Le gouvernement nous prend pour des nigauds

Il y a 18 heures, G2LLOQ a dit :

Je me permet de vous remémorer ce parlementaire qui voulait depuis  la tribune  : mettre un frein a l'immobilisme qui paralyse notre pays  !!

Jaloux a coup sur de celui qui voulait :  Combattre le chomage aux 4 coins de l'hexagone  !!!

"La station d'essence est le seul endroit en France où celui qui tient le pistolet est aussi celui qui se fait braquer." Au moment de prononcer cette phrase, sur TF1, le député communiste Fabien Roussel ne s'attendait sans doute pas à recevoir le prix de l'humour politique 2022. L'ancien candidat à l'élection présidentielle (2,28%) va bientôt connaître son successeur.

Qui aura le prix de l'humour politique cette année ? Réponse début décembre.

Le 07/11/2023 à 19:08, Morfou a dit :

Les français  qui ne bossent pas? en âge et santé pour travailler, n'ont qu'à aller au taf...

Ils devraient y être obligés...

Au Canada l'entrée est strict...mais une fois sur place c'est comme en Angleterre...l'orientation religieuse est très visible...je ne suis pas certaine que ça plairait en France...

 

Le 08/11/2023 à 10:22, Pierrot89 a dit :

Il me semble que dans les campagnes, pour les travaux de vendages, ramassage des fraises ... les agriculteurs utilisent largement la main d'oeuvre étrangère, même non déclarée.

S'i dans l'avenir ils ne pouvaient lus le faire il faudrait mettre une grande partie du territoire rural en jachère et acheter du vie espagnol, italien et des fraises d'Argentine etc.

 

Les artisans et patrons d'entreprise ont bien compris la nécessité pour le développement des économies en France de faire venir des immigrés, souvent bien formés chez eux. 

Oui,mais  qui boit le vin , ah!

Non mais qu' est ce tu peux raconter comme niaiseries  tu veux être dans le Guinness ou quoi?

Le 07/11/2023 à 19:00, MadeleinedeProut a dit :

Pour ne pas utiliser un autre qualificatif.

Il faut combattre l'immigration clandestine nous dit-on. Nous sommes d'accord. Nous voyons bien que l'anarchie s'est installée en France et que nous ne maîtrisons plus rien, on rentre dans ce pays comme dans un moulin, sans autorisation aucune.

Mais...

Il faut régulariser les sans-papiers dans les métiers en tension.

Avec une ligne de conduite aussi bancale que va-t-il arriver? un flux de migrants, en situation irrégulière, prendront des jobs "sous tension" pour se faire régulariser. Une fois régularisé le travailleur ne restera peut-être pas dans un secteur sous tension, en revanche il sera régularisé. D'autes arriveront et même processus. Etrange façon de lutter contre l'immigration de masse.

Que l'on m'explique pourquoi la France n'opte pas pour des contrats à durée limitée pour des emplois précis, en bonne et due forme comme cela se pratique au Canada? ce pays ne connaît aucun problème car ses règles sont simples et strictes à la fois.

Si on a bien compris ce que veut faire le gouvernement c'est faire perdurer, voire officialiser l'anarchie.

J’ai bien compris qu’au Canada c’est précisément sur les emplois en tension que les visas sont octroyés. Donc il est sur cette base assez logique de régulariser ceux étant déjà en emploi dans ces secteurs . Une autre solution étant bien sûr de les renvoyer à nos frais pour les faire revenir ?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

J’ai bien compris qu’au Canada c’est précisément sur les emplois en tension que les visas sont octroyés. Donc il est sur cette base assez logique de régulariser ceux étant déjà en emploi dans ces secteurs . Une autre solution étant bien sûr de les renvoyer à nos frais pour les faire revenir ?

 

Pourquoi toujours comparer ?

Trudeau le Macron canadien.

Zut, c'est quand on a rien à dire et qu' on surfe sur la vague dominante, j' oubliais.

On se compare plus aux pays nordiques qui ont fait un virages à 180° ? 

C'est " pu" bien la Suède, la Norvège, le Danemark ?? 

il y a une heure, PASCOU a dit :

Pourquoi toujours comparer ?

Parce que le sujet de @MadeleinedeProutle fait … précisément avec le Canada . Avez vous lu le sujet ?

il y a une heure, PASCOU a dit :

C'est " pu" bien la Suède, la Norvège, le Danemark ?? 

La Norvège c’est Top. J’y ai travaillé plusieurs mois . Bon ambiance ,  bonne qualité de vie . Mais ce n’est pas le sujet …. 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

J’ai bien compris qu’au Canada c’est précisément sur les emplois en tension que les visas sont octroyés. Donc il est sur cette base assez logique de régulariser ceux étant déjà en emploi dans ces secteurs . Une autre solution étant bien sûr de les renvoyer à nos frais pour les faire revenir ?

 

Pas du tout. Un contrat peut être renouvelable.

Il y a 4 heures, MadeleinedeProut a dit :

Pas du tout. Un contrat peut être renouvelable.

Les canadiens renouvellent les contrats . Faisons de même . Toujours pas en contradiction avec le fait de régulariser ceux qui bossent . 

on a le droit de choisir les gens qui prétendent vivre et s'intaller définitivement chez nous !!

les délinquants et autres n'ont pas leur place !

Le 08/11/2023 à 10:22, Pierrot89 a dit :

Les artisans et patrons d'entreprise ont bien compris la nécessité pour le développement des économies en France de faire venir des immigrés, souvent bien formés chez eux. 

   Fort juste, ce qui implique une immigration rigoureusement choisie .

Cela dit les immigrés bien formé chez eux sont certainement plus utiles chez eux que chez nous .

Donc rechercher une immigration de populations qui s'intègre bien, dynamique, ingénieuse, travailleuse, que l'on trouverait d'avantage en extrême orient qu'ailleurs, plutôt que ces populations quasi ingérables qui refusent largement nos modes de vies occidentaux .

Il s'agit là d' un simple constat d'un état de fait évident que tout le monde peut observer mais que nos dirigeants refusent d'admettre pour ne pas aller contre une certaine pensée unique.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Les canadiens renouvellent les contrats . Faisons de même . Toujours pas en contradiction avec le fait de régulariser ceux qui bossent . 

Ca c'est le chat qui se mord la queue. Pourquoi? parce que ceux qui bossent sont rentrés en France par effraction,  par ce fait il n'y a aucune raison que cela ne continue pas et que la situation bancale perdure. On rentre irrégulièrement en connaissant le système, on trouve un travail soi-disant sous tension pour se faire régulariser. Mais une fois régularisés rien n'oblige ces personnes à poursuivre ce job précis qu'ils peuvent lâcher alors à tout moment. Mais comme ils sont régularisés, on ne peut plus toucher à quoi que ce soit.

Alors que respecter un contrat, renouvelable à souhait, reste une obligation et un engagement de sérieux pour  une personne arrivée régulièrement. Si l'engagement stipulé par ce contrat n'est pas respecté, retour au pays d'où on vient.

Je le répète ça se passe très bien au Canada. Un de nos amis a un fils qui est sous contrat au Canada, il entame sa deuxième année. Il a postulé, son CV a été retenu, il sait à quoi s'en tenir, tout est clair.

Il y a 4 heures, MadeleinedeProut a dit :

Ca c'est le chat qui se mord la queue. Pourquoi? parce que ceux qui bossent sont rentrés en France par effraction,  par ce fait il n'y a aucune raison que cela ne continue pas et que la situation bancale perdure.
 

certes mais c’est un peu con de déstabiliser des filières , de pomper le contribuable pour les reconduire , et ensuite avoir à resélectionner des candidats . Autant les garder . 

Il y a 4 heures, MadeleinedeProut a dit :

On rentre irrégulièrement en connaissant le système, on trouve un travail soi-disant sous tension pour se faire régulariser.

Pas soi disant ….

Par ailleurs ça n’a plus aucun intérêt de rentrer irrégulièrement si une filière régulière est mise en place … 

Il y a 4 heures, MadeleinedeProut a dit :

Mais une fois régularisés rien n'oblige ces personnes à poursuivre ce job précis qu'ils peuvent lâcher alors à tout moment. Mais comme ils sont régularisés, on ne peut plus toucher à quoi que ce soit.

La régularisation est liée au job … Pour rester sur le territoire il faut pouvoir subvenir à ses besoins . Par ailleurs il suffit de les régulariser au même titre que ceux qui seront accueillis par la filière immigration choisie 

Il y a 4 heures, MadeleinedeProut a dit :

Alors que respecter un contrat, renouvelable à souhait, reste une obligation et un engagement de sérieux pour  une personne arrivée régulièrement. Si l'engagement stipulé par ce contrat n'est pas respecté, retour au pays d'où on vient.

Je le répète ça se passe très bien au Canada. Un de nos amis a un fils qui est sous contrat au Canada, il entame sa deuxième année. Il a postulé, son CV a été retenu, il sait à quoi s'en tenir, tout est clair.

 

On peut changer d’employeur au Canada même avec un permis de travail fermé …

https://maplr.co/changer-employeur-permis-de-travail-ferme-canada/

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

certes mais c’est un peu con de déstabiliser des filières , de pomper le contribuable pour les reconduire , et ensuite avoir à resélectionner des candidats . Autant les garder

Donc ne déstabilisons pas les filières, que les gens rentrent en France sans que nos instances aient le moindre pouvoir de décision sur leur venue, puisque dans cette optique nous ne décidons plus de rien.

il y a 40 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Donc ne déstabilisons pas les filières,

 

Si on prive les crêperies ou le BTP de leur main d’œuvre d’un seul coup , elles vont forcément être déstabilisées 

il y a 40 minutes, MadeleinedeProut a dit :

que les gens rentrent en France sans que nos instances aient le moindre pouvoir de décision sur leur venue, puisque dans cette optique nous ne décidons plus de rien.

D’où la proposition 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Si on prive les crêperies ou le BTP de leur main d’œuvre d’un seul coup , elles vont forcément être déstabilisées 

D’où la proposition 

Vous laissez de côté une étape hautement importante qui est avant tout la décision d'un pays refusant de se trouver devant un fait accompli. Et cela c'est une porte grande ouverte sur une large immigration clandestine dont le but ne serait pas pour tous les intéressés de trouver un job "en tension".

C'est la signification que notre pays ne maîtrise plus rien, ne décide de rien. Etre devant le fait accompli.

Il y a 7 heures, MadeleinedeProut a dit :

Vous laissez de côté une étape hautement importante qui est avant tout la décision d'un pays refusant de se trouver devant un fait accompli.
 

Je fais partie de ce pays , pas de fait accompli à considérer que si l’on passe à une immigration choisie , c’est une bonne idée de régulariser ( ça ne veut pas dire un droit illimité) ceux qui ont un taff , tant qu’ils ont un taff , plutôt que de payer l’aller et réembaucher pour le retour . Par ailleurs économiquement c’est nettement préférable sinon je vais devoir me passer de crêperie  

Il y a 7 heures, MadeleinedeProut a dit :

Et cela c'est une porte grande ouverte sur une large immigration clandestine dont le but ne serait pas pour tous les intéressés de trouver un job "en tension".

Ben non si la loi change et qu’on parvient à les expulser 

Il y a 7 heures, MadeleinedeProut a dit :

C'est la signification que notre pays ne maîtrise plus rien, ne décide de rien. Etre devant le fait accompli.

Ben non décider de régulariser pour des raisons économiques c’’est bien une décision 

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je fais partie de ce pays , pas de fait accompli à considérer que si l’on passe à une immigration choisie , c’est une bonne idée de régulariser ( ça ne veut pas dire un droit illimité) ceux qui ont un taff , tant qu’ils ont un taff , plutôt que de payer l’aller et réembaucher pour le retour . Par ailleurs économiquement c’est nettement préférable sinon je vais devoir me passer de crêperie  

Ben non si la loi change et qu’on parvient à les expulser 

Ben non décider de régulariser pour des raisons économiques c’’est bien une décision 

Arriver illégalement sur un territoire c'est bien s'imposer. Ce n'est pas un choix de la part du pays qui est devant le fait accompli.

Je ne reviens pas sur le sujet. Bonne soirée

Il y a tout de même un problème suite à se qu'on entend :

De plus en plus de migrants rentrent en France et malgré ceci dans bp de métier où soit disant c'est surtout les migrants qui le font, voilà que les employeurs trouvent de moins en moins d'employés c'est à dire de migrants pour ces emplois.

Alors qu'avec de plus en plus de migrants qui rentrent en France cela devrait être l'inverse. Et après cela cette loi dit que cela va avoir un effet positif pour les emplois tel que dans les restaurants, serveurs,... De plus il y a les français au RSA, ou cherchant du travail, etc

il y a 44 minutes, williams a dit :

De plus il y a les français au RSA, ou cherchant du travail, etc

Mais qui ne souhaitent pas occuper les postes qu'on leur propose dans les métiers dits en tension ... !

C'est leur choix. Voudriez-vous leur imposer d'occuper un de ces postes ?

C'est ce qui se passe dans des pays où le taux de chômage est faible, comme ...l'indemnisation de leurs chômeurs.

Alors, comme il faut bien vivre, les chômeurs de ces pays prennent ce qu'il y a, même si c'est loin de leur désir et de leurs compétences, quand ils en ont.

il y a 1 minute, pluc89 a dit :

Mais qui ne souhaitent pas occuper les postes qu'on leur propose dans les métiers dits en tension ... !

C'est leur choix. Voudriez-vous leur imposer d'occuper un de ces postes ?

C'est ce qui se passe dans des pays où le taux de chômage est faible, comme ...l'indemnisation de leurs chômeurs.

Alors, comme il faut bien vivre, les chômeurs de ces pays prennent ce qu'il y a, même si c'est loin de leur désir et de leurs compétences, quand ils en ont.

Coupe la TV et va sur le terrain.

Ouvrir une porte quand elle est déjà ouverte ne sert à rien

Il y a 1 heure, MadeleinedeProut a dit :

Arriver illégalement sur un territoire c'est bien s'imposer. Ce n'est pas un choix de la part du pays qui est devant le fait accompli.

A partir du moment où il fait le choix de leur donner un taff , c’est bien un choix .