Est-ce que Noël a encore un sens religieux pour la plupart des gens en France et dans le monde ?

Il y a 9 heures, Danoketian a dit :

Oui heureusement la France a beaucoup de athées. 

Ben oui chez moi j'ai même une cuillère à thé !!

Il y a 12 heures, hanss a dit :

Oui j’ai du faire 2 églises hier enfin une église puis la cathédrale de clermont les 2 étaient pleines à craquer. J’ai pris 3 des 4 ados qui voulaient assister à la messe et une était en retard. Madame ne comprend pas que le tram n’attend pas qu’elle finisse de se maquiller  et hier il y avait très peu de trams. Bref elle a suivi avec le tram d’après et s’est perdue il a donc fallu quitter la messe en plein milieu. Une fois retrouvée je l’ai éclatée et les 3 autres étaient dégoûtés de ne pas avoir pu  assister jusqu’à la fin d’où le pourquoi du 2 eme office à la cathédrale. C’était magnifique, les chants surtout comme tu le dis par ailleurs. J’ai déjà assisté à des messes de noël dans des villages mais la cathédrale c’est vraiment quelque chose. 

Je confirme j'ai fait un concert de gospel à Clermont au profit d'enfants trisomiques,quel acceuil,quel acoustique et le banquet du  soir pantagruelique .

        Vive les églises d'Auvergne!!

Il y a 23 heures, ouest35 a dit :

Il a tout fait pour être détesté. Voilà ce que donne un apprenti sorcier qui ne connaît pas grand chose de l'histoire, je reprendrai la formule de W. Churchill : "Plus vous regardez loin en arrière, plus vous verrez loin dans le futur".

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

La pseudo-gauche, celle qui a tourné sa veste.

Elle n’est pas néolibérale… elle est même bien à gauche de l’échiquier 

Il y a 12 heures, Cali jack a dit :

Tant mieux. 

La question à deux balle : qu'en retire t-on de positif?

Renier une religion pour faire la partie belle à une autre...ça, c'est le jeu des z'athées...

Il y a 16 heures, hanss a dit :

Oui j’ai du faire 2 églises hier enfin une église puis la cathédrale de clermont les 2 étaient pleines à craquer. J’ai pris 3 des 4 ados qui voulaient assister à la messe et une était en retard. Madame ne comprend pas que le tram n’attend pas qu’elle finisse de se maquiller  et hier il y avait très peu de trams. Bref elle a suivi avec le tram d’après et s’est perdue il a donc fallu quitter la messe en plein milieu. Une fois retrouvée je l’ai éclatée et les 3 autres étaient dégoûtés de ne pas avoir pu  assister jusqu’à la fin d’où le pourquoi du 2 eme office à la cathédrale. C’était magnifique, les chants surtout comme tu le dis par ailleurs. J’ai déjà assisté à des messes de noël dans des villages mais la cathédrale c’est vraiment quelque chose. 

Vous m'étonnerez toujours...

Il y a 13 heures, Danoketian a dit :

Si j'ai très bien compris où des athées t'ont sûrement malmené et que tu en as fais des amalgames. 

Je suis un athé qui comprend les croyants mais je conçois que c'est plus difficile pour des croyants de comprendre les athées. 

C'est pour cela que j'aime cette France qui a su évoluer. 

Non, elle dit juste que les athées ne sont pas meilleurs que les croyants...contrairement à ce qu'ils pensent...

Bonjour l'évolution...

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

La question à deux balle : qu'en retire t-on de positif?

Renier une religion pour faire la partie belle à une autre...ça, c'est le jeu des z'athées...

 

Non mais quelle connerie ! Merci de ne pas m'amalgamer avec tes délires. 

Si je suis athée, je ne renie aucune religion pour faire la place à une autre. Y en a marre des raccourcis à la con.

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Non, elle dit juste que les athées ne sont pas meilleurs que les croyants...contrairement à ce qu'ils pensent...

Bonjour l'évolution...

C'est pas vraiment ce qui était dit hier. La religion elle devrait rester là ou elle est le mieux... dans l'intimité de chacun. Ras le cul de ceux qui viennent la faire bouffer aux autres sans arrêt. 

il y a 1 minute, Cali jack a dit :

Non mais quelle connerie ! Merci de ne pas m'amalgamer avec tes délires. 

Si je suis athée, je ne renie aucune religion pour faire la place à une autre. Y en a marre des raccourcis à la con.

C'est pas vraiment ce qui était dit hier. La religion elle devrait rester là ou elle est le mieux... dans l'intimité de chacun. Ras le cul de ceux qui viennent la faire bouffer aux autres sans arrêt. 

Alors que les bouffeurs de religion s'abstiennent...surtout que c'est toujours envers la même...

Ce n'est pas politiquement correcte envers l'une, mais l'autre c'est tout à fait normal de la déboulonner à tous les temps...

Je ne vous accuse pas vous perso. mais les z'athées méprisants envers ce qu'ils ignorent de la vie des gens en général et des croyants "lambdas" en particulier!

J'parle pas des intégristes de touts bords...ce que sont pas mal d'athées d'ailleurs...pas la peine d'être croyant pour l'être...

à l’instant, Morfou a dit :

Alors que les bouffeurs de religion s'abstiennent...surtout que c'est toujours envers la même...

Ce n'est pas politiquement correcte envers l'une, mais l'autre c'est tout à fait normal de la déboulonner à tous les temps...

Je ne vous accuse pas vous perso. mais les z'athées méprisants envers ce qu'ils ignorent de la vie des gens en général et des croyants "lambdas" en particulier!

J'parle pas des intégristes de touts bords...ce que sont pas mal d'athées d'ailleurs...pas la peine d'être croyant pour l'être...

Tu fais chier avec tes Z'athées. Tu fais exactement ce que tu reproches aux autres : des généralisations de merde. Commence par arreter toi même de mettre tout le monde dans le même sac. 

il y a 12 minutes, Cali jack a dit :

Tu fais chier avec tes Z'athées. Tu fais exactement ce que tu reproches aux autres : des généralisations de merde. Commence par arreter toi même de mettre tout le monde dans le même sac. 

Je fais juste "comme eux"...

à l’instant, Morfou a dit :

Je fais juste "comme eux"...

Non tu fais juste "comme toi" mamie. 

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

La question à deux balle : qu'en retire t-on de positif?

Renier une religion pour faire la partie belle à une autre...ça, c'est le jeu des z'athées...

 

Par définition, les athées sont sans religion. S'ils privilégient une religion par rapport à une autre (exemple : l'Islam par rapport au christianisme), il faut voir derrière cela plutôt de sombres calculs politiciens. Mais ça ne concerne qu'une petite partie des athées. Le peuple votant dorénavant pour Marine le Pen, les mélenchonistes ont choisi les musulmans comme "peuple de rechange", sans même se poser la question de savoir pour quelle raison l'électorat populaire les avait abandonnés. Sans doute voient-ils dans l'Islam un aspect révolutionnaire... qu'ils sont bien les seuls à percevoir. Le plus amusant, c'est que si l'Islam devenait religion d'État (donc en fait prenait le pouvoir), je ne crois pas que les musulmans feraient preuve de beaucoup d'indulgence à l'égard de LFI et des autres mouvements du même tonneau.

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Renier une religion pour faire la partie belle à une autre...ça, c'est le jeu des z'athées...

On peut très bien changer de religion sans faire le jeu des athées !

Il y a 3 heures, Cali jack a dit :

Ce n'est pas politiquement correcte envers l'une, mais l'autre c'est tout à fait normal de la déboulonner à tous les temps...

Je ne vous accuse pas vous perso. mais les z'athées méprisants envers ce qu'ils ignorent de la vie des gens en général et des croyants "lambdas" en particulier!

Je ne comprends pas bien.

On peut critiquer les dérives pédophiles qui ont cours dans l'église catholique sans pour autant critiquer la religion catholique. C'est la non-dénonciation de ces crimes qui a sali l'ensemble de cette religion.

Ce crimes relèvent de la justice des hommes tandis que les croyances religieuse sont à un tout autre niveau.

Bonjour 

Une vieille " blague " :frapper un Catholique dans le dos , et il se retourne en Protestant.

Bonne journée

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Non, elle dit juste que les athées ne sont pas meilleurs que les croyants...contrairement à ce qu'ils pensent...

C'est pourtant souvent l'inverse, certains croyants qui se pensent parés de davantage de morale que les athées, et donc meilleurs.

Ensuite je ne comprends pas ton raisonnement : lorsque l'on est athée, on ne croit pas en dieu, en aucun dieu.

Donc peu importent les religions, il ne s'agit pas de dénigrer l'une par rapport à l'autre, puisque de toute façon pour un athée elles s'appuient tout autant sur du vent et n'ont pas de sens.

Je crois que tu confonds et amalgame tout et n'importe quoi.

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Non, elle dit juste que les athées ne sont pas meilleurs que les croyants...contrairement à ce qu'ils pensent...

Bonjour l'évolution...

Pour s'affirmer meilleur que les autres il faut être très orgueilleux ou aveugle à ses propres défauts !

On peut citer l'antithèse par la phrase de Talleyrand :

"Quand je m'examine, je me désole.

Quand je me compare, je me console !"

il y a 19 minutes, Répy a dit :

Je ne comprends pas bien.

On peut critiquer les dérives pédophiles qui ont cours dans l'église catholique sans pour autant critiquer la religion catholique. C'est la non-dénonciation de ces crimes qui a sali l'ensemble de cette religion.

Ce crimes relèvent de la justice des hommes tandis que les croyances religieuse sont à un tout autre niveau.

Merci d'éviter les citations foireuses. Ce ne sont pas mes propos. 

Il y a 17 heures, Danoketian a dit :

je laisse les croyants à leur imaginaire pour se rassurer. 

L'athéisme peut également se définir comme imaginaire rassurant.

il y a 23 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est pourtant souvent l'inverse, certains croyants qui se pensent parés de davantage de morale que les athées, et donc meilleurs.

Ensuite je ne comprends pas ton raisonnement : lorsque l'on est athée, on ne croit pas en dieu, en aucun dieu.

Donc peu importent les religions, il ne s'agit pas de dénigrer l'une par rapport à l'autre, puisque de toute façon pour un athée elles s'appuient tout autant sur du vent et n'ont pas de sens.

Je crois que tu confonds et amalgame tout et n'importe quoi.

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/la-religion-chretienne-est-de-loin-la-plus-attaquee-en-france-20220415

ean-Luc Mélenchon est le troisième homme de ce scrutin. Le candidat de la France insoumise a semble-t-il bénéficié d'un vote communautaire, en témoignent ses importants scores à Bobigny (60%), Creil (56%), Roubaix (52%), Dreux (45%), ou Grigny (56%), et les divers appels au vote dans la communauté musulmane les semaines précédant le scrutin. Le discours de la France insoumise sur la laïcité est-il ambigu ?

Il est surtout incompréhensible sur le plan intellectuel et totalement cynique sur le plan politique. Les Insoumis savent qu'ils reposent sur une imposture : celui de faire croire qu'ils représentent la France des périphéries et des ouvriers alors qu'ils portent l'indigénisme et l'islamisme à bout de bras. Ce n'est pas un hasard si 69 % des musulmans de France ont voté Jean-Luc Mélenchon, ce n'est pas un hasard si les principaux leaders islamistes comme Hani Ramadan ont appelé à voter pour lui. Mélenchon est le candidat des musulmans. Sa famille politique dispute avec EELV la primauté de l'islamo-gauchisme. C'est à l'université d'été de la France Insoumise qu'Henri Pena-Ruiz a été chahuté pour avoir simplement combattu le concept d'islamophobie. C'est à cette occasion que l'élue écologiste Bénédicte Monville, chef de file de l'opposition écolo à Melun s'était exclamée : « Personnellement, je n'ai rien à voir et je combats ces tenants d'une “laïcité” qui exclut, stigmatise, humilie et nous divise ». Cette même élue qui livre un combat acharné contre la mairie de Melun coupable d'avoir voulu installer… une crèche de Noël ! Sans compter que tous ces élus ont évidemment manifesté main dans la main avec des islamistes à cette scandaleuse « Marche contre l'islamophobie ».

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La « Loi Séparatisme » ne consistait plus à combattre l'islamisme, mais bien à réaffirmer la supériorité morale et spirituelle de la République sur l'ensemble des cultes.

Marc Eynaud

Y a-t-il un « deux poids, deux mesures » dans le traitement des religions en France ?

Sur le plan médiatique c'est évident. Mais l'actualité politique fut récemment très éclairante à ce sujet. Les débats sur la Loi dite contre le Séparatisme devenue depuis « Loi réaffirmant les principes de la République » ont été extrêmement révélateurs, notamment à ce niveau.

Commencée après l'assassinat de Samuel Paty par un terroriste islamiste, cette loi devait enfin poser les bases d'une défense républicaine contre cette islamisation de territoires devenus de véritables enclaves étrangères au sein du pays. Or, tétanisés par les accusations d'islamophobie, aiguillonnés par de vieux réflexes anticléricaux ces débats sont devenus par moments de véritables réquisitoires anticléricaux. À la fin, il ne s'agissait plus de combattre l'islamisme, mais bien de réaffirmer la supériorité morale et spirituelle de la République sur l'ensemble des cultes. Ainsi, le christianisme a été rejeté hors du champ politique et mis au même niveau que les autres cultes. Ce qui est à la fois une faute historique et un reniement des fondements même de la République française. Et l'erreur s'est répétée, la lutte contre les écoles coraniques s'est transformée en coups violents portés à l'enseignement libre, la prévention de la radicalisation s'est muée en quasi-interdiction de l'enseignement à domicile… En incluant l'idée qu'existait un séparatisme chrétien, en d'autres termes, en voulant traiter les différentes religions à égalité, on a créé une insupportable injustice. En voulant disperser son tir, oui, la République a créé un deux-poids deux mesures.

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La France peut-elle encore être chrétienne aujourd'hui ?

Pierre Manent parlait dans vos colonnes d'« une morne aversion, un rejet paresseux mais implacable » du christianisme par la société moderne. On le voit dans la multiplication des actes antichrétiens, l'interdit moral qui protégeait les églises a volé en éclat. C'est pourquoi je voudrais compléter cette phrase de Pierre Manent en disant que c'est surtout l'ignorance du fait religieux qui a entraîné ce rejet. Les enfants de la déconstruction sont totalement ignorants de leur héritage justement parce que rien ne leur a été transmis. « Le monde tourne le dos au christianisme qui ne le lui tourne pas », résumait le philosophe colombien Nicolás Gómez Dávila. On pourrait ajouter : « Et le monde ne le lui pardonne pas. » Dans une société qui fait de la défense des minorités une fin, devant le morcellement des territoires, la multiplication des bulles cognitives et des « safe spaces », l'universalisme catholique, sa morale, ses dogmes et sa philosophie apparaissent comme des contre-modèles. Je pense comme Chantal Delsol que la chrétienté est en train de disparaître mais que le christianisme en revanche ne disparaîtra pas de France.

Il y a 19 heures, Danoketian a dit :

Oui heureusement la France a beaucoup de athées. 

Des cars entiers, c'est le car athée