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Ca bouge en Israël

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lafeeclochette

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Out of Paprika a dit :

On appelle ça des propos gris : sous couvert de soi-disant compatir au massacre du 7 octobre, on s'en donne à coeur joie pour faire exploser son obsession d'Israël à longueur de journée. Les propos sont parfois limite légaux, mais il ne risque pas grand chose ici.

perso, je ne confonds pas le peuple israelien avec le gouvernement de Netanyahu. Notre fils adoptif depuis 10 ans etait israelien. Il a réussi à se barrer d'Israel parce qu'il ne voulait pas faire le service militaire et se battre et parce qu'il était gay. Notre gamine de 17 ans nous a ramené ce gamin même pas majeur qui parlait anglais, russe et israelien, mais pas français. Mais qui avait de l'or dans les mains, il vivait dans un kibboutz et avait appris plein de trucs.

un ami que je connais depuis 20 ans a de la famille dans un kibboutz, il m'a expliqué qu'en fait le hamas a tué des israeliens "de gauche", opposés à la politique actuelle et vivant volontairement près de Gaza et échangeant avec eux. Ce qui me tenait à coeur, aussi, c'était le festival de techno, parce que ma môme va à ce genre de festival. Et il m'a juste dit un truc : "si les gens des kibboutz n'avaient pas eu confiance, le festival n'aurait jamais eu lieu là"...

pour moi, Israel c'est un pays. Pas une religion et je ne vois pas pourquoi des gens éprouvent de la haine en France, envers des français, parce qu'ils sont d'origine juive.

C'est terrible ce truc.

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 13/11/2023 à 13:02, Anatole1949 a dit :

"Actuellement, les lois internationales interdisent les guerres d'invasion du bon vieux temps, donc, si Israël peut coloniser la Palestine avec le soutien du supposé "gendarme du monde", les USA, ça veut dire que les lois internationales ne valent rien"

Encore une fois vous  zapper l'histoire !

Qui a attaqué Israël en 1948 (et encore nombre de fois par la suite ?), ce sont bien les palestiniens et les pays arabes qui ont refusé le partage (et donc leurs terres) et qui sont partis en guerre pour quelle raison, sinon combattre les juifs et se saisir de leur pays ?

Le Hamas exprime toujours dans sa chartres sa volonté d'envahir Israël avec ce que cela peut voiuoir dire, et d'islamiser cette terre conquis""

"...l'ADN montre qu'ils ont les mêmes ancêtres, mais j'ai l'impression que vous ne prenez pas le temps de lire ce que je dis."

Bien sûr que si, mais cela change quoi ?

 

Quand on a sa place assurée sur RT, que l'on critique les positions française sur el-Assad, Poutine, etc, c'est qu'on a fait le choix des dictatures y compris les plus criminelles

Les russes passé à l'ennemi occidentale comme tu dis, ont fait le choix de la démocratie !!!

Bsr Anatole1949, 

 

Israël est né d'une résolution, autrement dit une fécondation in vitro. 

 

Les russes passé à l'occident ont fait le choix de la démocratie, vous avez juste oublié que le fait d'avoir été une grande démocratie, ne suppose pas que nous le restions. La démocratie est d'ordre existentielle, elle évolue tout le temps. 

Elle est même arrivé au summum de son existence, où comment ses même démocratie, non seulement supporte les exaction d'Israël, mais s'en justifie en expliquant que c'est la seule démocratie de la région. Se féliciter qu'il n'y en ai qu'une. 

 

a+

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Abu nuwas a dit :

 

 

La démocratie est d'ordre existentielle, elle évolue tout le temps. Elle est même arrivé au summum de son existence,

Je ne suis pas d'accord , la démocratie (le pouvoir du peuple) n'a jamais été atteinte , c'est une aspiration , donc elle a encore une large marche d'évolution, d'amélioration .

Modifié par Zéno
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 2 heures, Zéno a dit :

Je ne suis pas d'accord , la démocratie (le pouvoir du peuple) n'a jamais été atteinte , c'est une aspiration , donc elle a encore une large marche d'évolution, d'amélioration .

C'est vrai ce mouvement démocratique dans le monde.

Il y a d'abord eu un mouvement vers la technocratie puis ce virage vers la médiocratie corrompue avant ce dernier virage de l'idiocratie

La situation actuelle n'a pas encore été totalement labellisée

Un mélange entre Averell Dalton, Jack l'éventreur, Picsou, Rambo et Pierre Richard réunis

Si quelqu'un a une idée...

La desmotscrasseux ? La novlanguecratie ?

Je sèche

 

Modifié par zenalpha
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Membre, 43ans Posté(e)
inspiro03 Membre 91 messages
Forumeur inspiré‚ 43ans‚
Posté(e)

Israël  ne veut pas intégrer  les palestiniens ni veut les laisser crée leurs propre  état tous ce qu' elle veule c'est confisquer  leurs terre et de se débarrasser d' eux  (nettoyage ethnique ) depuis le depuis jusqu' a  nos jours le même schémas .

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Membre, 61ans Posté(e)
Placid88 Membre 1 146 messages
Mentor‚ 61ans‚
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il y a 28 minutes, inspiro03 a dit :

se débarrasser d' eux  (nettoyage ethnique )

En 30 ans la population palestinienne est passée de 1,98 million à 5,04 millions soit une augmentation de 155%

 

Sacré nettoyage !

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Membre, Posté(e)
Dorood Membre 1 261 messages
Mentor‚
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il y a 11 minutes, Placid88 a dit :

En 30 ans la population palestinienne est passée de 1,98 million à 5,04 millions soit une augmentation de 155%

 

Sacré nettoyage !

Quoiqu'il se passe rien entrave les personnes de s'aimer et de vouloir devenir parents... ça fait parti de la nature humaine.

et donc actuellement... ce "nettoyage" concerne essentiellement une population jeune! c'est bien moche... à vomir!

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Dorood a dit :

Quoiqu'il se passe rien entrave les personnes de s'aimer et de vouloir devenir parents... ça fait parti de la nature humaine.

et donc actuellement... ce "nettoyage" concerne essentiellement une population jeune! c'est bien moche... à vomir!

perso, je suis contente que ma fille n'ait pas envie de procréer, parce qu'en 2050 ce sera un enfer...

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Membre, Posté(e)
Dorood Membre 1 261 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 1 minute, guernica a dit :

perso, je suis contente que ma fille n'ait pas envie de procréer, parce qu'en 2050 ce sera un enfer...

je te dis sincèrement que je peux le comprendre et en même temps, tu peux t'imaginer à quel point je suis ravie que la mienne est eu ce besoin... nous voyons le monde pour la vie. 

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Dorood a dit :

je te dis sincèrement que je peux le comprendre et en même temps, tu peux t'imaginer à quel point je suis ravie que la mienne est eu ce besoin... nous voyons le monde pour la vie. 

Tu comprends que cet enfant vivra dans un monde de merde en train d'agoniser ?

J'aurais pas cru que tu étais grand mère... Lol

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Membre, Posté(e)
Dorood Membre 1 261 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, guernica a dit :

Tu comprends que cet enfant vivra dans un monde de merde en train d'agoniser ?

J'aurais pas cru que tu étais grand mère... Lol

tu m'as bien fait rire !!! :lol:

je me doute bien que tu ne l'imaginais pas, je ne parle pas de moi ici

Cela dit oui, on voit surement les choses de manière différente, on lui apporte du beau peut être parce que même dans la merde, on aime trop la vie !! pourquoi crois-tu qu'en Palestine autant de familles, de personnes, continuent d'espérer à la liberté ?

 

 

Modifié par Dorood
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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Dorood a dit :

je te dis sincèrement que je peux le comprendre et en même temps, tu peux t'imaginer à quel point je suis ravie que la mienne est eu ce besoin... nous voyons le monde pour la vie. 

qui est très courte. Le seul moyen d'être immortel, c'est de se reproduire et de transmettre ses gènes.

Sauf que là, on est en train de plonger dans l'enfer

il y a 4 minutes, Dorood a dit :

tu m'as bien fait rire !!! :lol:

je me doute bien que tu ne l'imaginais pas, je ne parle pas de moi ici

Cela dit oui, on voit surement les choses de manière différente, on lui apporte du beau peut être parce que même dans la merde, on aime trop la vie !! pourquoi crois-tu qu'en Palestine autant de familles, de personnes, continuent d'espérer à la liberté ?

 

 

c'est comme ailleurs... Les humains sont faits ainsi

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 171 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, guernica a dit :

perso, je suis contente que ma fille n'ait pas envie de procréer, parce qu'en 2050 ce sera un enfer...

Personne ne sait si ça sera un enfer.

De toute façon déjà certains ont déjà connu l'enfer dans ce monde. 

Après elle a tout à fait le droit de ne pas vouloir procréer comme une de mes filles. 

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Membre, Posté(e)
Dorood Membre 1 261 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, guernica a dit :

qui est très courte. Le seul moyen d'être immortel, c'est de se reproduire et de transmettre ses gènes.

Sauf que là, on est en train de plonger dans l'enfer

c'est comme ailleurs... Les humains sont faits ainsi

j'apprécie vraiment le sujet de notre échange, crois en ma sincérité, mais là sur ce poste... "ça bouge en Israël", je suis incapable de poursuivre... 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 5 heures, guernica a dit :

perso, je suis contente que ma fille n'ait pas envie de procréer, parce qu'en 2050 ce sera un enfer...

Il y a 55 ans, De Gaulle avait déjà tout dit.

La seule chose depuis dans l'écoute de son message, c'est que le gouvernement israélien à choisit l'ultra nationalisme et les ultra orthodoxes du mouvement juif sioniste conquérant comme guide, a construit un mur de la honte, investi des milliards et des milliards de dollars dans l'organisation de l'humiliation, préparé une des meilleures armées du monde, accéléré ses colonisations et fait un bras d'honneur à l'ONU 

De toutes les mauvaises raisons contre le peuple juif dont vous vous questionniez des fondements, de toutes les mauvaises raisons qui avaient conduit à qualifier d'antisémitisme De Gaulle en 1967, excusez moi du peu, ce dernier avait déjà donné la position de la vraie France et les solutions pour éviter cet enfer dans la région

Vous avez toute ma sympathie comme victime ainsi que toutes les victimes de cet enfer sur Terre comme de l'enfer sur Terre à venir directement et indirectement issus de nos dénis d'évidence en Israël et partout ailleurs plus largement que cette question 

Il n'y a pas il n'y aura jamais d'humanité éclairée puisque nous choisissons délibérément toutes les ombres

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conférence_de_presse_de_Charles_de_Gaulle_du_27_novembre_1967

 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 349 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, zenalpha a dit :

C'est ce point qui m'intéresse, notre capacité à prendre l'information pour comprendre comment on sait ce qu'on sait et réfléchir à nos jugements

c'est difficile de juger depuis nos canapés , selon si on est palestinien , israélien , ou français du fin fond de l'Ardèche le jugement sera différent . C'est difficile se mettre à la place de l'autre ....

aprés ce qu'il y a d'interessant c'est l'Info , le traitement de l'événement , est ce qu'il existe une forme de propagande de la part des uns et des autres je pense que oui . La guerre c'est aussi l'art de mentir en donnant toute les raisons du monde que la raison est du bon côtés , et que l'autre est un menteur , alors à savoir qui a tort qui a raison et réflechir à nos jugements ? c pas évident . IL nous reste plus qu'à choisir un camps bêtement et tant qu'à faire le camps du plus fort  , et ou celui qui nous ressemble le plus .

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 349 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, guernica a dit :

perso, je suis contente que ma fille n'ait pas envie de procréer, parce qu'en 2050 ce sera un enfer...

c'est un tort , mais bon tant pi c pas grave .

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 349 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, inspiro03 a dit :

Israël  ne veut pas intégrer  les palestiniens ni veut les laisser crée leurs propre  état tous ce qu' elle veule c'est confisquer  leurs terre et de se débarrasser d' eux  (nettoyage ethnique ) depuis le depuis jusqu' a  nos jours le même schémas .

remarque c'est le même schémas dans l'autre sens , par là bas ce sont les extrêmes de chaque cotés qui ont pris le pouvoir , alors que le meilleur gagne peu importe l'art et la manière .  

 

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 691 messages
104ans‚ Piment doux,
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Il y a 5 heures, zenalpha a dit :

La seule chose depuis dans l'écoute de son message, c'est que le gouvernement israélien à choisit l'ultra nationalisme et les ultra orthodoxes du mouvement juif sioniste conquérant comme guide, a construit un mur de la honte, investi des milliards et des milliards de dollars dans l'organisation de l'humiliation, préparé une des meilleures armées du monde, accéléré ses colonisations et fait un bras d'honneur à l'ONU 

Tu radotes, papi, et toujours dans le même sens. 

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Membre, 43ans Posté(e)
inspiro03 Membre 91 messages
Forumeur inspiré‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Elbaid1 a dit :

remarque c'est le même schémas dans l'autre sens , par là bas ce sont les extrêmes de chaque cotés qui ont pris le pouvoir , alors que le meilleur gagne peu importe l'art et la manière .  

 

Que le meilleur gagne si le jeux était équitable  ,  une armée allié des occidents  contre une milice de résistance affichée comme terroriste .

Il y a 11 heures, Placid88 a dit :

En 30 ans la population palestinienne est passée de 1,98 million à 5,04 millions soit une augmentation de 155%

 

Sacré nettoyage !

Le nettoyage ethnique (du serbo-croate : etničko čišćenje ; ou épuration ethnique ou purification ethnique) est une tentative de création de zones géographiques à homogénéité ethnique par la violence, la déportation ou le déplacement forcé1. L'expression désigne une politique2 visant à faire disparaître d'un territoire un groupe ethnique.

Se rattachent à ce processus ou y contribuent : l'émigration forcée, le transfert de populations ou la déportation, la stérilisation de masse, le viol des femmes et le génocide à l'encontre d'une communauté préalablement discriminée sur la base de divers critères (religieux, linguistiques, sociaux, idéologiques, stratégiques, etc.).

La notion n'est pas définie sur le plan juridique3 et n'a pas été reconnue comme un crime indépendant du droit international. L'expression a été utilisée aux Nations-Unies pour décrire des pratiques qui pourrait être assimilables à des crimes contre l'humanité ou de génocide4.

L'expression est popularisée dans les années 1990 lors des guerres de Yougoslavie.

  • Colère 1
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