L'UE a décidé d'ouvrir les négociations d'adhésion avec l'Ukraine

Il y a 3 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

En même temps, la guerre va être gagné en Ukraine. Poutine ne va pas se gêner pour continuer ses visées expansionniste sur les pays baltes. 

 

Ah bon ?? Où ça ? Quand ça ?  

Il y a 4 heures, Patriot34 a dit :

Les états-uniens ont exigé, les états-uniens ont obtenu.....

Biden avant de partir nous impose.

Il refile la patate chaude.

On a pas assez de problèmes .

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Ce n'est pas agir pour les intérêts de la Fédération de Russie de  Poutine, ni pour ceux des USA d'ailleurs;

Quand nous lisons garthriter, n'oublions jamais que c'est un organisme de propagande russe, comme il y en a tant. Quand le pseudo sera "brûlé", il disparaîtra comme d'autres avant lui, et un nouveau surgira.

Tu perds ton temps à discuter avec lui, c'est un troll de Poutine. Ça fait longtemps que je l'ai mis en "ignoré"... et je ne risque pas de l'enlever!

il y a 34 minutes, lycan77 a dit :

Ah bon ?? Où ça ? Quand ça ?  

Biden pense aux élections.

https://www.lejdd.fr/international/vladimir-poutine-est-il-en-train-de-gagner-la-guerre-en-ukraine-140370

Il y a 2 heures, Gepetto a dit :

Biden à les main liés avec les Républicains de Trump , ils le tiennent à la gorge , et lui n'est plus capable de réagir , il va finir un mandat en catastrophe celui là mais ça fait pas les affaires de l'Ukraine quand c'est l'USA le gros bailleur de fonds.

Biden est bien sympa, mais c'est un mou. En plus le Parti démocrate est très contaminé par le wokisme, cette idéologie perverse qui détruit tout ce qu'elle touche. Entre ça et les fachos de Trump, on peut dire que l'Amérique est mal partie - et nous avec hélas...

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Biden est bien sympa, mais c'est un mou. En plus le Parti démocrate est très influencé par le wokisme, cette idéologie perverse. Entre ça et les fachos de Trump, on peut dire que l'Amérique est mal partie - et nous avec hélas...

Oui il va se tirer comme en Afghanistan( en laissant les pauvres Ukrainiens sur le tarmac.)

Après avoir soutenu pour des intérêts de politique extérieure il va laisser tomber pour des intérêts de politique intérieure.

Rien de nouveau.

C'est récurent comme partout où les usa organisent la guerre.

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Oui il va se tirer comme en Afghanistan( en laissant les pauvres Ukrainiens sur le tarmac.)

Après avoir soutenu pour des intérêts de politique extérieure il va laisser tomber pour des intérêts de politique intérieure.

Rien de nouveau.

C'est récurent comme partout où les usa organisent la guerre.

 

Ah bon, les USA ont organisé la guerre en Ukraine? Première nouvelle. Comment oses-tu sortir des conneries pareilles?

Biden n'est pas une merveille, et la fuite de Kaboul fut un désastre, mais à côté d'un démon comme Poutine, aucune comparaison.

il y a 9 minutes, Gouderien a dit :

Ah bon, les USA ont organisé la guerre en Ukraine? Comment ose-tu sortir des conneries pareilles?

Je parle de façon générale, pas spécialement pour l' Ukraine.

Irak

Syrie

Lybie etc...

Rien de nouveau .

Je te laisse à tes certitudes.

On en reparlera..

Dans 1 an.

je te laisse juste ce lien.

https://www.ifri.org/fr/espace-media/lifri-medias/etats-unis-seront-grands-gagnants-de-guerre-ukraine

Après nous verrons pour cette adhésion, ça demande déjà la paix ou alors être en guerre contre la Russie, la chine etc, tu es prêt.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Je parle de façon générale, pas spécialement pour l' Ukraine.

Irak

Syrie

Lybie etc...

Rien de nouveau .

Je te laisse à tes certitudes.

Sauf que c'est pas Biden. Après, l'époque où j'étais un inconditionnel de la politique étrangère américaine a fini un certain jour de février 1990, le jour ou George Bush a renoncé à marcher sur Bagdad, abandonnant le peuple irakien à la tyrannie de Saddam Hussein (tout ça pour organiser peu après un blocus absolument injustifié).

il y a 18 minutes, Gouderien a dit :

Tu perds ton temps à discuter avec lui, c'est un troll de Poutine.

J'en suis tout à fait convaincu. Et je rappellerai à tous ce qui se cache derrière ce pseudo, afin que tous puissent s'en souvenir.

Même chose pour le "Patriot" russe poutinien !

il y a 11 minutes, Gouderien a dit :

Ah bon, les USA ont organisé la guerre en Ukraine? Première nouvelle. Comment oses-tu sortir des conneries pareilles?

Biden n'est pas une merveille, et la fuite de Kaboul fut un désastre, mais à côté d'un démon comme Poutine, aucune comparaison.

Ah! Mais ça ne change rien, tu te focalises sur Poutine, mais si on reste objectif ?

Puis pas envie de recommencer un nouveau débat sur en fait le même sujet.

Donc fin pour moi.

Je regarderai la presse internationale.

Bonne journée.

il y a 5 minutes, pluc89 a dit :

J'en suis tout à fait convaincu. Et je rappellerai à tous ce qui se cache derrière ce pseudo, afin que tous puissent s'en souvenir.

Même chose pour le "Patriot" russe poutinien !

Tout à fait.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Ah! Mais ça ne change rien, tu te focalises sur Poutine, mais si on reste objectif ?

 

Je me focalise sur Poutine parce que c'est le personnage le plus dangereux pour la paix mondiale et la sécurité de l'Europe qui soit apparu depuis la mort de Hitler. A faire regretter les dirigeants de l'ex-URSS, qui étaient largement moins fous et moins belliqueux que ça.

Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

Ce n'est pas agir pour les intérêts de la Fédération de Russie de  Poutine, ni pour ceux des USA d'ailleurs;

Quand nous lisons garthriter, n'oublions jamais que c'est un organisme de propagande russe, comme il y en a tant. Quand le pseudo sera "brûlé", il disparaîtra comme d'autres avant lui, et un nouveau surgira.

Mais t'en a pas marre de dire des conneries ? Non seulement j'ai été inscrit bien avant cette guerre. Mais j'ai sans doute infiniment moins participé à ces discussions  que vous autres aux sujets tel que ceux concernant l'Ukraine. Le sujet "guerre en ukraine" par exemple, je serais étonné d'avoir fait plus de 50 postes. Là où des mecs comme Jacky en sont à plus de 1700...

Et je n'ai jamais ouvert de sujet qui se rapproche de près ou de loin à la politique, la Russie ni même Poutine...Contrairement à toi en fait...qui semble être à 5-6 sujets sur ces thèmes. Chacun ses fixettes. 

Donc question "organisme de propagande", si l'un de nous deux doit être payé par un organisme quelqu'un, ce n'est certainement pas moi. Que les administrateurs du site vérifient mon ip de connection (toujours la même et en France), ou encore mes nombres d'intervention sur ces sujets. Je leur donne volontiers ma permission si ça pouvait te la faire fermer pour de bon sur ce type d'accusations gratuites.

Plus il y a de pays plus il y a de divergences et plus les pays patinent à se développer 

Pas pour rien que les USA poussent à toujours vouloir que l'UE s'élargisse 

Il y a 6 heures, garthriter a dit :

C'est parce que nos dirigeants sont en mode hystérique, il  n'y a pas la moindre réflexion. 
Non, c'est pas "pour faire peur à Poutine", c'est plus genre "lui faire payer". 

Mais bon, l'Ukraine dans l'UE, la Russie s'en fiche un peu (non pas que ça leur fasse plaisir, mais ce n'est clairement pas le problème pour eux).

Je ne pense pas, non,  depuis 1242,  date où les chevaliers teutoniques ont été repoussés de Kiev, la Russie considère ces terres comme une des limites de l'empire...

il y a 40 minutes, querida13 a dit :

Je ne pense pas, non,  depuis 1242,  date où les chevaliers teutoniques ont été repoussés de Kiev, la Russie considère ces terres comme une des limites de l'empire...

Oui enfin...A un moment plutôt que de revenir il y a plusieurs siècles...

- 2014, l'armée Ukrainienne est en déroute totale. L'armée russe s'arrête et signe un accord stipulant que l'Ukraine récupère son intégrité territoriale à l'est du pays, jusqu'aux frontières russes, à la condition d'un semblant d'autonomie des habitants du Donbass...

Bref, ils ne voulaient même pas du Donbass et ont arrêté d'eux-même leur offensive militaire, ils n'ont pas voulu prendre le pays. C'est pas vraiment comme ça que se comporterait des mecs qui voudraient faire de l'Ukraine ou même d'un morceau, une partie de la Russie. Et c'est d'ailleurs la même chose pour la Géorgie en 2008. Ils n'ont absolument pas profité de leur avantage militaire pour prendre le pays.

- 2022, négociation à peine 1-2 semaines après le début de la guerre. Dans les exigences de la Russie pour arrêter la guerre...Absolument aucune condition concernant l'abandon de territoire ni même de la non adhésion de l'Ukraine à l'UE. Et cela, selon Davyd Arakhamia qui a participé directement aux négociations pour les Ukrainiens. A moins que tu considères qu'il ment ? Il n'était question que de la neutralité de l'Ukraine et de la non adhésion à l'Otan. Rien d'autres !

L'Ukraine qui rejoint l'UE ? La Géorgie qui rejoint l'UE ? L'Ukraine qui ne fait pas partie de la Russie ? 
 

ILS S'EN TAMPONNENT !!! CE N EST PAS LEUR PROBLEME PRINCIPAL ET CE N'EST PAS CELA QUI POUR EUX A MOTIVE CETTE GUERRE  !!

Mais en revanche, il est évident qu'après ce coup là, après que l'Ukraine ait rejeté le brouillon de l'accord (ils en ont parfaitement le droit hein, c'est leur choix), après deux ans de guerre donc...Il n'y a aucune chance que la Russie rende les territoires aujourd'hui conquis. Ce n'était pas l'objectif de départ. Mais vu qu'aucun accord n'est plus possible, il est évident qu'ils n'ont plus aucune raison de les rendre.

Il y a 7 heures, lafeeclochette a dit :

Revirement incroyable D'Orban ? Négociations réussies ??.

Encore un qui mange à tous les rateliers. Aurait-il oublié que son beau pays la Hongrie a été soumis aux bienfaits du communisme et que les chars russes occupaient Budapest (1956)

Il mange à tous les râteliers. Quand la crise énergétique a éclaté avec la guerre en Ukraine, il s'est arrangé avec Poutine pour être ravitaillé en gaz et pétrole. IL semble avoir oublié que son pays a été soumis aux bienfaits du communisme et que les chars russes occupaient Budapest en 1956.

Bien sûr qu'il s'est arrangé pour avoir de l'énergie au meilleur prix.

Après, si tu te portes volontaire pour payer la différence si la Hongrie se fourni ailleurs, un arrangement aurait pu être trouvé, j'en suis sûr.

Négociations ne veut pas dire adhésion dans 6 mois, avant que cela se réalise, il faudra probablement quelques années encore.

Il est un fait que l'Ukraine se rapproche de plus en plus de l'Occident, ce qui ne peut que déplaire à la Russie.

il y a une heure, querida13 a dit :

Je ne pense pas, non,  depuis 1242,  date où les chevaliers teutoniques ont été repoussés de Kiev, la Russie considère ces terres comme une des limites de l'empire...

A ce compte là, l'Italie pourrait revendiquer plus de la moitié de l'Europe et tout le bassin méditerranéen, vu que ces régions faisaient partie de l'Empire romain.

De toute façon, par son ignoble agression de février 2022, Poutine a créé un fossé infranchissable entre la Russie et l'Ukraine. On ne traite pas ainsi des "frères de sang".

il y a une heure, Linus Robot a dit :

 

Bien sûr qu'il s'est arrangé pour avoir de l'énergie au meilleur prix.

Après, si tu te portes volontaire pour payer la différence si la Hongrie se fourni ailleurs, un arrangement aurait pu être trouvé, j'en suis sûr.

Clairement. Les Hongrois ont déjà l'une des pire inflation en Europe. Ils n'ont vraiment pas besoin de rajouter sur ça un doublement des  prix de l'énergie.  Il manquerait plus que leur président fasse comme les Allemands, se tirer une balle dans la jambe pour se montrer vertueux. Mais c'est la population qui en paie les conséquences. Et pour les Allemands, leur industrie qui est en train de se casser la gueule malgré un plan énergie à 200 milliards d'euros pour tenter d'absorber les hausses de coût.

L'Allemagne moteur de l'Europe flirte avec la récession,  et le restera jusqu'en 2024. Les économies européennes qui ralentissent fortement. A côté de ça les US, croissance à toute vapeur à 5 %. Si c'était le plan, ça fonctionne parfaitement.