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Emmanuel Macron demande aux préfets de recenser la totalité des fichés radicalisés expulsables

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Zéno

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Membre, 125ans Posté(e)
Forumeur accro‚ 125ans‚
Posté(e)

Paroles, paroles

C'est étrange, je ne sais pas ce qui m'arrive ce soir
Je te regarde comme pour la première fois
Encore des mots toujours des mots, les mêmes mots
Je ne sais plus comment te dire
Rien que des mots

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 368 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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il y a 21 minutes, bcbg a dit :

Pour moi, c'est encore une preuve que rien n'avait été fait depuis le carnage du Bataclan, le carnage de Charlie Hebdo, etc etc 

Si Mollande n'avait pas bandémou tremblé devant le congrès et avait maintenu ses décisions .... Un signal de fermeté aurait été envoyé.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Zéno a dit :
Emmanuel Macron a demandé ce lundi aux préfets de passer au peigne fin le fichier des radicalisés expulsables. Le président de la République "demande un état impitoyable envers tous ceux qui portent la haine et des idéologies terroristes".
 

Trois jours après l'assassinat d'un professeur à Arras par un homme né en Russie et fiché S, le président de la République demande à évaluer le niveau de la menace terroriste en France... https://www.bfmtv.com/politique/elysee/emmanuel-macron-demande-aux-prefets-de-recenser-la-totalite-des-fiches-radicalises-expulsables_AN-202310160131.html

et qu'on les expulse une bonne fois pour toutes et que l'on ne me retourne pas que la France, pays des droits de l'homme etc... les droits comportent des devoirs... ils n'en veulent pas.. pas de problème, nous ne voulons pas d'eux sur tout le territoire national, je compte là tout l'outremer et la Guyane... même sur le plus petit ilot. assez de tous ces abrutis! et je suis divinement polie. 

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Membre, 125ans Posté(e)
Forumeur accro‚ 125ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, menon a dit :

Si Mollande n'avait pas bandémou tremblé devant le congrès et avait maintenu ses décisions .... Un signal de fermeté aurait été envoyé.

Les marchands de fleurs et de bougies s'en félicitent

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 469 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Lamentables tous ces robots sans âme.

Il me dit quelque chose....

Taxe sur les bornes automatiques

Taxe sur las caisses automatiques

Taxe sur la commande vocale...

 4g3g.png

  

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 562 messages
Forumeur confit,
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Il y a 3 heures, Zéno a dit :

Emmanuel Macron a demandé ce lundi aux préfets de passer au peigne fin le fichier des radicalisés expulsables. Le président de la République "demande un état impitoyable envers tous ceux qui portent la haine et des idéologies terroristes".

En politique et particulièrement dans nos démocraties, beaucoup s’évertuent, notamment ceux qui s’opposent systématiquement aux élus en place, d’affirmer que le pouvoir politique en place ne fait rien, ne voit rien, n'anticipe rien.

Ils prennent pour argument que les catastrophes survenues, ne sont jamais anticipées par les gouvernants du moment.

Et selon leur théorie et leur prétention, avec eux, les surprises, les accidents, les meurtres, les tragédies ne surviendraient jamais ?

Curieusement, si le pouvoir politique du moment ne dit rien lorsqu’un évènement survient, chacun est absolument persuadé que ce politique n’en a rien à faire du peuple, des victimes, ce qui justifie et explique son silence.

Tout aussi curieusement, si le pouvoir politique exprime une mesure, une démarche, une intention, une compassion, chacun est absolument persuadé que ce politique n’en a rien à faire du peuples, des victimes…. Parce qu’avec eux YAKA, FOQUE, YSONKA…et les problèmes qui surviennent disparaitraient comme par enchantement !

Le politique au pouvoir est condamné dans tous les cas de figure.

De faire remarquer que cette posture de spectateur ayant tout pouvoir sur les évènements à venir est universelle, mais n’en reste pas moins d’une naïveté confondante ou plutôt d'une mauvaise foi assumée et idiote.

Exemple : Georgia Melonie en Italie a été incapable d’anticiper et d’endiguer l’invasion des migrants africains à Lampedusa. (les médias italiens ne se privent pas de le lui faire remarquer) 

Exemple : Bibi Netanyahou a été incapable d’anticiper l’attaque du Hamas depuis la bande de gaza, tous les médias internationaux et israélien ne cesse de l'affirmer.

De faire remarquer que ces deux personnages politiques, étranger au notre, lorsqu’ils étaient dans l’opposition, se targuaient eux aussi de résoudre tous les problèmes par anticipation?

Mon propos ici, est de vous faire partager mon ressenti sur les contradictions fondamentales auxquelles sont confrontés tous les personnages politiques au pouvoir, sous la pression médiatique sensée expliquer tout, justifier tout, anticiper tout...

Vivement la dictature finalement pour nous affranchir de tous ces maux ?

Définition de la dictature : "Un homme de fer, les autres en tôles"  :D

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Membre, 57ans Posté(e)
Tor boudine Membre 4 155 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, bcbg a dit :

Pour moi, c'est encore une preuve que rien n'avait été fait depuis le carnage du Bataclan, le carnage de Charlie Hebdo, etc etc 

Oui mais ça "c'est pas bibi!"

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Il y a 3 heures, menon a dit :

j'ai entendu la présidente du perchoir ce matin dans les 4v ( pourtant je l'aime bcp ) mais là ....:facepalm: , du vent , du " pas d'amalgame "

non mais c'est catastrophique !

edit : et alors la pire qu'il est inadmissible d'entendre : le risque zéro n'existe pas ....:80:

Pendant  ce temps là Attal récite sa leçon dicté par Macron :mouai:

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 774 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, VladB a dit :
  • C'est quoi le but ?
  • Le but c'est qu'il soit dit que Macron demande aux préfets de recenser...
  • Et ensuite ?
  • Bah rien, que veux tu de plus ? 

C’est vraiment un mystère pour moi pourquoi la France n’arrive pas à expulser alors que d’autres pays y arrivent (Suisse, Allemagne, Autriche). Macron n’est quand même pas réputé pour être un gauchiste idéaliste!:D

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 469 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Enchantant a dit :

Vivement la dictature finalement pour nous affranchir de tous ces maux ?

Définition de la dictature : "Un homme de fer, les autres en tôles"  :D

Le  mieux est de ne pas encombrer les urgences :dev:

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Le Président Macron demande à ses préfets ce qu'ils savent faire de mieux : de la paperasse !

Avec 5000 fichés S, ça va prendre du temps. On n'est pas sortis des ronces. Les radicalisés à expulser, ceux en situation irrégulière à expulser. Il n'y a rien à évaluer, tout ce joli monde dehors.

 

Il y a 3 heures, menon a dit :

Si Mollande n'avait pas bandémou tremblé devant le congrès et avait maintenu ses décisions .... Un signal de fermeté aurait été envoyé.

Si ma tante en avait .....................

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)

Seulement voilà,  toute la complexité des expulsions et ce qui est difficile à comprendre, enfin plutôt à admettre,  c'est qu'on ne peut expulser un ressortissant étranger que si le pays dont il est ressortissant n'est pas un danger pour lui :dance:

Lui par contre il peut être un danger pour les autres, ça ne pose aucun problème apparemment.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 6 heures, menon a dit :

edit : et alors la pire qu'il est inadmissible d'entendre : le risque zéro n'existe pas ....:80:

C'est pourtant une réalité.

Imagine même que c'est peut être en expulsant un père ou un frère que tu pourrais pousser vers la radicalisation un fils ou un frère. 

Et dans tous les cas, il n'y a aucun moyen d'empêcher tout acte terroriste.

Comment veux tu empêcher n'importe quel individu lambda de prendre un couteau et de descendre dans la rue pour s'en prendre à n'importe qui ?

Ce que l'on peut éviter, ce sont des attentats lourds et organisés, mais des actes isolés, c'est bien plus compliqué.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 51 minutes, lafeeclochette a dit :

Seulement voilà,  toute la complexité des expulsions et ce qui est difficile à comprendre, enfin plutôt à admettre,  c'est qu'on ne peut expulser un ressortissant étranger que si le pays dont il est ressortissant n'est pas un danger pour lui :dance:

Lui par contre il peut être un danger pour les autres, ça ne pose aucun problème apparemment.

Déjà, il ne faut pas confondre fichier S et individus expulsables, comme s'il s'agissait des mêmes.

Les fichiers S peuvent concerner avant tout des gens qui ont la nationalité française et tout à fait le droit d'être sur le territoire. Il y a des tas de militants écolos considérés comme des "fichiers S".

Ensuite, le fichier S implique une surveillance, mais n'implique pas une accusation ou des faits avérés. Bref, on suspecte des gens d'activités illicites, mais ce n'est pas pour autant que l'on puisse avoir des poursuites judiciaires à leur encontre.

Bref, je ne suis pas sûr de vouloir un pays qui peut décider administrativement de t'expulser du jour au lendemain parce que tes opinions ne plaisent pas au pouvoir en place.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Bref, je ne suis pas sûr de vouloir un pays qui peut décider administrativement de t'expulser du jour au lendemain parce que tes opinions ne plaisent pas au pouvoir en place.

Ben oui et puis aucun danger de meutre ,que des néo hippies love and peace!

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 114 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, SpookyTheFirst a dit :

C’est vraiment un mystère pour moi pourquoi la France n’arrive pas à expulser alors que d’autres pays y arrivent (Suisse, Allemagne, Autriche). Macron n’est quand même pas réputé pour être un gauchiste idéaliste!:D

La réponse est que la constitution française est claire à ce sujet, et ne le permet pas.

Cependant vu les circonstances, ce serait sans doutes assez judicieux de revoir cet article en particulier. 

Modifié par Atipique
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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 114 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Pheldwyn a dit :

Déjà, il ne faut pas confondre fichier S et individus expulsables, comme s'il s'agissait des mêmes.

Les fichiers S peuvent concerner avant tout des gens qui ont la nationalité française et tout à fait le droit d'être sur le territoire. Il y a des tas de militants écolos considérés comme des "fichiers S".

Ensuite, le fichier S implique une surveillance, mais n'implique pas une accusation ou des faits avérés. Bref, on suspecte des gens d'activités illicites, mais ce n'est pas pour autant que l'on puisse avoir des poursuites judiciaires à leur encontre.

Justement, il y a un peu beaucoup de catégories différentes de fichiers S; et c'est très vague. On peut aussi le devenir sans le savoir, simplement en en connaissant un.

Ce serait des plus judicieux de différencier les vrais dangereux qui représentent une menace pour les Français,  des écolos un peu excités.

il y a 32 minutes, Pheldwyn a dit :

Bref, je ne suis pas sûr de vouloir un pays qui peut décider administrativement de t'expulser du jour au lendemain parce que tes opinions ne plaisent pas au pouvoir en place.

Certes, mais pas n'importe quelles opinions non plus; celles de terroristes qui veulent nous tuer, entre autres.

Modifié par Atipique
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 22 minutes, new caravage a dit :

Ben oui et puis aucun danger de meutre ,que des néo hippies love and peace!

Ai-je dit cela ?

Mais quelle société a déjà réussi à éliminer toute criminalité ou tout meurtre ??

Tu as des exemples ?

Et spoiler alerte : c'est aussi vrai, avec ou sans immigration.

 

Donc la question n'est pas de rêve une société parfaite, mais de trouver un équilibre qui permet de lutter contre la criminalité autant que possible, mais sans rogner sur les libertés publiques.

car, nouvelle spoiler alerte, rogner sur les libertés publiques entraîne souvent davantage d'opposition, de tensions, et de délinquance.

il y a 3 minutes, Atipique a dit :

Certes, mais pas n'importe quelles opinions non plus, celles de terroristes qui veulent nous tuer.

Sauf qu'il existe déjà des lois pour arrêter et juger des individus qui projettent des attentats (pour peu que l'on ait suffisamment de preuves).

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