Ca bouge en Israël

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Et pourtant vous leur devez l'alphabet, les mathématiques, la médecine .... et j'en passe !!!

Merde je savait pas que Pythagore , Thales et Hippocrate étaient arabes , et sinon l'alphabet , de alpha et beta ... c'est aussi grec . 

Le 19/11/2023 à 16:14, lycan77 a dit :

Ah ..... !

Et bien, qu'ils y viennent alors ! Tu dois avoir des infos sur ce grand événement toi sans doute. 

A quand la grande confrontation arabo-musulmane avec l'ennemi sioniste pour délivrer les gazaouis de leur calvaire ?

J'ai vraiment hâte de voir le courage légendaire des valeureux militaires arabes s'exprimer face à Tsahal !

Ah, on me dit dans l'oreillette que les pays arabes de la région ont déjà intégré le sacrifice des palestiniens comme une nécessité pour poursuivre leur juteux business énergétique avec le monde occidental !

Ballot, non ?  

Bsr Lycan77, 

Pourquoi veut tu qu'il viennent, quand c'est le monde qui dirige le monde qui écrit l'histoire, une histoire dans laquelle il est en train de se noyer. 

Un proverbe chinois dis en substance, assis toi au bord de la rivière  et attend que le corps de ton ennemi passe. 

On vous as dis des connerie dans l'oreillette, d'où mon second proverbe chinois, destiné à l'origine au quetard, quand la rivière est rouge, emprunte le chemin boueux. 

Autrement dit, l'objectif des arabo musulman est le même, il emprunte juste un chemin différent, certes, boueux, mais différent. 

On a toujours dit que les arabes s'était entendus pour ne pas s'entendre. 

Mais par la grâce des puissances occidentales, ils risque de finir par s'entendre. 

a+

Le 19/11/2023 à 16:08, lycan77 a dit :

Ben en même temps, on ne peut pas laisser l'Iran continuer à assassiner à petit feu le Liban et les libanais ! Nous français avons des intérêts objectifs à soutenir une éventuelle opération future contre l'Iran et ses proxy, ne fut-ce que pour délivrer la société libanaise du poison nazislamiste chiite qui l'étouffe.

Bsr Lycan77, 

Si l'objectif des français est de s'éparpiller pour se donner bonne conscience, qu'il en soit ainsi. 

a+

il y a 58 minutes, zenalpha a dit :

Plus l'âme est étroite, moins la grandeur d'un peuple lui est perceptible 

Exagère pas non plus dans l’autre sens . Parole de bicotte, j’te jure ils nous emmerdent 

il y a 44 minutes, lycan77 a dit :

C'est la Guueeeerrrrre ....... !!!!

Alors moi je dis que la situation va se calmer d’ici mi décembre. Le Hamas reprendra du service à gaza. Le Qatar leur fera une chtite augmentation. L’Iran restera pépère à emmerder son peuple et à aider Poutine parce que c’est bien ce qui vous emmerde le plus, hein? Tout recommencera comme avant et tout le monde fera comme si tout allait bien dans le meilleur des mondes.Et que tous les morts innocents seront morts pour rien : le Hamas ne sera pas éradiqué et les familles d’Israël, de Gaza pleureront leurs morts toute leur vie. Qu’est ce qu’on parie ? 

Le 19/11/2023 à 17:52, zenalpha a dit :

Hello

Je n'ai rien opposé...

Je dis que ces actions perpétrées contre des civils par ces commandos armés ne sont pas des actes de résistance, pas ... du tout.

Ce sont des actes de fous, d'abrutis au sens d'abrutissement du jugement et de lâches...n'importe quel abruti pouvant étant armé assouvir ses pulsions de haine et de barbarie

C'est l'inverse du combattant, l'inverse des résistants, ce sont des pleutres et des lâches

D'ailleurs, ils auront atteints pas mal d'objectifs avec un prix

Personne, absolument personne ne négociera quoi que ce soit avec  ce mouvement.

Certaines idées perdureront bien sûr 

Mais personne ne lâchera rien à une organisation qui ne parvient pas à dénoncer ces actes odieux 

Les Palestiniens doivent balayer sérieusement à leur porte

Ça n'enlève rien à la politique irresponsable d'Israël 

Netanyahou et ses sbires devraient être dans des geôles eux aussi

Bsr Zenalpha, 

Je pense que l'on ne s'entendra pas sur ce sujet, les fous sont des 2 côté. Sauf que l'un est né d'une résolution, ce qui a rendu l'autre fou. 

Des qu'ont parle existence des palestinien, où de sa résistance le Hamas, tout de suite, il est mis en avant le 7 octobre, et depuis cette date le sort qui est fait  encore aujourd'hui au palestinien est occulté. 

Ça me rappel un peu le hallal, saigner une bête c'est horrible, l'assommer et la saigner, c'est mieux. 

Deux actions valent mieux qu'une n'est pas ?. 

a+

Il y a 5 heures, lycan77 a dit :

Si il n'y avait que 1789 sur laquelle tu n'es pas calée .... 

???

il y a 33 minutes, hanss a dit :

Exagère pas non plus dans l’autre sens . Parole de bicotte, j’te jure ils nous emmerdent 

Alors moi je dis que la situation va se calmer d’ici mi décembre. Le Hamas reprendra du service à gaza. Le Qatar leur fera une chtite augmentation. L’Iran restera pépère à emmerder son peuple et à aider Poutine parce que c’est bien ce qui vous emmerde le plus, hein? Tout recommencera comme avant et tout le monde fera comme si tout allait bien dans le meilleur des mondes.Et que tous les morts innocents seront morts pour rien : le Hamas ne sera pas éradiqué et les familles d’Israël, de Gaza pleureront leurs morts toute leur vie. Qu’est ce qu’on parie ? 

Tu es encore plus pessimiste que moi

il y a une heure, zenalpha a dit :

Non

Goldman nous interroge sur le fait de savoir si dans les circonstances où notre camp était barbare...

bah , mon camps a déjà ete barbare , et on en fait pas tout un plat , l'occupation de l'Algérie et les diverses guerres coloniales dans notre histoire ..... si j'étais née pied noir dans les années 30 ans aurais je ete bourreaux ou victime ? ou ptet les deux à la fois .....

Je pense Goldman ne met pas en lumière ce que nous aurions pu être mais ce que nous sommes vraiment , à la fois des bourreaux et victimes selon les circonstances , des millions de jeunes ont adhérés aux idées nazi de l'époque , il faudrait se replacer dans cet époque et se mettre à la place du personnage née en 17 à leidenstadt et 1000 fois certains j'aurais ete un bon petit nazi et ou soldat allemand ....

Goldman idéalise un peu trop l'individu humain en lui offrant le choix du bon sens de la pitié de l'empathie ou de je ne sais quel belle conscience ......surtout à cet époque la ;

de nos jours se serait ptet différent , on pourrait éventuellement ne pas suivre le troupeau  , et encore ça va dépendre de l'environnement , de l'histoire de son peuple et de sa propre existence .

Il y a 22 heures, zenalpha a dit :

@Abu nuwas

Ma réponse extrêmement sèche envers le Hamas et envers le gouvernement de Nétanyahou est ma réponse

Celle qui s'appuie sur la dignité et l'humanisme

Tu me parles de l'impact d'Israël sur les Palestiniens : c'est exact, quel animal en cage ne deviendrait pas enragé ?

Je te parle en retour de ce fondamentalisme religieux et de l'irresponsabilité du gouvernement de Nétanyahou 

Ces logiques de Haine qu'on voit du reste sur ce forum sont toutes, absolument toutes appuyées sur une forme de déséquilibre psychologique et mental évidemment en rapport à sa relation à l'autre mais aussi en relation à son éducation et surtout à son cheminement personnel 

Refuser un ordre en combattant comme je te l'indique exige une forme d'énorme maturation donc une énorme capacité à ouvrir ses horizons, à sortir de sa cage et je crois savoir où ma vie m'a conduit pour situer mes limites 

Égorge ma fille que ma propre santé mentale vacillera

La réponse que je t'adresse est celle qui émane du confort et des difficultés...relatives que j'ai traversées

Je n'ai pas eu ma santé mentale ébranlée ni par l'exécution barbare d'un proche ni par un bombardement aveugle ni d'une forme d'éducation refermée ou encore une culture de la haine de l'autre : la hogra ne permet pas de se placer dans cette chance privilégiée.

Donc....force est de constater qu'en effet, au delà des religions...au delà de la politique...au delà des intérêts, l'état de la santé mentale et de la psychologie des peuples compte énormément 

On en revient aux enfants qui ne connaissent d'Israël que les hélicoptères de combat, le désordre psychologique somatique et le lavage de cerveau sociétal.

Je m'arrête à ce stade car je ne suis pas psychanalyste

Néanmoins...

https://www.erudit.org/fr/revues/ei/2011-v42-n2-ei5003345/1005826ar/

Bsr zenalpha, 

Ce n'est pas une logique de haine, mais une logique de la goutte qui a débordé du vase, et je pense que c'est cette goutte qui dérange la communauté international. 

a+

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

Du coup la barbarie est justifiée par la barbarie. Vous voilà donc in fine à justifier la mort de dizaines de milliers d’innocents palestiniens. Je ne vous salue pas

 

Bsr DroitDeReponse, 

Il ne s'agit pas de saluer, mais de comprendre qu'à cause de la hogra, des personnes de bien, peuvent sombrer lâcher prise et devenir malfaisante. 

a+

Il y a 4 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Faut dire que l'attaque des macaques du Hamas a un peu foutu ma vie en l'air donc j'ai du mal à avoir de l'empathie

c'était barbare comme le daesh et la réplique est barbare aussi. Après va savoir d'où ça vient... A mon avis pas des israeliens, ni des palestiniens, qui vont vivre avec les cicatrices de cet affrontement jusqu'à leur mort.

Il y a 11 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

le comment est aussi important que le pourquoi !

et ici, le comment a été fait de la pire manière possible ...

de ceci, il n'y a pas à douter que l'état d’Israël va s'en souvenir encore longtemps  , non pas en modifiant sa politique envers cette "enclave" mais au contraire en marginalisant encore plus ( si c'est possible ) les palestiniens de tous bords ( même ceux qui vont vers une "solution" à 2 états ) .

ça, le hamas est incapable de le comprendre ...la haine n'a jamais fait qu'engendrer la haine et dans ce coins là, c'est peu de le dire .

bonne journée.

Bsr pic et repic, 

De la pire manière possible, tout à fait, ce qui autrement voudrait dire, il aurait été mieux que le hamas dispose de missile balistique à envoyer sur Israël, cela aurait été plus propre, non. 

De la pire manière possible, durant la bataille d'Alger, la France trouvait abject que des femmes aille déposer leur couffin avec une bombe ici et là et tuer des innocents. Larbi ben M'idhi avait alors répondu, donnez nous vos avions de chasse et on vous donne nos couffin. A croire que chacun adopté sa manière et selon ses moyens, persuadé que c'est la meilleurs. 

Pour ce qui est du Hamas, il est devenu ce que l'histoire en a fait, cepandant j'ai le souvenir d'un diplomate américain, qui sous Sharon s'était rendu à Gaza pour rencontrer les dirigeant du Hamas, car pour lui le Hamas représentait un rempart contre les factions djihadiste, et qu'il valait mieux l'avoir à ses côtés. 

Les temps on changés, à moins que ce ne soit la nature humaine. 

a+

Il y a 10 heures, Out of Paprika a dit :

Ça c'est clair, la confiance envers les arabes israeliens ne va plus être la même. Donc 2 états ce serait très bien, chacun chez soi avec ses propres responsabilités. Mais surtout en se dermerdant pour faire prospérer son pays au lieu d'aller casser jalousement celui d'en face. 

Bsr Out of Paprika, 

2 états avec les ressources partagés. Ne jamais faire de différence entre les enfants. 

a+

il y a 7 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Out of Paprika, 

2 états avec les ressources partagés. Ne jamais faire de différence entre les enfants. 

 

a+

Bien sûr que non aucune différence entre les enfants, mais pour ça il faut des adultes qui les protègent et les aident à évoluer. 

Il y a 1 heure, Zéno a dit :

Merde je savait pas que Pythagore , Thales et Hippocrate étaient arabes , et sinon l'alphabet , de alpha et beta ... c'est aussi grec . 

Bsr Zéno, 

Merde alors, vous ne pouviez pas savoir que vous ignoriez, que ses bagages, ont était transmis bien plus tard à l'occident quand celui ci est sorti de son moyen âge. Par ce trait d'union qu'est le monde arabe. 

Ce que vous ne savez pas encore aujourd'hui, c'est que vous parlait l'arabe sans le savoir. 

a+

il y a 2 minutes, Out of Paprika a dit :

Bien sûr que non aucune différence entre les enfants, mais pour ça il faut des adultes qui les protègent et les aident à évoluer. 

Bsr Out of Paprika, 

Bin alors c'est pas gagné. 

a+

à l’instant, Abu nuwas a dit :

Bsr Zéno, 

Merde alors, vous ne pouviez pas savoir que vous ignoriez, que ses bagages, ont était transmis bien plus tard à l'occident quand celui ci est sorti de son moyen âge. Par ce trait d'union qu'est le monde arabe. 

Ce que vous ne savez pas encore aujourd'hui, c'est que vous parlait l'arabe sans le savoir. 

 

a+

Zeubi lol , y'a pas eu de discontinuité entre l'empire romain et chrétien , le savoir pendant le moyen âge était simplement concentrer dans les centres religieux et de pouvoir .

Il y a 8 heures, lycan77 a dit :

Pour ce qui est de la guerre totale, faut suivre le film: on y est déjà. La question iranienne ne peut désormais plus attendre et doit être réglée dans les plus brefs délais.

Quant à Gaza, Israël ne s'arrêtera que quand la menace génocidaire du Hamas sera éradiquée.

et le Qatar aussi oh !, les hauts dirigeants dignitaire du Hamas sont au Qatar , faudra penser à bombarder le Qatar aussi si on veux éradiquer .

il y a 3 minutes, Zéno a dit :

Zeubi lol , y'a pas eu de discontinuité entre l'empire romain et chrétien , le savoir pendant le moyen âge était simplement concentrer dans les centres religieux et de pouvoir .

Bsr Zéno, 

Ne pas savoir est une chose, et nier que la transmission du bagage grec à l'occident par les arabes, c'est grave. 

Au moyen âge c'était l'église qui dirigeait et cette dernière trouvait que la manière dont les arabes manipulait les chiffres,et rendait le calcul aussi simple, était diabolique. 

a+

il y a 4 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Zéno, 

Ne pas savoir est une chose, et nier que la transmission du bagage grec à l'occident par les arabes, c'est grave. 

Au moyen âge c'était l'église qui dirigeait et cette dernière trouvait que la manière dont les arabes manipulait les chiffres,et rendait le calcul aussi simple, était diabolique. 

 

a+

Pourquoi tu veux que les arabes transmettent une chose que l'ont possédait déjà , les mahométans étaient présent dans 3-4 pays , c'est loin d'être tout l'occident , il y'a eu des apports et échanges culturels , bien sur je ne nie rien , l'introduction des chiffres indiens , mais de là a dire que l'occident était frappé d'amnésie soudaine sur son héritage culturel et scientifique , et que ce sont les arabes qui leur ont redonner la lumière , y'a un monde . L'église dominait religieusement , les bâtisseurs construisaient des cathédrales , eux savaient très bien utiliser les mathématiques . 

il y a 52 minutes, Elbaid1 a dit :

et le Qatar aussi oh !, les hauts dirigeants dignitaire du Hamas sont au Qatar , faudra penser à bombarder le Qatar aussi si on veux éradiquer .

Des assassinats ciblés seront amplement suffisants. Le Qatar n'appelle pas à l'éradication de la population juive d'Israël ni à son anéantissement, contrairement au Hezbollah ou à l'Iran.

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Exagère pas non plus dans l’autre sens . Parole de bicotte, j’te jure ils nous emmerdent 

Alors moi je dis que la situation va se calmer d’ici mi décembre. Le Hamas reprendra du service à gaza. Le Qatar leur fera une chtite augmentation. L’Iran restera pépère à emmerder son peuple et à aider Poutine parce que c’est bien ce qui vous emmerde le plus, hein? Tout recommencera comme avant et tout le monde fera comme si tout allait bien dans le meilleur des mondes.Et que tous les morts innocents seront morts pour rien : le Hamas ne sera pas éradiqué et les familles d’Israël, de Gaza pleureront leurs morts toute leur vie. Qu’est ce qu’on parie ? 

Et ben moi j'affirme que non. Après Gaza et le Hamas, le prochain round est déjà acté: démultiplication des assassinats-ciblés au Liban, en Iran et sans doute aussi au Yemen.

La survie du Hamas à Gaza après le 7 octobre ? Tu rêves debout ma fille ! Pour le moment, ce sont surtout les proches des plus de 13 000 tués gazaouis qui pleurent à la mort. Et ça ne fait que débuter. Tu te rappelles ? Je t'avais dis des dizaines de milliers ? On y est ma fille, on y est. Les frappes puis l'offensive terrestre ont tué entre 3000 et 4000 membres du Hamas. Auparavant, du 7 au 10 octobre, environ 2500 ont été tués en Israël même. Il en reste donc encore entre 15 000 et 18 000 à tuer. Beaucoup trop pour qu'Israël s'arrête maintenant. Surtout qu'il peut compter sur le soutien de l'Oncle Sam et la lâcheté méprisable du monde arabe envers le drame de Gaza.

La prochaine campagne israélienne s'attachera en priorité à neutraliser le Hezbollah. Certains stratèges israéliens poussent déjà au déclenchement d'une guerre préventive d'envergure type guerre des 6 jours (qui durerait plus longtemps dans ce cas précis) pour détruire durablement les infrastructures terroristes du Hezbollah armé par l'Iran.

Le sort de Gaza est entre les mains des puissants désormais, qui sont déjà en train de décider de son sort: peut-être une administration militaire conjointe Egypte/Israël ?

Il y a 12 heures, menon a dit :

"des mobilisations pro-palestiniennes pour demander un cessez-le-feu immédiat à Gaza ont rassemblé des milliers de manifestants à travers la France."

" «Je ne veux pas laisser la haine l'emporter, et c'est justement le sens» de cette marche, "

"Pour «faire entendre une autre voix " .....

ben non , c'est du copier-coller de 2015 ...., on nous l'avait déjà sorti sous flamby !

C’est parfaitement inexact et même un contresens 

La marche partira de l'Institut du monde arabe et se dirigera vers le Musée d'art et d'histoire du judaïsme : "Deux lieux hautement culturels et non-religieux", souligne le dessinateur.

franceinfo : Est-ce une réponse à ceux qui critiquent le silence des artistes depuis le début de la guerre ?
Philippe Geluck : Oh, sans doute ! C'est une magnifique initiative de la comédienne belge Lubna Azabal qui a eu cette idée lumineuse et tellement attendue et qui a sans doute un peu tardée.
 
C'est un appel à la paix parce que vous en avez assez qu'on vous demande de choisir votre camp dans ce conflit ?
Oui. D’ailleurs, je ne choisis pas. Les déclarations vont dans tous les sens d'où qu'elles viennent. Si vous dites votre empathie pour le martyr des innocents palestiniens qui se font bombarder, on vous dit, "Quoi, vous êtes antisémites ?". Non, évidemment ! Si vous parlez de l'horreur du 7 octobre, quelqu'un vous répondra : "Et alors ? À Gaza, depuis 50 ans, qu'est-ce qu'ils vivent ? Est-ce que ce n'est pas un martyr ?". Le nombre de signataires artistes ne cesse d'augmenter. J'espère qu'il y aura beaucoup de monde dimanche pour dire notre indignation devant ce conflit, devant ces massacres d'innocents.

Cette marche se fera derrière une seule banderole blanche, sans revendication politique ni slogan. C’est pour éviter les récupérations ou autres manipulations ?
Bien sûr, c’est une marche qui va réunir toutes les personnes de toutes origines, de toutes convictions religieuses. Nous sommes humains. Point à la ligne. Nous en avons marre, on veut nous séparer en clans, en religion, en nationalités. C’est une très bonne idée d'avoir une banderole blanche et éventuellement des pancartes blanches et de défiler en silence. La marche partira de l'Institut du monde arabe et elle se dirigera vers le Musée d'art et d'histoire du judaïsme, deux lieux hautement culturels et non-religieux. 

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Il y a 12 heures, menon a dit :

 

 

Je ne vois pas le rapport entre la laïcité et le fait de ne pas prendre parti pour une victime ou pour une autre. Jonasz peut difficilement être considéré comme un dangereux islamo gauchiste . A un moment il faut arrêter de propager des conneries avec des modes de réflexion binaire .

il y a 31 minutes, lycan77 a dit :

Des assassinats ciblés seront amplement suffisants. Le Qatar n'appelle pas à l'éradication de la population juive d'Israël ni à son anéantissement, contrairement au Hezbollah ou à l'Iran.

Le Qatar n'appelle ptet pas mais ils abritent , ce qui sous entend un soutien donc un appel ... 

m'enfin bon tu peux toujours les zigouiller , d'autres prendront leur place , c'est pas le reservoir qui manque .

Il y a 9 heures, hanss a dit :

En 1789? Suis pas super calée sur cette période. 

Bien sûr . Plusieurs guerres civiles , la Terreur , des massacres , un raïs , des empereurs, …. Entre la révolution et la démocratie, on parle d’un siècle . 

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

 

Il ne s'agit pas de saluer, mais de comprendre qu'à cause de la hogra, des personnes de bien, peuvent sombrer lâcher prise et devenir malfaisante. 

 

a+

Ce n’était donc pas vraiment des personnes de bien .