Projet de loi sur l'immigration voté

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je t'en prie, ne sois pas ridicule. L'immigration déjà ça n'intéresse que les urbains des grandes villes, dans les petites villes et village on a peu ou pas d'immigrés. Et surtout l'immigration devient un problème uniquement lorsque les citoyens traversent une crise. File un bon pouvoir d'achat, une bonne éducation, une bonne sécurité et l'immigration cesse même d'un sujet de discussion. 

Heu non plus vraiment vu la dispersion dans les provinces de centre d'hébergements de migrants plus ou moins mineurs,plus ou moins associaux et inadaptés au mode de vie français .

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

Il est bien possible que la façon dont sont traités les faits divers par les médias y soit pour quelque chose, mais à quel moment peut-on déterminer son choix en toute connaissance de cause? Jamais. pas plus nos élus que nous.

Je me rappelle d'une campagne référendaire en 2005 qui a montré l'exemple de ce qu'il fallait faire et ne pas faire en matière de débat. Ne pas faire c'était le viol de la liberté d'expression avec des médias qui plaidaient tous pour le oui. Et ce qu'il fallait faire, laisser aux gens la possibilité de débattre avant de se prononcer par un vote. Je me souviens que ça parlait de politique à tous les coins de rues. De même sur internet. Parce qu'on demandait enfin aux gens leur avis sur la construction européenne. A cette époque, oui je pense que les gens ont pu se prononcer en connaissance de cause malgré le martelage médiatique. Les sondages donnaient le oui gagnant à 60% et après 2 mois de débats, c'est le non qui l'a emporté avec 55%.

Les gens qui ont voté pour Macron n'ont pas voté pour Lepen, justement par rejet des idées racistes et xénophobes du RN, et pourtant Macron fait une loi qui reprend certaines des propositions racistes et xénophobes du programme de Lepen.

Donc il s'est bien passé un truc entre temps, il ne s'est passé qu'un an. Soit il y a un pb avec les sondages, soit il y a eu un lavage de cerveau de grande ampleur, ou les deux ...

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Je me rappelle d'une campagne référendaire en 2005 qui a montré l'exemple de ce qu'il fallait faire et ne pas faire en matière de débat. Ne pas faire c'était le viol de la liberté d'expression avec des médias qui plaidaient tous pour le oui. Et ce qu'il fallait faire, laisser aux gens la possibilité de débattre avant de se prononcer par un vote. Je me souviens que ça parlait de politique à tous les coins de rues. De même sur internet. Parce qu'on demandait enfin aux gens leur avis sur la construction européenne. A cette époque, oui je pense que les gens ont pu se prononcer en connaissance de cause malgré le martelage médiatique. Les sondages donnaient le oui gagnant à 60% et après 2 mois de débats, c'est le non qui l'a emporté avec 55%.

C'est l'expression  "en connaissance de cause" que je réfute. ca n'existe tout simplement pas.

il y a 4 minutes, new caravage a dit :

Heu non plus vraiment vu la dispersion dans les provinces de centre d'hébergements de migrants plus ou moins mineurs,plus ou moins associaux et inadaptés au mode de vie français .

             

On en a un dans notre petite ville, en périphérie, ils restent entre eux. Pas de soucis de violence ou de délinquance avec eux. En revanche on a eu de gros soucis avec des mahorais (viols, deal, violence...) mais bon Mayotte étant un département français, ils sont bel et bien français de sol et de sang. 

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

C'est l'expression  "en connaissance de cause" que je réfute. ca n'existe tout simplement pas.

Je ne suis pas d'accord.

il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Oui, puis des européens déjà qui ne demandent que ça travailler.

Puis faut arrêter de subventionner des assos etc...

 Et puis augmenter les français  adultes en âge de se reproduire  et travailler sur les modes de garde si l'on veut qu'ils conçoivent l'enfant qui renouvellera les générations.

il y a 17 minutes, PASCOU a dit :

Oui et sérieux pour l' avenir de la France.

Et le problème de l' Algérie doit être réglé, on ne peut pas éternellement continuer comme ça.

Sérieux...  Je ne serais pas aussi affirmatif. Les partis français me semblent tous avoir de bonnes idées sur des sujets mais Radicalement incapables de partager celles-ci.

Chacun veut être propriétaire absolu de son registre d'idée que les autres ne peuvent que "récupérer", "palement imiter" etc.

Quel être politique aura le cran d'assumer l'utilisation d'un politique migratoire bien plus ferme encore, et de suppression de certaines aides aux pays du sud, mais avec des mesures aussi fermes contre les déprédations d'entreprises de son sol ou ayant des activité sur son sol, mais aussi des collectivisations de certains secteurs, l'aide à l'autogestion pour les entreprises en difficulté ou qui peuvent évoluer vers, un revenu universel, une fiscalité lourde pour les grandes entreprises et inexistante pour les jeunes TPE, etc. etc.

Le sérieux, c'est le dépassement des stratégies personnelles et de groupe, quelqu'ils soient.

il y a 8 minutes, new caravage a dit :

Heu non plus vraiment vu la dispersion dans les provinces de centre d'hébergements de migrants plus ou moins mineurs,plus ou moins associaux et inadaptés au mode de vie français .

             

Tu as envoyé des sous à l'armée israélienne aujourd'hui ? il faut que tu les aides ils n'ont pas tué assez d'enfants palestiniens

à l’instant, jimmy45 a dit :

Je ne suis pas d'accord.

Ah ça j'avais bien compris!

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

bonjour,

je ne sais pas si c'était bon ou mauvais mais ce qui est certain c'est que si cela s'était passé dans un autre pays, on aurait pu parler de dérive populiste .

et c'en est une "belle" ou comment le FN et leur suiveur le PR ont réussi à empoisonner le débat politique avec leur litanie du : ce sont les immigrés les responsables de tout !

nous sommes tombés , politiquement parlant, bien bas .....

bonne journée.

Ca ne te dérange pas si je qualifie tes propos de "mauvaise foi"? je me fiche du FN ou RN  ce que je vois c'est dans quelle situation se trouve mon pays. Ce que je vois ce sont les anomalies. Et ces anomalies il faut les rectifier. Perso je suis LR et j'ai autant de coeur pour mon prochain que des fossoyeurs de la France de gauche. Quand on a besoin de moi si je le peux je suis là. Veux-tu que je te raconte mon ras le bol durant une période de bénévolat d'avoir croisé bien des familles venant récemment autant du maghreb que des pays de l'est, dont le "chef de famille" était inscrit à Pôle Emploi pour la forme, ne cherchait pas à travailler assidûment,  qui perçoivent toutes les primes allouées aux familles défavorisées. TOUTES sans exception! je l'affirme haut et fort et qui se nourrissaient à travers les "restau du coeur" et les "épiceries sociales". Les découvertes se font au fil du temps, et j'en ai fait quelques-unes assez scotchantes je peux le dire. Ca ne signifie pas que je fais rentrer tous les gens venus d'ailleurs dans cette catégorie, mais cette dernière existe bien et elle n'est pas des moindres.

Et j'aurais voulu que ces familles m'expliquent comment elles s'y prenaient pour partir un mois d'été à plusieurs soit au Maroc (surtout le Maroc), l'Algérie ou en Serbie, Kosovo ou autre pays voisin. Je n'ai pas la réponse à ce propos.

à l’instant, MadeleinedeProut a dit :

Ca ne te dérange pas si je qualifie tes propos de "mauvaise foi"? je me fiche du FN ou RN  ce que je vois c'est dans quelle situation se trouve mon pays. Ce que je vois ce sont les anomalies. Et ces anomalies il faut les rectifier. Perso je suis LR et j'ai autant de coeur pour mon prochain que des fossoyeurs de la France de gauche. Quand on a besoin de moi si je le peux je suis là. Veux-tu que je te raconte mon ras le bol durant une période de bénévolat d'avoir croisé bien des familles venant récemment autant du maghreb que des pays de l'est, dont le "chef de famille" était inscrit à Pôle Emploi pour la forme, ne cherchait pas à travailler assidûment,  qui perçoivent toutes les primes allouées aux familles défavorisées. TOUTES sans exception! je l'affirme haut et fort et qui se nourrissaient à travers les "restau du coeur" et les "épiceries sociales". Les découvertes se font au fil du temps, et j'en ai fait quelques-unes assez scotchantes je peux le dire. Ca ne signifie pas que je fais rentrer tous les gens venus d'ailleurs dans cette catégorie, mais cette dernière existe bien et elle n'est pas des moindres.

Et j'aurais voulu que ces familles m'expliquent comment elles s'y prenaient pour partir un mois d'été à plusieurs soit au Maroc (surtout le Maroc), l'Algérie ou en Serbie, Kosovo ou autre pays voisin. Je n'ai pas la réponse à ce propos.

La gauche n'a pas le monopole du coeur c'est connu, la droite aussi a du coeur, sauf s'il faut partager, et surtout s'il faut partager avec des noirs et des arabes.

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Tu as envoyé des sous à l'armée israélienne aujourd'hui ? il faut que tu les aides ils n'ont pas tué assez d'enfants palestiniens

Un virement mensuel c'est normal !!

          50% pour Tsahal 50% pour le maggendavid Adom.

il y a 17 minutes, jimmy45 a dit :

Approuvé ? Tu veux dire après un large débat contradictoire où chaque opinion a pu s'exprimer et où les gens ont pu déterminer leur choix en toute connaissance de cause, puis finalement voter ? Ou tu veux parler d'un sondage commandé par Cnews ou BFM TV en s'assurant par une campagne islamophobe ininterrompue depuis plusieurs mois / années, en montant en épingle chaque fait divers, en incitant à la haine, et en muselant les oppositions que les gens répondent bien par un réflexe réactionnaire et xénophobe tous les préjugés et toutes les idées fausses qu'ont leur a martelé dans le crâne ?

Je ne crois pas que RFI utilises les sondages de Cnews..

Donc ta mauvaise foi et tes manipulations outrancières à base de stigmatisation  et de mots "faciles" !

voilà !

il y a 2 minutes, Easle a dit :

 

Je ne crois pas que RFI utilises les sondages de Cnews..

Donc ta mauvaise foi et tes manipulations outrancières à base de stigmatisation  et de mots "faciles" !

voilà !

 

 

Tu as un lien qu'on fasse l'enquête ? Je peux très bien me tromper effectivement.

il y a 18 minutes, Easle a dit :

 

Il est facile de balancer des mots comme "populiste" pour se donner un genre révolté, de gauche, etc.

Mais vides de contenu sémantique. c'est un effet de manche sans intérêt.

 

PERSONNE, je dis bien PERSONNE à droite n'a jamais dit que l'immigration était l'ESSENCE de nos soucis, n'a réduit l'espace politique à l'immigration.

Et lorsque je dis qu'elle est un problème, social, politique et écologique, et culturel également, cela n'en fait pas l'alpha et l'oméga, même si c'est effectivement central dans beaucoup de cas. Et central ne veut pas non plus dire "se réduire à" !!!!!

 

Une société DOIT avoir des règles ! et des règles claires qui s'appliquent !

 

Sur l'immigration clandestine il y aurait certainement beaucoup à faire, mais les lois sont déjà là, c'est un travail de police et de justice.

Une justice qui est noyauté par une idéologie délétère de non intervention, que beaucoup savent, POUR le COUP, instrumentaliser, utiliser à leur profit. Qu'il s'agisse d'ailleurs de migrants, de français récent ou de français plus anciens

Les humains sont des humains, face à la faiblesse ils sont nombreux à profiter. Un état doit toujours être fort, TRES fort, SURTOUT s'il veut être protecteur et doux avec les vrais plus faibles.

 

 

 

Comment tu justifies le fait qu'ils augmentent le nombre d'années de résidence nécessaires pour pouvoir toucher les apl par exemple ? Quel problème cela va régler de faire ça ?

il y a 18 minutes, chanou 34 a dit :

Il est bien possible que la façon dont sont traités les faits divers par les médias y soit pour quelque chose, mais à quel moment peut-on déterminer son choix en toute connaissance de cause? Jamais. pas plus nos élus que nous.

On peut toujours supposer ça, c'est encore plus lamentable et irrationnel qu'un sondage de Cnews alors... !!!

Il y a des faits, d'hiver ou pas !

Que ces faits, parcequ'ils sont GENANT pour une idéologie négationniste, embarrasse celle-ci au point de vouloir pinailler sur leur présentation, oui, bien sûr.

C'est comme de montrer des photos d'orbite terrestre à un platiste, il va chercher les retouches...

il y a 30 minutes, chanou 34 a dit :

Nan mais c'est n'importe quoi ce tweet...comment ça darmanin pourrait le renvoyer au maroc? il a la nationalité française!

Il attise les haines.

Il agite les peurs.

Bon au fond il ne se sent pas Français.

Il déteste la France des blonds aux yeux bleus.

Il a un complexe.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Il attise les haines.

Il agite les peurs.

Bon au fond il ne se sent pas Français.

Il déteste la France des blonds aux yeux bleus.

Il a un complexe.

Ben c'est le pire loser politique de la France que lui reste il que la détestation pathologique pour exister !!

il y a 14 minutes, querida13 a dit :

 Et puis augmenter les français  adultes en âge de se reproduire  et travailler sur les modes de garde si l'on veut qu'ils conçoivent l'enfant qui renouvellera les générations.

Oui, et favoriser le travail et les entreprises qui créent des emplois en France.

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Ben c'est le pire loser politique de la France que lui reste il que la détestation pathologique pour exister !!

Faut dissoudre cette secte.

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Ben c'est le pire loser politique de la France que lui reste il que la détestation pathologique pour exister !!

Mélenchon avait raison il est le seul à être la république. Tous les autres violent allègrement ses principes. Par cette loi, la droite et l'extrême droite crachent sur la liberté l'égalité et la fraternité comme jamais. Macron Lepen Ciotti, l'arc anti républicain. L'arc raciste. L'arc de la honte.

à l’instant, jimmy45 a dit :

Mélenchon avait raison il est le seul à être la république. Tous les autres violent allègrement ses principes. Par cette loi, la droite et l'extrême droite crachent sur la liberté l'égalité et la fraternité comme jamais.

Tu dis ça parce que tu est en colère !!