Ca bouge en Israël

il y a 1 minute, TONY PECRESSE a dit :

c'est tant mieux, mon cher, que l'exception ne confirme pas la règle !

cela dit, ne soyons pas naïfs, et surtout ne restons donc pas silencieux face au "mal", et au retour de la haine !

les étoiles jaunes qui fleurissent sur les murs aujourd'hui, ont été déposées "au pochoir", ce qui illustre bien ce qui est en train de se passer, à savoir un mouvement bien orchestré, on revit des heures sombres que l'on pensait ne jamais revoir !

Pour reprendre les mots de Villepin

Surpris par l'ampleur du déchaînement haineux et inhumain du 7 octobre

Et pas surpris et je le dis aussi comme lui avec une peine infinie, pas surpris par cette haine qui s'exprime quand on se rappelle à Gaza la guerre de 2008, 2012, 2014, 2021 et quand on se souvient pour les témoins sur place (pas mon cas) de cette prison à ciel ouvert

Bref...très très surpris pour ma part de l'autarcie, l'autisme quasiment, et même l'isolationnisme presque dogmatique et en tout cas coupable de nos sociétés qui en arrivent encore à être surpris

Je me permets de prévenir et je le regrette infiniment 

Tous les feux sont au rouge et pour longtemps 

L'offensive israélienne est encadrée par un jus ad bellum qui astreint l'État hébreu à des devoirs.

Mais on ne saurait évoquer des « massacres » en ayant refusé au préalable de parler de terrorisme, a fortiori quand on connaît les précautions prises par Tsahal et la manière avec laquelle le Hamas utilise ses civils comme boucliers humains.

C'est la même dénégation qui est à l'œuvre dans le tweet publié par Mélenchon dès le 7 octobre. « Toute la violence déchaînée contre Israël et à Gaza ne prouve qu'une chose : la violence ne produit et ne reproduit qu'elle-même. » La leçon a été donnée, mais elle doit être redite : la rhétorique de la « contextualisation » n'est qu'une façon verbeuse de faire peser la responsabilité d'actes aux intentions génocidaires sur un tiers – ici, Israël – au lieu de réserver les torts exclusifs au Hamas. « La violence de l'opprimé est d'abord le produit de la violence de l'oppresseur », résume Tsedek, association décoloniale, soutien de Houria Bouteldja. Ainsi, il y aurait un contexte matériel de production du mal (la domination d'Israël sur la Palestine) qui oblige le dominé au mal, même le plus absolu, sur fond d'asymétrie des luttes.

Moshe Postone, professeur d'histoire à l'université de Chicago, souligne de quelle manière cette vision purement matérielle du fait social oblitère le jugement moral : il n'y a que réaction. Le 11 Septembre n'était à ce titre qu'une réaction à l'impérialisme américain, l'attaque du Hamas n'est qu'une réaction à l'oppression israélienne, rien d'autre. C'est oublier que la réaction est elle-même une action, fondée en soi sur une vision du monde qu'il nous appartient de juger. Le Hamas est un organe fasciste à visée génocidaire. Tous les Juifs, selon leurs dires, doivent disparaître. « J'ai tué 10 Juifs à mains nues ! » s'exclame ce terroriste du Hamas au téléphone avec ses parents le 7 octobre. Mais plusieurs cadres Insoumis pinaillent encore pour qualifier l'entité Hamas.

Voici comment, sur fond d'une vision géopolitique délétère qui mythifie Israël au rang des plus grands bourreaux impérialistes de ce monde, nous avons assisté, non sans peine, au spectacle d'une gauche Insoumise imperméable à l'un des plus grands massacres de Juifs de ces dernières décennies. « Condamner, ce serait consacrer la victoire culturelle des sionistes dans notre pays », paroles d'un cadre Insoumis anonyme, rapportées dans L'Opinion. Tout est dit.

https://www.lepoint.fr/invites-du-point/la-nauseeuse-rhetorique-antisemite-de-la-france-insoumise-31-10-2023-2541435_420.php

il y a 3 minutes, menon a dit :

 

L'offensive israélienne est encadrée par un jus ad bellum qui astreint l'État hébreu à des devoirs.

Mais on ne saurait évoquer des « massacres » en ayant refusé au préalable de parler de terrorisme, a fortiori quand on connaît les précautions prises par Tsahal et la manière avec laquelle le Hamas utilise ses civils comme boucliers humains.

C'est la même dénégation qui est à l'œuvre dans le tweet publié par Mélenchon dès le 7 octobre. « Toute la violence déchaînée contre Israël et à Gaza ne prouve qu'une chose : la violence ne produit et ne reproduit qu'elle-même. » La leçon a été donnée, mais elle doit être redite : la rhétorique de la « contextualisation » n'est qu'une façon verbeuse de faire peser la responsabilité d'actes aux intentions génocidaires sur un tiers – ici, Israël – au lieu de réserver les torts exclusifs au Hamas. « La violence de l'opprimé est d'abord le produit de la violence de l'oppresseur », résume Tsedek, association décoloniale, soutien de Houria Bouteldja. Ainsi, il y aurait un contexte matériel de production du mal (la domination d'Israël sur la Palestine) qui oblige le dominé au mal, même le plus absolu, sur fond d'asymétrie des luttes.

Moshe Postone, professeur d'histoire à l'université de Chicago, souligne de quelle manière cette vision purement matérielle du fait social oblitère le jugement moral : il n'y a que réaction. Le 11 Septembre n'était à ce titre qu'une réaction à l'impérialisme américain, l'attaque du Hamas n'est qu'une réaction à l'oppression israélienne, rien d'autre. C'est oublier que la réaction est elle-même une action, fondée en soi sur une vision du monde qu'il nous appartient de juger. Le Hamas est un organe fasciste à visée génocidaire. Tous les Juifs, selon leurs dires, doivent disparaître. « J'ai tué 10 Juifs à mains nues ! » s'exclame ce terroriste du Hamas au téléphone avec ses parents le 7 octobre. Mais plusieurs cadres Insoumis pinaillent encore pour qualifier l'entité Hamas.

Voici comment, sur fond d'une vision géopolitique délétère qui mythifie Israël au rang des plus grands bourreaux impérialistes de ce monde, nous avons assisté, non sans peine, au spectacle d'une gauche Insoumise imperméable à l'un des plus grands massacres de Juifs de ces dernières décennies. « Condamner, ce serait consacrer la victoire culturelle des sionistes dans notre pays », paroles d'un cadre Insoumis anonyme, rapportées dans L'Opinion. Tout est dit.

https://www.lepoint.fr/invites-du-point/la-nauseeuse-rhetorique-antisemite-de-la-france-insoumise-31-10-2023-2541435_420.php

 

merci pour ce post

et votre analyse, à vous, mon cher ?

il y a 12 minutes, TONY PECRESSE a dit :

merci pour ce post

et votre analyse, à vous, mon cher ?

vous êtes aimable mais vous me  prêtez des qualités que je n'ai point  ...

Tous les honneurs sont pour :

écrit Rafaël Amselem, chargé d’études pour GenerationLibre.

Par Rafaël Amselem*

Publié le 31/10/2023 à 06h30

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Guerre Israël-Hamas : après les propos de Fourest sur les morts de Gaza, les députés LFI saisissent l’Arcom

Caroline Fourest a assuré sur BFMTV qu’il y a une « différence d’intention » entre les morts israéliens et palestiniens et que les deux ne sont « pas comparables ».

 

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/guerre-israel-hamas-apres-les-propos-de-fourest-sur-les-morts-de-gaza-les-deputes-lfi-saisissent-l-arcom_225122.html

Pour une fois je suis d'accord avec Caroline Fourest.

Ce que je lis sur les réseaux sociaux est inquiétant : les intervenants musulmans et la gauche LFI, répondent à l'éventrement d'une femme enceinte à qui le Hamas a enlevé son fœtus pour égorger ensuite toute la famille (en filmant) « oui mais ». Voilà leur réponse, « oui mais ». L'attaque de ce kibboutz, a été préparée ils avaient des plans, il s'agissait de massacrer des gens sans défense dans des conditions atroces, et on obtient de la part des musulmans de France un « oui mais ».

il y a 6 minutes, menon a dit :

vous êtes aimable mais vous me  prêtez des qualités que je n'ai point  ...

Tous les honneurs sont pour :

écrit Rafaël Amselem, chargé d’études pour GenerationLibre.

Par Rafaël Amselem*

Publié le 31/10/2023 à 06h30

 

merci

et donc action, réaction, métaphysique, et coetera

et merci pour la lecture

il y a 1 minute, Olfendric a dit :

Pour une fois je suis d'accord avec Caroline Fourest.

Ce que je lis sur les réseaux sociaux est inquiétant : les intervenants musulmans et la gauche LFI, répondent à l'éventrement d'une femme enceinte à qui le Hamas a enlevé son fœtus pour égorger ensuite toute la famille (en filmant) « oui mais ». Voilà leur réponse, « oui mais ». L'attaque de ce kibboutz, a été préparée ils avaient des plans, il s'agissait de massacrer des gens sans défense dans des conditions atroces, et on obtient de la part des musulmans de France un « oui mais ».

c'est vrai, le "oui mais" a souvent été utilisé, et forcément controversé, puisqu'il est une source évidente d'ambiguité !

tiens, il me souvient d'un célèbre "oui mais" de Giscard ....

qui me revient : "oui mais, j'ai jeté la rancune à la rivière" (sic)

en l'occurrence, la rancune s'est transformée en haine, une haine absolue, endémique et irréversible !

les actes atroces relatés se passent de commentaires

il y a 20 minutes, menon a dit :

 

L'offensive israélienne est encadrée par un jus ad bellum qui astreint l'État hébreu à des devoirs.

Mais on ne saurait évoquer des « massacres » en ayant refusé au préalable de parler de terrorisme, a fortiori quand on connaît les précautions prises par Tsahal et la manière avec laquelle le Hamas utilise ses civils comme boucliers humains.

C'est la même dénégation qui est à l'œuvre dans le tweet publié par Mélenchon dès le 7 octobre. « Toute la violence déchaînée contre Israël et à Gaza ne prouve qu'une chose : la violence ne produit et ne reproduit qu'elle-même. » La leçon a été donnée, mais elle doit être redite : la rhétorique de la « contextualisation » n'est qu'une façon verbeuse de faire peser la responsabilité d'actes aux intentions génocidaires sur un tiers – ici, Israël – au lieu de réserver les torts exclusifs au Hamas. « La violence de l'opprimé est d'abord le produit de la violence de l'oppresseur », résume Tsedek, association décoloniale, soutien de Houria Bouteldja. Ainsi, il y aurait un contexte matériel de production du mal (la domination d'Israël sur la Palestine) qui oblige le dominé au mal, même le plus absolu, sur fond d'asymétrie des luttes.

Moshe Postone, professeur d'histoire à l'université de Chicago, souligne de quelle manière cette vision purement matérielle du fait social oblitère le jugement moral : il n'y a que réaction. Le 11 Septembre n'était à ce titre qu'une réaction à l'impérialisme américain, l'attaque du Hamas n'est qu'une réaction à l'oppression israélienne, rien d'autre. C'est oublier que la réaction est elle-même une action, fondée en soi sur une vision du monde qu'il nous appartient de juger. Le Hamas est un organe fasciste à visée génocidaire. Tous les Juifs, selon leurs dires, doivent disparaître. « J'ai tué 10 Juifs à mains nues ! » s'exclame ce terroriste du Hamas au téléphone avec ses parents le 7 octobre. Mais plusieurs cadres Insoumis pinaillent encore pour qualifier l'entité Hamas.

Voici comment, sur fond d'une vision géopolitique délétère qui mythifie Israël au rang des plus grands bourreaux impérialistes de ce monde, nous avons assisté, non sans peine, au spectacle d'une gauche Insoumise imperméable à l'un des plus grands massacres de Juifs de ces dernières décennies. « Condamner, ce serait consacrer la victoire culturelle des sionistes dans notre pays », paroles d'un cadre Insoumis anonyme, rapportées dans L'Opinion. Tout est dit.

https://www.lepoint.fr/invites-du-point/la-nauseeuse-rhetorique-antisemite-de-la-france-insoumise-31-10-2023-2541435_420.php

 

Le juge de paix ultime est de dénoncer l'horreur d'où qu'elle vienne

Mélanchon n'a pas tenu de propos antisémites mais il y a un temps pour dénoncer et compatir et un autre temps pour trouver des solutions politiques et diplomatiques

Si on ne sait pas dénoncer, si on ne sait pas compatir, on ne saura pas tendre la main pour trouver une solution 

Et donc Israël avec Netanyahou aurait à mon sens droit à une belle remontée de bretelles pour sa politique 

Et ce n'est en aucun cas de l'antisémitisme 

Et tous ceux qui ont applaudi les actes terroristes du Hamas ou qui ne les a pas dénoncé auraient droit à une belle remontée de bretelles également 

Ça c'est la base de l'humanisme et de sa philosophie qui nous définit en tant qu'êtres humains

Malheureusement...

Des États pour leurs intérêts et la continuité de leur politique vont choisir un camp inconditionnellement

Soit par manque total de discernement parce que le monde ne manque pas d'abrutis

Soit parce qu'ils ne veulent qu'une solution à un seul État qu'on détruise l'autre ou qu'on le marginalise et donc on refuse la main tendue

Soit à des fins électorales, les peurs et les fractures dans les populations étant de merveilleux leviers voire les seuls pour que l'incompétence du nationalisme ultime l'emporte voire...pour collecter des voies avec un discours bien idiot bien compris 

Nous avons des nouvelles démocraties

Auparavant nos dirigeants étaient des hommes d'état qui défendaient nos intérêts mais aussi les fameuses valeurs qui nous cimentent

Et donc le second tour était objet d'un rassemblement, d'alliance, de réconciliation 

Désormais...

Les nationalistes les plus crasses sont capables d'être élus de Trump à Bolsonaro en passant par l'Italie, l'Autriche, le Brexit, Netanyahou ou que sais je encore 

Les peuples sont même capables de voter pour le Hamas

Et ce terrorisme est même reconnu par de grandes nations comme liberateurs

Et donc la peur, la fermeture, l'autarcie et surtout la prise de position la plus simple et la plus cleavante possible est devenu un fond de commerce 

Le post truth...la dézanification de l'Ukraine, le Hamas libérateur...

Que sais je encore...

Je ne sais pas bien si des gens très intelligents sont parvenus à nous rendre imbéciles

Ou si parce que nous en sommes, il n'y a plus que des dirigeants idiots

En tout cas pour marquer la scène politique, on a remplacé la stratégie et la co construction par le coup d'éclat marketing et par le discours choc

Mélanchon avait déjà les hologrammes, on a jamais qu'un homme politique v2.0 de plus

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

Ben si faudrait un peu plus se fouler, et au moins essayer de comprendre que l’apartheid dénoncé par de multiples ONG ne résulte pas d’un antisémitisme forcené, mais de la qualification de faits bien réels, observés sur le terrain, résultant du racisme d’une partie des israéliens, dont certains sont au pouvoir.

Le racisme fonctionne dans les deux sens, on vient encore d’en avoir une sinistre preuve qui n’a pas les israéliens pour origine. 

Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

Pas durant la première guerre israelo arabe non.

Si Israël a remporté cette première guerre, c'est notamment parce qu'ils ont été à l'inverse armés ...par l'URSS via la Tchécoslovaquie 

Ce que tu dis viendras plus tard et à l'avantage russe lorsqu'en 1956, Nasser nationalise le canal de Suez et qu'Israel attaque l'Égypte soutenue par l'URSS

D'autant que tu compares l'incomparable avec les possibilités de financement

Aides initiales de la Russie, aides des USA, financement obligatoire de l'Allemagne en dédommagement de la Shoah...le miracle économique israélien est lié ...aussi aux aides internationales, militaires, diplomatiques ainsi qu'au rapatriement des fonds privés de ceux qui s'y installent et du financement de généreux donateurs d'obédience israélite, des successions aussi

260 milliards de dollars issus des usa, 6 millions de juifs américains en lien étroit...

On reproche beaucoup la natalité galopante de Gaza mais peu de monde regarde celle connue par Israël 

Tout cela contribuant au miracle économique et militaire Israël dans les années 60

Je veux bien qu'on compare cette pluie de financements avec "le soutien manquant des pays arabes en 1947"

S'il ne pouvait pas provenir des Russes qui soutenaient Israël... j'espère qu'on aura compris

il ne t'aura pas échappé non plus que puisque leur terre avait été prise sans leur accord et leur population locale priée de migrer, ils ont en effet fait ce choix de soutenir une guerre et d'ailleurs parfois de s'y ruiner pour l'Égypte notamment 

Bref...

Mon propos n'est pas de "combattre Israël"

Mais honnêtement on voudrait parce que ça nous arrange ou parce que nous ne regardons pas les faits en face faire ce raccourci entre arabes et islamisme terroriste comme s'il était dans la nature du caractère arabe...

Regarde l'histoire du terrorisme Islamique et pose toi cette question de savoir si nous n'y avons pas contribué à cette histoire récente et si nous n'y contribuons pas d'ailleurs encore.

Je me pose une question bête dans le fond

Ne fallait il pas occuper une Terre en tant que colonisateur et sous mandat occidental pour décréter sans l'accord des populations locales et en les déplaçant massivement la création d'une nation ?

Laquelle nation explose en puissance et poursuit des colonies illégales qui ne rentraient pas et de loin dans un plan initial ?

Dotée d'une puissance militaire et de l'arme nucléaire ?

Déjà que poutine pique une crise quand l'Ukraine veut entrer dans l'OTAN tu peux faire un comparatif pour la vision sécuritaire du monde arabe ?

Je ne sais pas je te pose juste d'autres questions 

Très bien, mais l'URSS était déjà l'alliée des pays arabes en 1948, l'armement des pays arabes au moment de l'attaque contre Israël (les arabes ayant refusé le plan de partage) étaient essentiellement d'origine soviétique ou de pays satellites et cela a été le cas durant les autres guerres contre Israël.

Il est donc évident que l'URSS de l'époque a donné son aval aux pays arabes pour cette guerre puisqu'elle devait alimenter ceux-ci en armes et munitions les pays arabes.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Très bien, mais l'URSS était déjà l'alliée des pays arabes en 1948, l'armement des pays arabes au moment de l'attaque contre Israël (les arabes ayant refusé le plan de partage) étaient essentiellement d'origine soviétique ou de pays satellites et cela a été le cas durant les autres guerres contre Israël.

Il est donc évident que l'URSS de l'époque a donné son aval aux pays arabes pour cette guerre puisqu'elle devait alimenter ceux-ci en armes et munitions les pays arabes.

Tout est dans le "de l'époque"

L'URSS a massivement armé Israël lors de la première guerre israelo palestinienne, c'est un fait

Et il est très probable que sans le soutien de l'URSS, Israël n'aurait même pas vu le jour

Mais dans cette vision des arabes contre les juifs où on aimerait que les choses soient simples et caricaturales, il se trouve que l'URSS a progressivement changé sa politique à la fois pour des raisons intérieures et aussi par le positionnement occidental choisi par Israël 

Je te link un lien à peu près sérieux mais les bonnes références ne manquent pas

https://www.causecommune-larevue.fr/pourquoi_l_urss_soutint_le_jeune_isra_l_1947_1951

il y a 6 minutes, Lionel59 a dit :

Le racisme fonctionne dans les deux sens, on vient encore d’en avoir une sinistre preuve qui n’a pas les israéliens pour origine. 

Oui le racisme c’est mal, les punitions collectives n’ont aucun sens, je trouve assez pourri de faire vivre ça a des gens.

il y a une heure, menon a dit :

 

 

L'offensive israélienne est encadrée par un jus ad bellum qui astreint l'État hébreu à des devoirs.

Mais on ne saurait évoquer des « massacres » en ayant refusé au préalable de parler de terrorisme, a fortiori quand on connaît les précautions prises par Tsahal et la manière avec laquelle le Hamas utilise ses civils comme boucliers humains.

 

Propagande d’extrême droite israélienne.

il y a 20 minutes, zenalpha a dit :

Le juge de paix ultime est de dénoncer l'horreur d'où qu'elle vienne

Mélanchon n'a pas tenu de propos antisémites mais il y a un temps pour dénoncer et compatir et un autre temps pour trouver des solutions politiques et diplomatiques

Si on ne sait pas dénoncer, si on ne sait pas compatir, on ne saura pas tendre la main pour trouver une solution 

Et donc Israël avec Netanyahou aurait à mon sens droit à une belle remontée de bretelles pour sa politique 

Et ce n'est en aucun cas de l'antisémitisme 

Et tous ceux qui ont applaudi les actes terroristes du Hamas ou qui ne les a pas dénoncé auraient droit à une belle remontée de bretelles également 

Ça c'est la base de l'humanisme et de sa philosophie qui nous définit en tant qu'êtres humains

Malheureusement...

Des États pour leurs intérêts et la continuité de leur politique vont choisir un camp inconditionnellement

Soit par manque total de discernement parce que le monde ne manque pas d'abrutis

Soit parce qu'ils ne veulent qu'une solution à un seul État qu'on détruise l'autre ou qu'on le marginalise et donc on refuse la main tendue

Soit à des fins électorales, les peurs et les fractures dans les populations étant de merveilleux leviers voire les seuls pour que l'incompétence du nationalisme ultime l'emporte voire...pour collecter des voies avec un discours bien idiot bien compris 

Nous avons des nouvelles démocraties

Auparavant nos dirigeants étaient des hommes d'état qui défendaient nos intérêts mais aussi les fameuses valeurs qui nous cimentent

Et donc le second tour était objet d'un rassemblement, d'alliance, de réconciliation 

Désormais...

Les nationalistes les plus crasses sont capables d'être élus de Trump à Bolsonaro en passant par l'Italie, l'Autriche, le Brexit, Netanyahou ou que sais je encore 

Les peuples sont même capables de voter pour le Hamas

Et ce terrorisme est même reconnu par de grandes nations comme liberateurs

Et donc la peur, la fermeture, l'autarcie et surtout la prise de position la plus simple et la plus cleavante possible est devenu un fond de commerce 

Le post truth...la dézanification de l'Ukraine, le Hamas libérateur...

Que sais je encore...

Je ne sais pas bien si des gens très intelligents sont parvenus à nous rendre imbéciles

Ou si parce que nous en sommes, il n'y a plus que des dirigeants idiots

En tout cas pour marquer la scène politique, on a remplacé la stratégie et la co construction par le coup d'éclat marketing et par le discours choc

Mélanchon avait déjà les hologrammes, on a jamais qu'un homme politique v2.0 de plus

ok, bravo, vous savez, la bêtise humaine n'a point de limites, et puis, si on ajoute les deux pires pollutions, les PP, le pouvoir et le pognon..... je passe...
Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir ....
Cela dit, pas d'amalgames, mais ne soyons pas naïfs, non plus, et surtout ne restons donc pas silencieux face au "mal", et au retour de la haine !
Les étoiles jaunes qui fleurissent sur les murs aujourd'hui, ont été déposées "au pochoir", ce qui illustre bien ce qui est en train de se passer, à savoir un mouvement bien orchestré, on revit des heures sombres que l'on pensait ne jamais revoir !
Mais bon, c'est vrai, l'antisémitisme en France en 2023, ce n'est qu'une vue de l'esprit ! (lol)
Etre juif, en France, aujourd'hui, selon certains, ben, c'est "je vais bien, tout va bien" ?
 

Il y a 8 heures, VladB a dit :

Bah non, il y a le Djihad Islamique aussi.

Comment justifierait on de les bombarder si ce n’était pas le cas 

il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

Oui le racisme c’est mal, les punitions collectives n’ont aucun sens, je trouve assez pourri de faire vivre ça a des gens.

La réaction israélienne face à cette barbarie palestinienne est amplement justifiée. Vous auriez fait quoi à leur place? 

«On devrait tous les tuer ces juifs, c’est le genre de phrase qu’on entend à la fac» : des étudiants juifs témoignent (msn.com)

             On en est là en 2023 !

il y a 16 minutes, new caravage a dit :

«On devrait tous les tuer ces juifs, c’est le genre de phrase qu’on entend à la fac» : des étudiants juifs témoignent (msn.com)

             On en est là en 2023 !

 

et on est pas au bout de ce qui nous attend, en vérité

aujourd'hui, une femme voilée est venue menacer les forces de l'ordre, la police n'a pu éviter d'ouvrir le feu

et je me dis que l'on a bien fait de ne pas baptise un lycée au nom de "samuel paty", au simple fait qu'aucun parent "normal" n'oserait inscrire son moutard dans un établissement qui porterait le nom de cette victime d'un cinglé d'allah

j'explique pas pourquoi, vous avez pigé !

il y a 35 minutes, zenalpha a dit :

Tout est dans le "de l'époque"

L'URSS a massivement armé Israël lors de la première guerre israelo palestinienne, c'est un fait

Et il est très probable que sans le soutien de l'URSS, Israël n'aurait même pas vu le jour

Mais dans cette vision des arabes contre les juifs où on aimerait que les choses soient simples et caricaturales, il se trouve que l'URSS a progressivement changé sa politique à la fois pour des raisons intérieures et aussi par le positionnement occidental choisi par Israël 

Je te link un lien à peu près sérieux mais les bonnes références ne manquent pas

https://www.causecommune-larevue.fr/pourquoi_l_urss_soutint_le_jeune_isra_l_1947_1951

"L'URSS a massivement armé Israël lors de la première guerre israelo palestinienne, c'est un fait"

Tu peux me démontrer cela, parce que les blindés et l'aviation utilisée en 1948 par Israël était made in US ou Grande-Bretagne, par contre les égyptiens pour ne citer que ceux-ci utilisaient des chars soviétiques et idem pour l'aviation.

Dans ton lien on peut lire ceci: "À partir de la fin mars 1948, Staline fait livrer par Prague à la Hagana de grandes quantités d’armement, y compris chars et avions. Au cours d’une première phase, en avril-mai 1948, les armes tchèques permettent aux forces juives de mettre en œuvre le plan Dalet et de s’emparer ainsi de la plupart des grandes villes arabes."

Tu peux me montrer une photo de chars ou avions soviétiques portant l'étoile de David ?

www.causecommune-larevue.fr

Est une une revue communiste ! 

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

"L'URSS a massivement armé Israël lors de la première guerre israelo palestinienne, c'est un fait"

Tu peux me démontrer cela, parce que les blindés et l'aviation utilisée en 1948 par Israël était made in US ou Grande-Bretagne, par contre les égyptiens pour ne citer que ceux-ci utilisaient des chars soviétiques et idem pour l'aviation.

Dans ton lien on peut lire ceci: "À partir de la fin mars 1948, Staline fait livrer par Prague à la Hagana de grandes quantités d’armement, y compris chars et avions. Au cours d’une première phase, en avril-mai 1948, les armes tchèques permettent aux forces juives de mettre en œuvre le plan Dalet et de s’emparer ainsi de la plupart des grandes villes arabes."

Tu peux me montrer une photo de chars ou avions soviétiques portant l'étoile de David ?

www.causecommune-larevue.fr

Est une une revue communiste ! 

Opération Balak