Mort une seconde fois

à l’instant, coco60 a dit :

Et le résultat de leurs actes, vous en tenez compte également j'espère.

ouais sauf qu'arrive un moment où il faut reprendre les choses dans l'ordre. Aujourd'hui c'est simple, nous avons la finalité de ce qui s'est passé ce jour là. Mais les mômes concernés pouvaient-ils savoir que ce gus qui demande à quoi ressemble un prof allait lui couper la tête ? moi je ne le sais pas.... mais j'imagine qu'ici certains ont évidemment des pouvoirs de divination !

et ce n'est pas minimiser leurs "participations" que de rappeler ça, il me semble que c'est juste resituer les choses dans le temps.

à l’instant, Cali jack a dit :

ouais sauf qu'arrive un moment où il faut reprendre les choses dans l'ordre. Aujourd'hui c'est simple, nous avons la finalité de ce qui s'est passé ce jour là. Mais les mômes concernés pouvaient-ils savoir que ce gus qui demande à quoi ressemble un prof allait lui couper la tête ? moi je ne le sais pas.... mais j'imagine qu'ici certains ont évidemment des pouvoirs de divination !

et ce n'est pas minimiser leurs "participations" que de rappeler ça, il me semble que c'est juste resituer les choses dans le temps.

Ces mômes comme vous dites pensaient sans doute que c'était pour faire un selfie. Ne les prenez pas pour des benêts. C'est curieux mais quand tout va bien, on veut donner aux jeunes des prérogatives d'adulte, mais quand il y a un gros problème, on prétexte tout à coup que ce ne sont encore que de pauvres petits anges qui n'ont pas conscience de la gravité de leurs actes.

à l’instant, coco60 a dit :

Ces mômes comme vous dites pensaient.........................................................

désolé ma boule de cristal est cassée et comme je n'ai pas, comme vous, accès au dossier, j'évite les affirmations à la con. Personne ne s'attendait à ca, personne. Ni adulte, ni enfant. Personne n'imaginait un truc pareil. Enfin sauf ici évidemment... ici tout ce sait !

à l’instant, Cali jack a dit :

désolé ma boule de cristal est cassée et comme je n'ai pas, comme vous, accès au dossier, j'évite les affirmations à la con. Personne ne s'attendait à ca, personne. Ni adulte, ni enfant. Personne n'imaginait un truc pareil. Enfin sauf ici évidemment... ici tout ce sait !

Le con vous remercie. Fin de communication.

à l’instant, coco60 a dit :

Le con 

Ben ce sont les affirmations qui étaient visées. Mais t'as raison, fin de la discussion, quand elle ne mêne qu'à démontrer qu'on devrait juger des gens, mineurs ou pas d'ailleurs, à la hauteur des faits commis par un autre. 

à l’instant, Cali jack a dit :

Ben ce sont les affirmations qui étaient visées. Mais t'as raison, fin de la discussion, quand elle ne mêne qu'à démontrer qu'on devrait juger des gens, mineurs ou pas d'ailleurs, à la hauteur des faits commis par un autre. 

Bon ! les faits sont là , les flics les sifflent , ils s'arrêtent pas , ils sont en infraction , ils veulent s'échapper c'est l'accident et la mort avec  , c'est très clair là dessus 

Anges ou pas c'est des délinquants , au revoir 

à l’instant, Cali jack a dit :

Ben ce sont les affirmations qui étaient visées. Mais t'as raison, fin de la discussion, quand elle ne mêne qu'à démontrer qu'on devrait juger des gens, mineurs ou pas d'ailleurs, à la hauteur des faits commis par un autre. 

C'est une analyse faussée de mes propos. On devrait juger les gens sans occulter les conséquences de leurs actes, conséquences qu'ils ne pouvaient ignorer.

il y a 2 minutes, Gepetto a dit :

Bon ! les faits sont là , les flics les sifflent , ils s'arrêtent pas , ils sont en infraction , ils veulent s'échapper c'est l'accident et la mort avec  , c'est très clair là dessus 

Anges ou pas c'est des délinquants , au revoir 

dis moi le pantin, tu voudrais pas reposer un peu ta bouteille de pinard ? 

de quoi tu causes, mon grand ? parce que là visiblement t'as rippé sur les touches de ton clavier, hein !

il y a 1 minute, coco60 a dit :

C'est une analyse faussée de mes propos. On devrait juger les gens sans occulter les conséquences de leurs actes, conséquences qu'ils ne pouvaient ignorer.

alors si j'interprète mal, je m'en excuse. Mais faut bien avouer que certains ici ont demander des peines a deux chiffres pour ces gamins au prétexte qu'ils seraient coupables de meurtre. Alors c'est bien quand c'est au bistrot du coin, mais en vrai, si on est un peu cohérent, on commence par aller mater les préventions retenues et là, on se rend compte que la gravité des faits a été retenue contre eux à la hauteur de leurs participations réelles. On ne peut pas mettre 10 piges à un mineur qui a montré du doigt un prof en sous-entendant qu'il savait ce qui allait se passer. Encore une fois, personne ne pouvait imaginer une seconde qu'un prof serait décapité dans la rue comme ça. Personne.

il y a 9 minutes, Cali jack a dit :

désolé ma boule de cristal est cassée et comme je n'ai pas, comme vous, accès au dossier, j'évite les affirmations à la con. Personne ne s'attendait à ca, personne. Ni adulte, ni enfant. Personne n'imaginait un truc pareil. Enfin sauf ici évidemment... ici tout ce sait !

Ici on a des idées simples et claires, pas embrouillées par l'audition des mis en cause, des policiers qui les ont interrogés ni des psy, de leurs profs et de divers témoins. On a toute l'innocence de ceux qui n'ont pas été soumis au débat contradictoire du procès. On juge juste parce qu'on est des purs

il y a 8 minutes, Gepetto a dit :

Bon ! les faits sont là , les flics les sifflent , ils s'arrêtent pas , ils sont en infraction , ils veulent s'échapper c'est l'accident et la mort avec  , c'est très clair là dessus 

Anges ou pas c'est des délinquants , au revoir 

Il me semble que tu te trompes de sujet

à l’instant, hybridex a dit :

Ici on a des idées simples et claires, pas embrouillées par l'audition des mis en cause, des policiers qui les ont interrogés ni des psy, de leurs profs et de divers témoins. On a toute l'innocence de ceux qui n'ont pas été soumis au débat contradictoire du procès. On juge juste parce qu'on est des purs

très vrai, oui.

Mais faut croire que certains sont moins purs que d'autres  

il y a 13 minutes, coco60 a dit :

On devrait juger les gens sans occulter les conséquences de leurs actes, conséquences qu'ils ne pouvaient ignorer.

C'est là que c'est compliqué car ce n'est pas ce que les juges ont retenu. Si les gamins savaient ce qui allait suivre alors je suis d'accord les peines sont trop légères, s'ils ne le savaient pas on ne peut pas écrire la même chose

à l’instant, Cali jack a dit :

dis moi le pantin, tu voudrais pas reposer un peu ta bouteille de pinard ? 

de quoi tu causes, mon grand ? parce que là visiblement t'as rippé sur les touches de ton clavier, hein !

alors si j'interprète mal, je m'en excuse. Mais faut bien avouer que certains ici ont demander des peines a deux chiffres pour ces gamins au prétexte qu'ils seraient coupables de meurtre. Alors c'est bien quand c'est au bistrot du coin, mais en vrai, si on est un peu cohérent, on commence par aller mater les préventions retenues et là, on se rend compte que la gravité des faits a été retenue contre eux à la hauteur de leurs participations réelles. On ne peut pas mettre 10 piges à un mineur qui a montré du doigt un prof en sous-entendant qu'il savait ce qui allait se passer. Encore une fois, personne ne pouvait imaginer une seconde qu'un prof serait décapité dans la rue comme ça. Personne.

Même s'ils ne pouvaient certainement pas imaginé le pire, sauf à être vraiment niais, ils étaient quand même capables de deviner que ce n'était pour faire du bien au professeur qu'on leur demandait d'agir ainsi. Ils ont tout de même un cerveau et sont, du moins je l'espère, capables de s'en servir. Concernant les peines infligées, je ne suis pas pour tomber dans l'outrance comme certains. Cependant, aucune peine réelle d'emprisonnement ne me semble pas de nature à dissuader des esprits faibles de provoquer une telle horreur. Je crois tout de même, bien que cela ne soit pas la panacée, à l'exemplarité. Une peine doit être dissuasive et amener à s'interroger sur ses actes. 

à l’instant, hybridex a dit :

C'est là que c'est compliqué car ce n'est pas ce que les juges ont retenu. Si les gamins savaient ce qui allait suivre alors je suis d'accord les peines sont trop légères, s'ils ne le savaient pas on ne peut pas écrire la même chose

Ils étaient tout de même capables de deviner que ce n'était pas pour faire le bien.

il y a 42 minutes, Cali jack a dit :

ouais sauf qu'arrive un moment où il faut reprendre les choses dans l'ordre. Aujourd'hui c'est simple, nous avons la finalité de ce qui s'est passé ce jour là. Mais les mômes concernés pouvaient-ils savoir que ce gus qui demande à quoi ressemble un prof allait lui couper la tête ? moi je ne le sais pas.... mais j'imagine qu'ici certains ont évidemment des pouvoirs de divination !

et ce n'est pas minimiser leurs "participations" que de rappeler ça, il me semble que c'est juste resituer les choses dans le temps.

Je suis d accord, combien sur ce forum menace les autres de ceci ou cela et si un jour un dingue se sert de ça pour agresser quelqu'un, on l'envoie en tôle ?

Dans le présent, personne ne peut savoir quelle peut être les conséquences exactes de ces actes , d'autant que personne ne se pose la question. et encore moins des ados. 

Alors oui le tribunal du futur dit tu n'aurais pas dû, et c'est si facile de juger le passé après coup. 

J'imagine que ce procès a surtout voulu répondre à cette question, ces gosses savaient ils, comprenaient ils. 

il y a 32 minutes, coco60 a dit :

Ces mômes comme vous dites pensaient sans doute que c'était pour faire un selfie. Ne les prenez pas pour des benêts. C'est curieux mais quand tout va bien, on veut donner aux jeunes des prérogatives d'adulte, mais quand il y a un gros problème, on prétexte tout à coup que ce ne sont encore que de pauvres petits anges qui n'ont pas conscience de la gravité de leurs actes.

Vous leur avez parlé, ils vous ont dit, on savait qu'il se ferait décapité. Vraiment ? Où il s'agit de votre intuition basé sur ? Vos émotions peut-être. 

il y a 24 minutes, Gepetto a dit :

Bon ! les faits sont là , les flics les sifflent , ils s'arrêtent pas , ils sont en infraction , ils veulent s'échapper c'est l'accident et la mort avec  , c'est très clair là dessus 

Anges ou pas c'est des délinquants , au revoir 

De quoi ? 

il y a 24 minutes, coco60 a dit :

C'est une analyse faussée de mes propos. On devrait juger les gens sans occulter les conséquences de leurs actes, conséquences qu'ils ne pouvaient ignorer.

Ah bon vous savez en écrivant sur les réseaux sociaux se qui va se passer , vous un adulte ? Vous êtes super fort. Bravo.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

ils sont tous coupables, gamins

 

 

La justice a effectivement confirmé . Mais pas de meurtre aggravé. Ni de complicité de meurtre . Mais d’association de malfaiteurs pour violences aggravés pour l’un d’entre eux 

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

et associations, parents... et cette gamine qui a menti sciemment... elle a écopé de quoi? d'une réprimande en peu de mots! non, DDR, on ne peut pas pardonner

 

Il n’est pas question de pardon . 
L’ado menteuse est effectivement méphitique et on voit qu’un mensonge assorti d’un procès en islamophobie sur les réseaux peut valoir la mort . Ça ne dérange pas beaucoup nos incendiaires insoumis . Pour autant un mensonge , de la diffamation, ça n’est pas un meurtre . 

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

, ils auraient du être jugés comme majeurs. 
 

 

A 14 ans on n’est pas majeur c’était d’ailleurs la raison d’être du travail de Samuel Paty 

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

je n'ai jamais caché que j'ai la rancune tenace, DDR... ce sont des menteurs, des petits malfrats et des salopes des deux sexes. à déshydrater! 

Il n’y a pas débat là dessus . C’est d’ailleurs la raison de leur condamnation 

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

ils auraient du être jugés comme majeurs. 

Il y a 3 heures, coco60 a dit :

Même s'ils ne pouvaient certainement pas imaginé le pire, sauf à être vraiment niais, ils étaient quand même capables de deviner que ce n'était pour faire du bien au professeur qu'on leur demandait d'agir ainsi. Ils ont tout de même un cerveau et sont, du moins je l'espère, capables de s'en servir.

Tu sais, un gamin de cet âge à qui tu proposes des billets ne se pose pas de question. Ils n'ont de notion des conséquences de leurs actes qu'une fois qu'ils les ont sous le nez. 

Il y a 3 heures, Gepetto a dit :

Bon ! les faits sont là , les flics les sifflent , ils s'arrêtent pas , ils sont en infraction , ils veulent s'échapper c'est l'accident et la mort avec  , c'est très clair là dessus 

Anges ou pas c'est des délinquants , au revoir 

Tu t'es trompé de sujet

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

La justice a effectivement confirmé . Mais pas de meurtre aggravé. Ni de complicité de meurtre . Mais d’association de malfaiteurs pour violences aggravés pour l’un d’entre eux 

Il n’est pas question de pardon . 
L’ado menteuse est effectivement méphitique et on voit qu’un mensonge assorti d’un procès en islamophobie sur les réseaux peut valoir la mort . Ça ne dérange pas beaucoup nos incendiaires insoumis . Pour autant un mensonge , de la diffamation, ça n’est pas un meurtre . 

A 14 ans on n’est pas majeur c’était d’ailleurs la raison d’être du travail de Samuel Paty 

Il n’y a pas débat là dessus . C’est d’ailleurs la raison de leur condamnation 

un mensonge conduit au meurtre, DDR. de plus, ils savent tous que les décapitations d'occidentaux sont quasi actées par tous les terrorismes, ces "salopes" n'ont aucune excuse.

https://www.lhistoire.fr/laffaire-samuel-paty

Il y a 4 heures, coco60 a dit :

C'est une analyse faussée de mes propos. On devrait juger les gens sans occulter les conséquences de leurs actes, conséquences qu'ils ne pouvaient ignorer.

à 15 ans ou 14 ans, on sait parfaitement ce que, en ce moment, les terroristes musulmans peuvent faire... les complices doivent donc payer et fort!