on l'ulilise qui me pose problème c'est la façon dont on l'utilise : comme un truc magique qui soignerait uniquement ceux qui ont la volonté de se battre. Comme déja dit, ce terme a été dévoyé. 

Je parlais de progression parce que tu as commencé ton sujet en venant expliquer que tu étais résilient et que parler de cette insécurité ressentie dans l'enfance te faisait sourire quand tu évoquais avec un tiers un éventuel symptôme qui en résulterait. Alors ouais il y a une progression importante et qui va au-delà d'un simple choix de vocabulaire. Toi qui te disait presque guéri de cette enfance, tu fini ici par expliquer qu'en réalité tu te bagarres toujours avec. 

Est-ce que du coup on devrait en déduire que tu n'es absolument pas résilient contrairement à ce que tu affirmais dans ton premier post ? 

Moi ça me  va, dans le sens que la résilience pour moi ce n'est pas magique. C'est juste la faculté de certains de construire une autre route quand la première est trop sinueuse. Mais cela ne l'efface pas, elle est toujours là, pas loin. Simplement par moment on arrive un peu a s'en éloigner pour prendre des chemins de traverses.

il y a 5 minutes, blak a dit :

C'est quand même beaucoup dire que de dire que je ne veux pas qu'on utilise le terme de résilient (et qui en a quelque chose à foutre de ce que je veux ou pas d'ailleurs). Ce n'est pas qu'on l'ulilise qui me pose problème c'est la façon dont on l'utilise : comme un truc magique qui soignerait uniquement ceux qui ont la volonté de se battre. Comme déja dit, ce terme a été dévoyé. 

Alors, qui en a quelque chose à foutre de ce que tu veux ? Ben moi je m'en suis soucié , et c'est une mise en application de ce que je disais quelques pages plus avant , dans mon cas, c'est de ne pas assez penser " l'autre" qui me fait m'engager sur un chemin d'erreur . (obstination, têtu, orgueil )

J'aurais pu m'engager dans une discussion  sur le sens du mot  , mais je me suis dit :" après tout, si ça dérange cette personne que j'utilise ce mot pour m'exprimer, je vais en trouver un autre, le principal n'étant pas le mot, mais de se comprendre , c'est ce chemin qui m'a permis la progression .

il y a 5 minutes, blak a dit :

Je parlais de progression parce que tu as commencé ton sujet en venant expliquer que tu étais résilient et que parler de cette insécurité ressentie dans l'enfance te faisait sourire quand tu évoquais avec un tiers un éventuel symptôme qui en résulterait. Alors ouais il y a une progression importante et qui va au-delà d'un simple choix de vocabulaire. Toi qui te disait presque guéri de cette enfance, tu fini ici par expliquer qu'en réalité tu te bagarres toujours avec. 

Est-ce que du coup on devrait en déduire que tu n'es absolument pas résilient contrairement à ce que tu affirmais dans ton premier post ? 

Si , j'ai dépassé mon enfance, je n'ai plus les comportements qui y étaient liées , ce n'est pas ça que j'ai compris suite à cette discussion, ce que j'ai compris, c'est qu'il y a autre chose que je ne dépassais pas , que je ne doublais pas , mais ça ,ce n'est pas mon enfance, ça fait partie de ma vie d'adulte . même si effectivement, ma vie d'adulte à de fortes chances d'être la conséquence de ma vie d'enfance , et ça justement, c'est parce que cette personne me maintient dans la croyance que le problème vient de mon enfance , alors que non .

Si tu veux, tu peux discuter avec quelqu'un de ton enfance et en rigoler ou discuter avec une autre personne qui te dis han là là , c'est grave , et ben dans mon cas, celle qui me dis han là là , c'est grave ,parce que elle ça la choque , c'est dans ce sens que je disais que des fois on ne peut pas raconter , ce n'est pas forcément ce qu'on a vécu qui choque, c'est le fait qu'on en rigole qui peut  choquer .

Comme on dit, on peut rire de tout mais pas avec tout le monde 

il y a 5 minutes, blak a dit :

Moi ça me  va, dans le sens que la résilience pour moi ce n'est pas magique. C'est juste la faculté de certains de construire une autre route quand la première est trop sinueuse. Mais cela ne l'efface pas, elle est toujours là, pas loin. Simplement par moment on arrive un peu a s'en éloigner pour prendre des chemins de traverses.

Moi aussi ça me va , je crois que Mandela à été cité dans ce fil : "je ne perds jamais, je gagne ou j'apprends " 

Il y a une autre citation de lui qui est peu comprise , c'est " il n'y a pas plus grande liberté que celle de libérer les autres "

Libérer l'autre ,ça peut être simplement comprendre et admettre  que l'autre ne peut pas et non pas ne veut pas .

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

moi ça m'a fait faire une progression. J'ai compris qu'il était important que je dépasse certaines choses pour pouvoir avancer.

Pas des choses de mon enfance, non, mais c'est bien cette discussion qui m'a fait comprendre qu'il y a des choses de ma vie d'adulte que je n'arrive pas à dépasser, ce qui m'empêche de tourner la page et d'avancer.

Il me semble impératif de parvenir à la prise de recul salutaire quant aux points de notre vie nous empêchant d'avancer. Regarder devant soi au lieu de se retourner constamment vers le passé. Plus facile à dire qu'à faire oui, je sais bien.

La prise de recul, le lâcher prise, il faut faire tout son possible pour y parvenir et ce n'est pas ce qu'il y a de plus facile à faire, certains souvenirs s'imposant à son esprit, tenaces mais il faut absolument y parvenir, son bien-être en dépend.

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

Et j'ai compris pourquoi je ne les dérisionne pas, c'est parce qu'un personne m'empêche de le faire, tout comme il faut tomber sur la ou les bonnes personnes pour nous aider à transformer une faiblesse en force, il faut réussir à s'éloigner de ceux qui transforment nos forces en faiblesse .

La facilité ou la difficulté que nous avons à nous éloigner de personnes " toxiques" (...) notre capacité ou notre difficulté à nous éloigner d'une personne "toxique" est peut  être liée à nos mises en insécurité étant enfant (...)

D'accord avec cela.