Comment peut on en arriver là ?

Hello 

Pour ceux qui regarderont l vidéo :

Je poste ce sujet dans la section "philosophie" , parce que la question qui m'intéresse dans cette histoire c'est : " Vers quel état d'esprit la destruction de son milieu naturel va t'elle entrainer  l'être humain ?" 

Les hommes refuseront ils un jour d'aller chasser les autres hommes de chez eux pour de l'argent ?

Si je me pose cette question, c'est parce que dans ma croyance, l'esprit de l'humain, son bien être, sa bonne santé mentale est liée à son environnement , c'est à dire que dans un cadre naturel , forêts , rivières ,vallées et  montagnes , dans la beauté de la nature , son esprit est en paix , alors qu'au milieux du béton, du bruit des usines et des voitures, il devient fou .

La destruction de notre environnement nous entraine t'il vers la folie ? 

Bien sûr, puisque l'homme comme toute espèce vivante est génétiquement programmé pour sa survie. Du coup destruction de l'environnement, diminution des ressources vitales, du coup destruction de l'autres pour survivre. CQFD. C'est plié.

il y a 48 minutes, bouddean a dit :

Hello 

Pour ceux qui regarderont l vidéo :

Je poste ce sujet dans la section "philosophie" , parce que la question qui m'intéresse dans cette histoire c'est : " Vers quel état d'esprit la destruction de son milieu naturel va t'elle entrainer  l'être humain ?" 

Les hommes refuseront ils un jour d'aller chasser les autres hommes de chez eux pour de l'argent ?

Si je me pose cette question, c'est parce que dans ma croyance, l'esprit de l'humain, son bien être, sa bonne santé mentale est liée à son environnement , c'est à dire que dans un cadre naturel , forêts , rivières ,vallées et  montagnes , dans la beauté de la nature , son esprit est en paix , alors qu'au milieux du béton, du bruit des usines et des voitures, il devient fou .

La destruction de notre environnement nous entraine t'il vers la folie ? 

 

Il y a des gens qui vivent très heureux en milieu urbain! 

il y a une heure, Axo lotl a dit :

Bien sûr, puisque l'homme comme toute espèce vivante est génétiquement programmé pour sa survie. Du coup destruction de l'environnement, diminution des ressources vitales, du coup destruction de l'autres pour survivre. CQFD. C'est plié.

Paradoxalement l'Histoire a montré que ceux ou celui qui commet des crimes contre l'humanité ne dure pas très longtemps. Bref la vie reste un mystère philosophique et nous ne connaissons évidemment pas tous ses secrets.

On a constaté que l'apparition de Sapiens dans une région, entraînait la disparition des espèces d'animaux non humains. Et de Néandertal.

@bouddean

Vous êtes sensible à l'évolution de l'état d'esprit engendré par la modification du milieu naturel, plutôt dangereuse en effet pour l'avenir de l'espèce humaine. 

Cette sensibilité est plutôt celle de personnes âgées (ce n'est pas une critique) ou de spectateurs qui ne se sentent pas concernés (là c'est un peu plus critique mais je ne vous inclus certes pas dans ce groupe).

Pour les jeunes, mes fils par exemple, leur souci c'est leur survie, les conditions à réunir pour réussir à survivre dans 10, 20 ou 30 ans. Ce souci a des conséquences pratiques dès aujourd'hui : pratiquer plusieurs langues vivantes, acquérir des savoir-faire recherchés dans tous les pays...Se préparer à une vie nomade afin d'être toujours prêts à partir. Ils anticipent. 

Pour les plus âgés, qui ont fait leur vie, il n' y a plus rien à faire sinon rester là où ils sont. Conseiller leurs enfants s'ils en ont. Se préparer au pire c'est à dire tenir contre une éventuelle folie qui pourrait les atteindre et/ou faire du monde en désordre un spectacle. Commenter en quelque sorte. 

L’Environnement et la Nature

L’Homme a donc façonné, globalement sur Terre, l’Environnement qui l’entoure. Rares sont les espaces sauvages, libres de l’intervention de l’Homme. L’Homme est intervenu sur tous les espaces qui lui étaient utiles et qu’il pouvait modifier à son goût. La faune et la flore répondent à ses besoins et à ses plaisirs.

L’Environnement a empiété sur la Nature jusqu’à la faire quasiment disparaitre. La Nature est spontanée, sans l’intervention de l’Homme. L’Environnement est la nature organisée par l’Homme.

Or la Nature et l’Environnement n’ont pas de frontières, de barrières. La Nature n’est pas exempte de développer des maladies chez l’Homme. Au XIVième siècle, la peste noire serait née en Asie d'une sécheresse qui aurait poussé les gerbilles vers des villes chinoises puis les rats noirs vers les villes d’Europe.

Les oiseaux migrateurs déplacent des virus non-zoonoses qui touchent par exemples les volatiles. On a dit pendant le confinement que la Nature reprenait ses droits en voyant des animaux non domestiqués, sauvages, se promener dans les rues des villes, en voyant des plantes se développer dans des rues désertes, en entendant les chants d’oiseaux.

L’Homme croit dominer l’Environnement. Ce n’est pas le cas.

https://www.journaldeleconomie.fr/L-Homme-l-Animal-le-Climat-et-l-Environnement_a8784.html

La destruction de l'environnement nous conduit-elle à la folie, demandes-tu?

J'ai l'impression que le rapport de causalité est dans l'autre sens. La folie nous conduit, entre autres effets indésirables, à la destruction de l'environnement. Mais bien sûr, ces effets indésirables peuvent augmenter la folie humaine. Et donc il n'y a pas d'issue, sinon guérir de la folie, ce qui est improbable puisqu'elle tend à se renforcer progressivement. 

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

Hello 

Pour ceux qui regarderont l vidéo :

Je poste ce sujet dans la section "philosophie" , parce que la question qui m'intéresse dans cette histoire c'est : " Vers quel état d'esprit la destruction de son milieu naturel va t'elle entrainer  l'être humain ?" 

Les hommes refuseront ils un jour d'aller chasser les autres hommes de chez eux pour de l'argent ?

Si je me pose cette question, c'est parce que dans ma croyance, l'esprit de l'humain, son bien être, sa bonne santé mentale est liée à son environnement , c'est à dire que dans un cadre naturel , forêts , rivières ,vallées et  montagnes , dans la beauté de la nature , son esprit est en paix , alors qu'au milieux du béton, du bruit des usines et des voitures, il devient fou .

La destruction de notre environnement nous entraine t'il vers la folie ? 

 

Les gens acceptent plus , mon canard, ils se rebellent car ils veulent plus voir leur environnement se dégrader avec quelque chose dès fois qu'ils leur seront utiles pour leurs vies quotidiennes, alors ils font le forcing mais à quel prix ?

C'est un peu la folie oui, et la violence qui vont avec , les deux sont liées puisque chacun campe sur ses positions et veulent rien lâcher car nous allons être confrontés à ça de plus en plus , nos  enfants en souffriront ils ? voilà bien la question.

Il y a 2 heures, Talon 1 a dit :

On a constaté que l'apparition de Sapiens dans une région, entraînait la disparition des espèces d'animaux non humains. Et de Néandertal.

Ce pauvre Néandertal.

Il y a 4 heures, Axo lotl a dit :

Bien sûr, puisque l'homme comme toute espèce vivante est génétiquement programmé pour sa survie. Du coup destruction de l'environnement, diminution des ressources vitales, du coup destruction de l'autres pour survivre. CQFD. C'est plié.

Quelle espèce animale détruit son environnement ?

il y a 2 minutes, Don Juan a dit :

Quelle espèce animale détruit son environnement ?

nous.

il y a 27 minutes, Axo lotl a dit :

nous.

Autre que nous ?

il y a 4 minutes, Don Juan a dit :

Autre que nous ?

Arrêtons ce petit jeu, je suis pas d'humeur. Vous voulez en venir où 

Il y a 5 heures, Don Juan a dit :

Quelle espèce animale détruit son environnement ?

Toutes les espèces tentent de conquérir la totalité de leur environnement jusqu’á la destruction de l’environnment  ou des individus eux-mêmes. Seule l’espèce humaine est capable de planification écologique. Oui, je sais c’est pas à la mode comme information, mais c’est ainsi.

Il y a 4 heures, SpookyTheFirst a dit :

Toutes les espèces tentent de conquérir la totalité de leur environnement jusqu’á la destruction de l’environnment  ou des individus eux-mêmes. Seule l’espèce humaine est capable de planification écologique. Oui, je sais c’est pas à la mode comme information, mais c’est ainsi.

Ouais faudras bien planifier ce monde nouveau, fini la fête du n' importe quoi.

Dans un esprit de réparation envers la nature, un retour à un monde plus simple, un esprit de joie ?

Où bien un esprit de contrôle, technologique et froid, un esprit totalitaire ? 

Peut-être un mariage des deux? 

Vivement le monde nouveau ! 

Il y a 11 heures, SpookyTheFirst a dit :

Toutes les espèces tentent de conquérir la totalité de leur environnement jusqu’á la destruction de l’environnment  ou des individus eux-mêmes. Seule l’espèce humaine est capable de planification écologique. Oui, je sais c’est pas à la mode comme information, mais c’est ainsi.

Bonjour SpookyTheFirst

Peux-tu citer tes sources s'il te plaît, ça m'intéresse de creuser ce que tu viens de mentionner.

Merci

Il y a 2 heures, Ambre Agorn a dit :

Bonjour SpookyTheFirst

Peux-tu citer tes sources s'il te plaît, ça m'intéresse de creuser ce que tu viens de mentionner.

Merci

voila certains pointeurs, mais je pense que l’on peut trouver mieux:

Le modèle de Malthus: https://en.wikipedia.org/wiki/Malthusian_growth_model pour la croissance exponentielle

Le principe de Gause, qui indique qu’une population prend toute sa niche si elle peut:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Gause

Quant au fait que les humains sont la seule espèce capable de planification écologique, bien que ce soit une évidence (les castor ne publient pas dans Nature des stratégies de préservation), j’ai du mal à trouver, car il y a beaucoup de sujets autres avec des mots clés similaires.

Il y a 1 heure, SpookyTheFirst a dit :

Le modèle de Malthus: https://en.wikipedia.org/wiki/Malthusian_growth_model pour la croissance exponentielle

Un modèle de croissance malthusien, parfois appelé modèle de croissance exponentielle simple, est essentiellement une croissance exponentielle basée sur l’idée que la fonction est proportionnelle à la vitesse à laquelle la fonction croît. 

Si nous considérons la fonction comme une espece , nous nous retrouvons alors avec plusieurs espèces qui occupent le même territoire et qui exploitent la même ressource  

-Le gouvernement. 

-l'armée.

-les industriels.

- la population  .( le fourrage ) 

C'est avec ce regard là que j'observe l'évolution de l'humanité qui, au lieu de logiquement  aménager son environnement pour le bien de tous , se comporte comme si elle était constituée de plusieurs espèces qui se font concurrence . 

 (Je classerais le médecin dans la population et le laboratoire pharmaceutique dans les industriels )

...

Le 09/11/2023 à 09:47, chekhina a dit :

@bouddean

Vous êtes sensible à l'évolution de l'état d'esprit engendré par la modification du milieu naturel, plutôt dangereuse en effet pour l'avenir de l'espèce humaine. 

Cette sensibilité est plutôt celle de personnes âgées (ce n'est pas une critique) ou de spectateurs qui ne se sentent pas concernés (là c'est un peu plus critique mais je ne vous inclus certes pas dans ce groupe).

Pour les jeunes, mes fils par exemple, leur souci c'est leur survie, les conditions à réunir pour réussir à survivre dans 10, 20 ou 30 ans. Ce souci a des conséquences pratiques dès aujourd'hui : pratiquer plusieurs langues vivantes, acquérir des savoir-faire recherchés dans tous les pays...Se préparer à une vie nomade afin d'être toujours prêts à partir. Ils anticipent. 

Pour les plus âgés, qui ont fait leur vie, il n' y a plus rien à faire sinon rester là où ils sont. Conseiller leurs enfants s'ils en ont. Se préparer au pire c'est à dire tenir contre une éventuelle folie qui pourrait les atteindre et/ou faire du monde en désordre un spectacle. Commenter en quelque sorte. 

Salut Prof'

J'ai préféré placer ce topic dans la section philosophie pour qu'il soit plus accessible que dans la section science , je ne veux dénigrer ni l'une ni l'autre bien sûr, mais il me semble qu'il est plus difficile à croire  que toutes nos réactions soient en fait des réactions physico-chimiques .

Lorsque nous parlons de communication entre le plantes, nous parlons bien sûr de communication chimique . On s'en sert aujourd'hui en créant des systèmes syntropiques , c'est à dire qu'on plantes des végétaux qui sont là pour être taillés et au moment de la taille , ils vont libérer des substances chimiques dans le sol qui seront un signal pour les plantes autour d'elles qu'il faut pousser plus pour répondre à cette agression .( comment manipuler les choux et les poireaux )

Il est plus difficile de croire que la communication entre nous n'est que chimique .

J'ai la chance d'être propriétaire d'un terrain qui n'est pas convoité par d'autre, mais qui pourrait l'être , je suis prêt à partir en nomade si on m'en dépossédait, parce que ce serait une autre forme de liberté .

Je salut ton analyse et ta vision des choses  ,  et effectivement, il faut nous protéger de la folie , et il faut nous protéger aussi de la folie des autres et pour cela, il ne faut pas la provoquer , quel que soit l'homme ,il y a une limite qu'il ne faut pas dépasser .