Guerre Israël-Hamas : à l’ONU, Antonio Guterres sort son va-tout pour aboutir à un cessez-le-feu

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

A force de vouloir oublier les erreurs du passé, on recommence inlassablement celles-ci !

il y a une heure, zebusoif a dit :

Sauf que le Hamas n’a jamais représenté une menace existentielle pour Israël, alors que l’armée allemande représentait une menace réelle pour le monde entier. Ce constat peut aider à justifier le bombardement de villes comme Dresde (quoi que des historiens prétendent que c’étaient des massacres inutiles). Mais le Hamas c’est quoi ? Ce n’est même pas une armée. Il n’y a aucune urgence pour Israël à engendrer un tel niveau de massacre et destruction.

Sauf à vouloir chasser les palestiniens et prendre leur territoire.

Je suis pas sûr que tu crois non plus

Évidemment que cela n’a pas été évacué puisque les terroristes islamistes du Hamas se servent des civils comme boucliers et les empêchent de partir. Tu as oublié?

La raison pour laquelle Israël bombarde est de virer les palestiniens, et donc elle bombarde sans discrimination.

sans le 7 octobre, gaza serait comme d'habitude, un vaste foutoir où le hamas détournerait des milliers de dollars pour jouer à la guerre et envoyer des roquettes tous les jours sur les israéliens, où les mêmes gazaouis rejoueraient à rester aveugles aux multiples tirs et au fait que leur gouvernement est inapte à les sécuriser et ainsi de suite... bref, une course de stock-car qui n'a pas de fin, amen! 

Il y a 13 heures, jimmy45 a dit :

Tu as bien vu le discours de certains israéliens va jusqu'à raconter qu'ils vont devenir des futurs terroristes du hamas donc ça justifie de les tuer dès le plus jeune âge. Ces gens sont clairement devenus inhumains et ne valent effectivement pas mieux que des nazis. Lionel59, Jacky29 et d'autres ne valent pas mieux que des nazis. J'ai déjà débattu avec des vrais nazis je ne vois aucune différence dans l'indifférence à la souffrance, à la vie et au malheur de ceux à qui ils vouent une haine.
Tu peux pas raisonner avec ces gens là. Tu restes sans voix. Car le raisonnement suppose que tu partages des valeurs ou des principes sur lesquels t'appuyer.

le 7 octobre, tu oublies? et les gosses massacrés avec leurs parents, c'était une plaisanterie? tu peux répondre, c'est juste pour un sondage! 

pour information: source wiki

tu sais, New, que l'on puisse me traiter de nazi car c'est cela qu'il fait, l'ami jimmy, est pour moi, le comble de l'insanité. il faut vraiment être déphasé gravement pour écrire ce qu'il écrit. 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Je suis pas sûr que tu crois non plus

Que je le crois ou pas, les israéliens s’en fichent et ils ont bien raison.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Évidemment que cela n’a pas été évacué puisque les terroristes islamistes du Hamas se servent des civils comme boucliers et les empêchent de partir. Tu as oublié?

La raison pour laquelle Israël bombarde est de virer les palestiniens, et donc elle bombarde sans discrimination.

Je ne l’ai pas oublié mais on ne peut pas dire que ce soit efficace. 
Je ne pense pas que ce soit la principale raison, les gazaouis n’ont aucun échappatoire, l’Egypte n’en veut pas, le camp qu'elle construit ne déplace le problème que de quelques mètres puisque situé à la frontière sud de la bande et d'Israël.  

https://www.lemonde.fr/international/video/2024/02/19/l-egypte-construit-une-zone-de-securite-fermee-pour-accueillir-des-gazaouis-dans-le-sinai_6217369_3210.html

il y a 5 minutes, Lionel59 a dit :

Que je le crois ou pas, les israéliens s’en fichent et ils ont bien raison.

Oui moi aussi. Donc c’est probablement pour occuper Gaza entièrement qu’Israël la détruit.

il y a 5 minutes, Lionel59 a dit :

Je ne l’ai pas oublié mais on ne peut pas dire que ce soit efficace

Sî les forces de l’ordre tirent sur les otages, c’est sur que ça ne marche pas.

Par contre cela illustre bien les intentions des colons.

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

Sauf que le Hamas n’a jamais représenté une menace existentielle pour Israël, alors que l’armée allemande représentait une menace réelle pour le monde entier. Ce constat peut aider à justifier le bombardement de villes comme Dresde (quoi que des historiens prétendent que c’étaient des massacres inutiles). Mais le Hamas c’est quoi ? Ce n’est même pas une armée. Il n’y a aucune urgence pour Israël à engendrer un tel niveau de massacre et destruction.

Sauf à vouloir chasser les palestiniens et prendre leur territoire.

Je suis pas sûr que tu crois non plus

Évidemment que cela n’a pas été évacué puisque les terroristes islamistes du Hamas se servent des civils comme boucliers et les empêchent de partir. Tu as oublié?

La raison pour laquelle Israël bombarde est de virer les palestiniens, et donc elle bombarde sans discrimination.

"Sauf que le Hamas n’a jamais représenté une menace existentielle pour Israël"

Ah bon, donc on laisse le Hamas islamiste continuer à balancer des roquettes et à l'occasion torturer, violer, piller des civils israéliens, ce n'est pas grave !

Je rappelle quand même que le Hamas islamiste est soutenu militairement par la dictature de la République islamique de l'Iran (une référence dans le genre démocratie) et par les Houthis islamistes qui sèment la pagaille dans la mer rouge.

Attaque du 7 octobre : l’ONU dit avoir « des informations claires et convaincantes » sur des viols commis par le Hamas

"Les Nations unies estiment avoir « des motifs raisonnables de croire » que des violences sexuelles ont été commises en Israël lors de l’attaque menée à l’automne 2023 ainsi que contre les otages alors enlevés.

« des informations claires et convaincantes que certains ont subi diverses formes de violences sexuelles liées aux conflits, y compris des viols et des tortures sexualisées, ainsi que des traitements cruels, inhumains et dégradants sexualisés », a déclaré Pramila Patten lors d’une conférence de presse. "

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/03/04/attaque-du-7-octobre-l-onu-dit-avoir-des-informations-claires-et-convaincantes-sur-des-viols-commis-par-le-hamas_6220077_3210.html

Non, non, tout cela n'est pas grave !

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

"Sauf que le Hamas n’a jamais représenté une menace existentielle pour Israël"

Ah bon, donc on laisse le Hamas islamiste continuer à balancer des roquettes et à l'occasion torturer, violer, piller des civils israéliens, ce n'est pas grave !

Je rappelle quand même que le Hamas islamiste est soutenu militairement par la dictature de la République islamique de l'Iran (une référence dans le genre démocratie) et par les Houthis islamistes qui sèment la pagaille dans la mer rouge.

Attaque du 7 octobre : l’ONU dit avoir « des informations claires et convaincantes » sur des viols commis par le Hamas

"Les Nations unies estiment avoir « des motifs raisonnables de croire » que des violences sexuelles ont été commises en Israël lors de l’attaque menée à l’automne 2023 ainsi que contre les otages alors enlevés.

« des informations claires et convaincantes que certains ont subi diverses formes de violences sexuelles liées aux conflits, y compris des viols et des tortures sexualisées, ainsi que des traitements cruels, inhumains et dégradants sexualisés », a déclaré Pramila Patten lors d’une conférence de presse. "

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/03/04/attaque-du-7-octobre-l-onu-dit-avoir-des-informations-claires-et-convaincantes-sur-des-viols-commis-par-le-hamas_6220077_3210.html

Non, non, tout cela n'est pas grave !

 

Avec son armée de l’air faite de deltaplanes, sa marine faite de barques, et ses armes achetées en contrebande, non le Hamas ne représente pas un danger existentiel. La raison pour laquelle Israël souhaite expulser les palestiniens de Gaza et de Cisjordanie c’est pour prendre leur place.

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

Sauf que le Hamas n’a jamais représenté une menace existentielle pour Israël, alors que l’armée allemande représentait une menace réelle pour le monde entier. Ce constat peut aider à justifier le bombardement de villes comme Dresde (quoi que des historiens prétendent que c’étaient des massacres inutiles). Mais le Hamas c’est quoi ? Ce n’est même pas une armée. Il n’y a aucune urgence pour Israël à engendrer un tel niveau de massacre et destruction.

Sauf à vouloir chasser les palestiniens et prendre leur territoire.

Je suis pas sûr que tu crois non plus

Évidemment que cela n’a pas été évacué puisque les terroristes islamistes du Hamas se servent des civils comme boucliers et les empêchent de partir. Tu as oublié?

La raison pour laquelle Israël bombarde est de virer les palestiniens, et donc elle bombarde sans discrimination.

"La raison pour laquelle Israël bombarde est de virer les palestiniens, et donc elle bombarde sans discrimination."

Et les virez où ?

Egyptiens, jordaniens, personne ne veut des palestiniens et ils ont de bonnes raisons pour cela puisque ces pays ont subi des attaques et attentats de la part ces gens là !

à l’instant, Anatole1949 a dit :

"La raison pour laquelle Israël bombarde est de virer les palestiniens, et donc elle bombarde sans discrimination."

Et les virez où ?

Egyptiens, jordaniens, personne ne veut des palestiniens et ils ont de bonnes raisons pour cela puisque ces pays ont subi des attaques et attentats de la part ces gens là !

Peut importe, à force de les affamer et des les bombarder ils finiront bien partir.

Ou mourir 

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Avec son armée de l’air faite de deltaplanes, sa marine faite de barques, et ses armes achetées en contrebande, non le Hamas ne représente pas un danger existentiel. La raison pour laquelle Israël souhaite expulser les palestiniens de Gaza et de Cisjordanie c’est pour prendre leur place.

Explique ta théorie moisie aux familles des victimes du 7 octobre mais aussi au milliers de victimes suite aux attentats des terroristes palestiniens durant plus de 70 ans

à l’instant, zebusoif a dit :

Peut importe, à force de les affamer et des les bombarder ils finiront bien partir.

Ou mourir 

Tu es ridicule !

Que le Hamas islamiste libère les otage (ce qui en reste...) et partent, alors la paix reviendra.

Adresse toi au Hamas !

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Explique ta théorie moisie aux familles des victimes du 7 octobre mais aussi au milliers de victimes suite aux attentats des terroristes palestiniens durant plus de 70 ans

C’est pas parce qu’on a une armée moisie qu’on peut pas faire de mal. Clairement il y a des victimes civiles israéliennes du terrorisme palestinien. Mais le Hamas ne représente pas un danger existentiel pour Israël. C’est la raison pour laquelle il n’y a pas de raison de faire du mal aux civils qui servent de bouclier aux terroristes islamiques du Hamas.

On peut ne pas tirer sur les otages.

Mais si l’intention est mauvaise, si elle est de faire dégager une population entière, comme cela semble être le cas, alors les morts par bombardements s’expliquent mieux par le peu de cas que fait l’armée à propos des civils. Pourquoi se soucierait elle d’eux si son souhait est de les voir partir ?

il y a 24 minutes, zebusoif a dit :

Oui moi aussi. Donc c’est probablement pour occuper Gaza entièrement qu’Israël la détruit.

Sî les forces de l’ordre tirent sur les otages, c’est sur que ça ne marche pas.

Par contre cela illustre bien les intentions des colons.

Quel avantage y a-t-il à occuper un champ de ruines? Rien que le déblaiement et la reconstruction prendront des années.

Ce n'est pas une manifestation qui a mal tourné, parler de "forces de l'ordre" est étrange.

Pour l'instant, il n'y a pas de colonisation de la bande et je ne vois pas par quelle population elle devrait se faire. 

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

Comment interprètes tu cela alors :

https://fr.euronews.com/2024/01/11/afrique-du-sud-contre-israel-les-enjeux-de-la-plainte-pour-genocide-deposee-devant-la-cij

 

Combien de temps faudra-t-il à la CIJ pour prendre une décision ?

L'audience des 11 et 12 janvier n'examinera pas encore le bien-fondé de la plainte pour génocide déposée contre Israël, mais se prononcera uniquement sur les mesures conservatoires demandées d'urgence par l'Afrique du Sud. Cette dernière décision pourrait intervenir entre quelques semaines et un ou deux mois après l'audience, selon les experts.

"Si la Cour suit ce qu'elle a fait dans les affaires précédentes, Gambie contre Birmanie ou Ukraine contre Russie - qui ont toutes deux invoqué la Convention sur le génocide - je m'attends à ce que la Cour accorde la mesure provisoire [demandée par l'Afrique du Sud] dans quelques semaines", confie Maria Varaki.

En ce qui concerne le fond de l'affaire de génocide, Alonso Gurmendi Dunkelberg précise qu'il pourrait "s'écouler plusieurs années" avant que la Cour ne rende un verdict.

 

En ce qui concerne le génocide en cours à Gaza, j’ai toujours cité la FIDH, et non la CIJ. J’estime que la FIDH est une organisation bénéficiant de suffisamment de soutien.

Si tu bombardes ça logiquement tu tues des femmes et des enfants.

Je ne crois pas un mot de ce que dit ce gouvernement à ce sujet.

Ce ne sont pas les palestiniens qui ont fait preuve de barbarie, ce sont des palestiniens. Tu accrédite la thèse des boucliers humains (d’ailleurs elle est appuyée), c’est à dire une population prise en otage, alors vas jusqu’au bout de ta logique : les actions inhumaines de l’armée israélienne tuent femmes et enfants.

Oui. Ca prendra des années. Pour, au bout du compte, découvrir que les seuls génocidaires sont les salopards du Hamas.

"Si tu bombardes ça, tu tues les femmes et les enfants" ..... OK: va dire ça au Hamas: "Si vous installez des missiles et des roquettes dans des écoles et des hôpitaux pour frapper la population civile israélienne, vous condamnez à mort les femmes et les enfants".

Le reste de ton post atteint un niveau d'incohérence rare. Perso, je reste logique, selon le droit de la guerre: une infrastructure civile transformée en position militaire est une cible militaire légitime.

Donc, encore une fois, va dire ça au Hamas qui est responsable de cet état de fait au lieu de t'en prendre à Tsahal, qui elle, prend la peine d'alerter les civils de fuir les zones militarisées par le Hamas qui seront bombardées.

il y a 1 minute, Lionel59 a dit :

Quel avantage y a-t-il à occuper un champ de ruines? Rien que le déblaiement et la reconstruction prendront des années.

Ce n'est pas une manifestation qui a mal tourné, parler de "forces de l'ordre" est étrange.

Pour l'instant, il n'y a pas de colonisation de la bande et je ne vois pas par quelle population elle devrait se faire. 

 

Mais enfin tu plaisantes ? Il y a déjà des promoteurs immobiliers qui émettent des idées.

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

Oui. Ca prendra des années. Pour, au bout du compte, découvrir que les seuls génocidaires sont les salopards du Hamas.

Si Israël porte plainte contre le Hamas, peut-être qu’on trouvera que ce sont ces salopards qui sont génocidaires. Quoi que je sais pas si la CIJ prend beaucoup de plainte contre des organisations qui ne sont pas des pays. Or le Hamas n’est pas un pays. Tout est-il que dans le cas présent, c’est Israël, non le Hamas, qui est accusé de génocide par l’Afrique du Sud.

il y a 15 minutes, zebusoif a dit :

Mais enfin tu plaisantes ? Il y a déjà des promoteurs immobiliers qui émettent des idées.

 

Ca sera toujours mieux que des tunnels sans le moindre abri pour la population gazaoui!

                Et c'est marrant je n'ai pas trouvé cette image sur le site de Libération d'aujourd'hui 

il y a 57 minutes, zebusoif a dit :

Mais enfin tu plaisantes ? Il y a déjà des promoteurs immobiliers qui émettent des idées.

 

Photomontage grossier et peu vendeur...

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Ca sera toujours mieux que des tunnels sans le moindre abri pour la population gazaoui!

                Et c'est marrant je n'ai pas trouvé cette image sur le site de Libération d'aujourd'hui 

@Lionel59

https://www.liberation.fr/checknews/un-promoteur-israelien-suscite-lindignation-en-diffusant-des-projets-de-constructions-a-gaza-20231217_JIEJUL5FAFGTLMAHIBVEHBCAHE/
 

c’est le service Checknews de libé. Dans la provocation le,promoteur immobilier, mais aussi dans la rancoeur, puisque les noms des anciennes colonies sont citées comme endroit de construction.

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

@Lionel59

https://www.liberation.fr/checknews/un-promoteur-israelien-suscite-lindignation-en-diffusant-des-projets-de-constructions-a-gaza-20231217_JIEJUL5FAFGTLMAHIBVEHBCAHE/
 

c’est le service Checknews de libé. Dans la provocation le,promoteur immobilier, mais aussi dans la rancoeur, puisque les noms des anciennes colonies sont citées comme endroit de construction.

Ah carrément...