La conscience des foetus.

https://www.ieb-eib.org/fr/actualite/debut-de-vie/grossesse/le-ftus-pourrait-ressentir-la-douleur-des-la-13eme-semaine-de-grossesse-1725.html
Une étude scientifique récente montre que le foetus pourrait ressentir la douleur dès le quatrième mois de la grossesse. Mis en avant dans l'article de deux scientifiques publié par le Journal of Medical Ethics, ces résultats viennent ainsi bouleverser l'idée couramment reçue selon laquelle un foetus ne pourrait sentir la douleur qu'à partir de la 24 semaine de gestation, et par conséquent ne souffrirait pas de l'avortement jusqu'à ce stade.

https://jme.bmj.com/content/medethics/46/1/3.full.pdf, l'article des deux scientifiques.

https://medicinaemorale.it/index.php/mem/article/view/1201
"Sensitivity to pain: from animal ethics to human fetal ethics. A challenge for a legal status of the fetus in France" 
("Sensibilité à la douleur : de l'éthique animale à l'éthique fœtale humaine. Un enjeu pour un statut juridique du fœtus en France")

https://www.la-croix.com/Ethique/Sciences-Ethique/Sciences/Le-foetus-cet-etre-sensible-_NG_-2009-06-02-535500
"On sait que le foetus sent, entend, souffre, est sensible au stress et aux émotions de sa mère. Mais, dans la pratique, on a tendance à l'oublier"

En supposant que d'autres études Viennent confirmer cette étude unique de deux mecs, comment  pourrait il souffrir de l'avortement ?

Ouais les spermatozoïdes aussi ressentent la douleur. Il faut cesser de se branler.

il y a une heure, Pirene a dit :

On sait que le foetus sent, entend, souffre, est sensible au stress et aux émotions

Comme les plantes vertes... Du coup fini la tondeuse et les haricots verts à Noël ? 

Il y a toujours un battement de coeur minuscule qu'on arrête.

De façon empirique, à la suite de plusieurs fœtus d'affilée la conscience s'en trouve généralement bien amochée, aussi le débat reste-t-il toujours ouvert et à l'occasion on attend votre tournée ... 

il y a 29 minutes, Crabe_fantome a dit :

Comme les plantes vertes... Du coup fini la tondeuse et les haricots verts à Noël ? 

Pas seulement les plantes vertes,  les légumes aussi souffrent 

il y a 20 minutes, querida13 a dit :

Il y a toujours un battement de coeur minuscule qu'on arrête.

Il bat au bout de 2 semaines  mais il bat pour que dalle: Il est vraiment opérationnel qu'au bout de 2 mois. 

il y a 5 minutes, Ximène a dit :

Pas seulement les plantes vertes,  les légumes aussi souffrent 

Et les fruits aussi ! 

Il y a 2 heures, Pirene a dit :

https://www.ieb-eib.org/fr/actualite/debut-de-vie/grossesse/le-ftus-pourrait-ressentir-la-douleur-des-la-13eme-semaine-de-grossesse-1725.html
Une étude scientifique récente montre que le foetus pourrait ressentir la douleur dès le quatrième mois de la grossesse. Mis en avant dans l'article de deux scientifiques publié par le Journal of Medical Ethics, ces résultats viennent ainsi bouleverser l'idée couramment reçue selon laquelle un foetus ne pourrait sentir la douleur qu'à partir de la 24 semaine de gestation, et par conséquent ne souffrirait pas de l'avortement jusqu'à ce stade.

https://jme.bmj.com/content/medethics/46/1/3.full.pdf, l'article des deux scientifiques.

https://medicinaemorale.it/index.php/mem/article/view/1201
"Sensitivity to pain: from animal ethics to human fetal ethics. A challenge for a legal status of the fetus in France" 
("Sensibilité à la douleur : de l'éthique animale à l'éthique fœtale humaine. Un enjeu pour un statut juridique du fœtus en France")

https://www.la-croix.com/Ethique/Sciences-Ethique/Sciences/Le-foetus-cet-etre-sensible-_NG_-2009-06-02-535500
"On sait que le foetus sent, entend, souffre, est sensible au stress et aux émotions de sa mère. Mais, dans la pratique, on a tendance à l'oublier"

Si c'est sensé être un truc anti avortement, ca sert à rien.

Un foetus est un tas de cellule qui peut réagir pour sa survie en reconnaissant ce que la met en péril, je ne vois pas là une "conscience"......et à 4 mois, c'est déjà réglé quand on en veut pas, sinon c'est un avortement thérapeutique plus tard......et le choix revient aux parents, que ça vous plaise ou non.

Personne ne se souvient de la douleur qu'a pu être le passage de son corps par le vagin de sa mére, de la violence de passer du milieu utérin au milieu oxygéné extérieur, des poumons qui se déploient brutalement etc........mais un foetus va avoir "conscience" qu'on l'expulse........

Faudrait voir à pas exagérer quand même.......

Du coup j' ai été cherché qui était derrière ce media au nom de bioéthique machin. Donc clairement tout ce petit monde est issue de mouvement religieux anti avortement, qui utilise des arguments dans l'article véhiculé par les faux sites d'informations sur l'avortement, dont le but est de culpabiliser et de terroriser les femmes qui cherchent des renseignements sur l'IVG.

De la désinformation scandaleuse. Ça me donne juste envie de gerber.

il y a 11 minutes, coucoucou a dit :

Personne ne se souvient de la douleur qu'a pu être le passage de son corps par le vagin de sa mére, de la violence de passer du milieu utérin au milieu oxygéné extérieur, des poumons qui se déploient brutalement etc.....

La naissance est une "expérience" clairement 1000 fois plus violente/traumatisante pour un bébé déjà doté d'une "conscience" que la douleur potentiellement ressentie par un foetus de 14 semaines, disposant certes d'un début de système nerveux mais d'aucune conscience.

à l’instant, frunobulax a dit :

La naissance est une "expérience" clairement 1000 fois plus violente/traumatisante pour un bébé déjà doté d'une "conscience" que la douleur potentiellement ressentie par un foetus de 14 semaines, disposant certes d'un début de système nerveux mais d'aucune conscience.

Il faut parfois rappeler certaines choses factuelles....

Il y a 2 heures, Jim69 a dit :

Ouais les spermatozoïdes aussi ressentent la douleur. Il faut cesser de se branler.

Mwé...comme réflexion c'est pas terrible...

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Il bat au bout de 2 semaines  mais il bat pour que dalle: Il est vraiment opérationnel qu'au bout de 2 mois. 

 

 

 

Non, 21 jours.

Quant à ça :

Citation

Il est vraiment opérationnel qu'au bout de 2 mois. 

ca veut dire quoi? Vous avez des sources?

Il y a 2 heures, Pirene a dit :

"On sait que le foetus sent, entend, souffre, est sensible au stress et aux émotions de sa mère. Mais, dans la pratique, on a tendance à l'oublier"

Euh...c'est pas une découverte ça!

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Il y a toujours un battement de coeur minuscule qu'on arrête.

quand tu tues un moustique aussi.

En même temps on a sauté les étapes, là, pendant longtemps les médecins étaient persuadés que les nouveaux nés ne souffraient pas.... D'où pas d'anesthésie...

À la suite de la publication historique d’Anand, montrant que le défaut d’analgésie aggravait le pronostic postopératoire chez le prématuré opéré, le débat sur la prétendue « insensibilité » du nouveau-né à la douleur a été définitivement clos, et les médecins ont commencé à prescrire les antalgiques même chez les tout-petits bébés en réanimation ; il reste encore cependant des inégalités dans les soins antalgiques, en particulier dans les maternités (Anand, 1987 ; De Lima, 1996 ; Fresco, 2005).

il y a une heure, coucoucou a dit :

Si c'est sensé être un truc anti avortement, ca sert à rien.

Un foetus est un tas de cellule qui peut réagir pour sa survie en reconnaissant ce que la met en péril, je ne vois pas là une "conscience"......et à 4 mois, c'est déjà réglé quand on en veut pas, sinon c'est un avortement thérapeutique plus tard......et le choix revient aux parents, que ça vous plaise ou non.

Personne ne se souvient de la douleur qu'a pu être le passage de son corps par le vagin de sa mére, de la violence de passer du milieu utérin au milieu oxygéné extérieur, des poumons qui se déploient brutalement etc........mais un foetus va avoir "conscience" qu'on l'expulse........

Faudrait voir à pas exagérer quand même.......

 

Comme s'il y avait une seule personne ici qui sache ce qu'est que la conscience. 

il y a 9 minutes, chekhina a dit :

Comme s'il y avait une seule personne ici qui sache ce qu'est que la conscience. 

et ben si personne sait que tout le monde la ferme

il y a 13 minutes, guernica a dit :

En même temps on a sauté les étapes, là, pendant longtemps les médecins étaient persuadés que les nouveaux nés ne souffraient pas.... D'où pas d'anesthésie...

À la suite de la publication historique d’Anand, montrant que le défaut d’analgésie aggravait le pronostic postopératoire chez le prématuré opéré, le débat sur la prétendue « insensibilité » du nouveau-né à la douleur a été définitivement clos, et les médecins ont commencé à prescrire les antalgiques même chez les tout-petits bébés en réanimation ; il reste encore cependant des inégalités dans les soins antalgiques, en particulier dans les maternités (Anand, 1987 ; De Lima, 1996 ; Fresco, 2005).

 

On parle de quelqu'un qui est né là, mais d'une propagande anti avortement grosse comme une maison.

Il y a 3 heures, Pirene a dit :

https://www.ieb-eib.org/fr/actualite/debut-de-vie/grossesse/le-ftus-pourrait-ressentir-la-douleur-des-la-13eme-semaine-de-grossesse-1725.html
Une étude scientifique récente montre que le foetus pourrait ressentir la douleur dès le quatrième mois de la grossesse. Mis en avant dans l'article de deux scientifiques publié par le Journal of Medical Ethics, ces résultats viennent ainsi bouleverser l'idée couramment reçue selon laquelle un foetus ne pourrait sentir la douleur qu'à partir de la 24 semaine de gestation, et par conséquent ne souffrirait pas de l'avortement jusqu'à ce stade.

https://jme.bmj.com/content/medethics/46/1/3.full.pdf, l'article des deux scientifiques.

https://medicinaemorale.it/index.php/mem/article/view/1201
"Sensitivity to pain: from animal ethics to human fetal ethics. A challenge for a legal status of the fetus in France" 
("Sensibilité à la douleur : de l'éthique animale à l'éthique fœtale humaine. Un enjeu pour un statut juridique du fœtus en France")

https://www.la-croix.com/Ethique/Sciences-Ethique/Sciences/Le-foetus-cet-etre-sensible-_NG_-2009-06-02-535500
"On sait que le foetus sent, entend, souffre, est sensible au stress et aux émotions de sa mère. Mais, dans la pratique, on a tendance à l'oublier"

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire quand même. Toute femme qui a porté un enfant sait que son enfant, à condition qu'elle ait choisi de l'aimer, sent, entend, est sensible, dans son ventre...Elle pense que son enfant souffre quand elle souffre ou qu'il.elle ressent de la joie quand elle est joyeuse. Bien sûr si l'enfant n'est pas désiré, s'il n'est pas aimé, alors c'est la mère qui souffre de devoir porter l'enfant. Bientôt on aura une étude SCIENTIFIQUE qui soulignera la souffrance de la mère quand elle ne désire pas l'enfant. 

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Comme les plantes vertes... Du coup fini la tondeuse et les haricots verts à Noël ? 

depuis que Raymond Devos a dit que celui qui passe la tondeuse est un assassin en herbe, je culpabilise grave en tondant ma pelouse. Pour ne pas me faire remarquer j'ai mis un gros silencieux !

Il y a 6 heures, chanou 34 a dit :

Non, 21 jours.

Non, 2 mois. 

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/grossesse/a-combien-de-semaines-de-grossesse-le-coeur-de-l-embryon-bat-il_147615