Ca bouge en Israël

il y a 19 minutes, le merle a dit :

Bonjour

Oui , il y avait cette vieille chanson qui disait : il pleut il pleut bergère , rentre tes blancs moutons ...

La suite , oubliée comme beaucoup d'autres chansons .

Bonne soirée

jolie chanson, le merle noir est un oiseau chanteur extraordinaire !

il fait la pige à zemmour en termes de timbre vocal, mais c'est un mouton noir, l'Eric, seule la couleur est commune

et le noir, il le broie, au propre comme au figuré, figurez-vous !

il y a 3 minutes, Gepetto a dit :

ça me dit quelque chose ça LAKLAS 

C'est bien pour ça que je te taquine avec ça

à l’instant, LAKLAS a dit :

C'est bien pour ça que je te taquine avec ça

Merci , tu es sympa , toi 

il y a 31 minutes, LAKLAS a dit :

raciste décomplexé....

Je suis raciste des islamistes terroristes et j'assume a 100 % , s'ils pouvaient tous être atomisés j'en serait extrêmement content , on respirerait tous beaucoup mieux . 

il y a 5 minutes, Zéno a dit :

Je suis raciste des islamistes terroristes et j'assume a 100 % , s'ils pouvaient tous être atomisés j'en serait extrêmement content , on respirerait tous beaucoup mieux . 

oui.. mais dans ce cas le mot racisme n'est pas adéquat, il s'agit plutôt d'éliminer des nuisibles !!!

à l’instant, LAKLAS a dit :

oui.. mais dans ce cas le mot racisme n'est pas adéquat, il s'agit plutôt d'éliminer des nuisibles !!!

Exact, je suis donc nuisiste ! 

Le 28/10/2023 à 18:58, lycan77 a dit :

Quelle politique "intrusive" de l'OTAN ?

Tu confonds avec les Etats-Unis là, non ?

Tu ne fais que démontrer ta malhonnêteté intellectuelle: je t'ai dis et redis que ce que tu appelles l'apartheid est le résultat du terrorisme palestinien, et notamment, depuis la fin des années 1980, d'obédience islamo-fasciste.

Bon ben manifestement, vu que tu es en mode disque rouillé, discute avec quelqu'un d'autre tu veux ?

Bsr Lycan77, 

Pour ce qui est de la politique intrusive de L'OTAN. Demander à Poutine. 

Si le mot intrusive vous blesse, alors je traduirais, par, regarder pas dessus l'épaule. 

Et qui regarde par dessus l'épaule, tout se sachant, déjà au dessus. Les states. 

Qui a déployé son dernier fleuron de porte avion en Israël. L'OTAN, où les States ?. 

Ce qui toutefois vous laisse le choix entre le lard et le cochon. 

a+

Le 28/10/2023 à 18:18, Zéno a dit :

Je ne pense pas , ca pourrait être fait au fur et a mesure de l'avancé en sécurisant la zone d'ouvrage , cela permettrait d'être sur en plus de ne pas être pris a revers par une sortie commando de ces tunnels . 

Bsr Zéno, 

Le 28/10/2023 à 18:18, Zéno a dit :

Je ne pense pas , ca pourrait être fait au fur et a mesure de l'avancé en sécurisant la zone d'ouvrage , cela permettrait d'être sur en plus de ne pas être pris a revers par une sortie commando de ces tunnels . 

Bsr Zéno, 

Pour avancer dans une prison à ciel ouvert. Il faut bombarder, détruire chaque immeubles, chaque coin de rue. 

En avançant ainsi, on commet l'irréparable, sur une population constitué d'enfants. 

Alors p'etre que les faucons israéliens se disent, si on arrive pas à avoir le hamas, on ira jusqu'à la racine et détruire cette jeunesse qui représente un danger pour nous. 

Mais la ou les faucons israéliens n'ont pas compris, c'est qu'en plus d'un demi siècle, il y a eu plusieurs floraison. 

Le pollen c'est répandu dans la nature.... Humaine?? 

a+

il y a une heure, Zéno a dit :

Je suis raciste des islamistes terroristes et j'assume a 100 % , s'ils pouvaient tous être atomisés j'en serait extrêmement content , on respirerait tous beaucoup mieux . 

Bsr Zéno, 

Pour ma part, je préfère Coluche qui disait. Je suis raciste envers la race des cons, car des cons, il y en as dans toute les races. 

Ou alors pour reprendre Norman Mailer. Ils ont autant de fils de pute que nous. 

Bref, toujours est il que lorsque 2 cons se rencontre, non seulement ils se reconnaisse, mais qui plus est, ce font la guerre. 

a+

il y a une heure, LAKLAS a dit :

oui.. mais dans ce cas le mot racisme n'est pas adéquat, il s'agit plutôt d'éliminer des nuisibles !!!

Bsr LAKLAS, 

Le problème n'est pas d'éliminer un nuisible. Mais de vouloir l'éliminer quand il n'existe pas. 

Exemple, l'Irak, un nuisible islamique qui n'existe pas, alors, il a été convenu qu'il soit fabriqué. 

Depuis, c'est une réussite, toute le monde en profite. 

a+

Il y a 1 heure, TONY PECRESSE a dit :

et une pensée aussi pour les victimes collatérales palestiniennes, dans un pays martyr

haro sur les cinglés islamistes, planqués dans les tunnels

Les extrémistes palestiniens (Hamas) sont persuadés que la population civile israélienne est totalement et seule responsable des exactions factuelles commises contre les Palestiniens.

Les extrémistes israéliens (favorables au gouvernement Netanyahou de droite de la droite) sont, de leur part, totalement persuadés que la population arabe sont les seuls et uniques responsables du conflit actuel.

Libre à chacun de "choisir son camp" ...

il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

Les extrémistes palestiniens (Hamas) sont persuadés que la population civile israélienne est totalement et seule responsable des exactions factuelles commises contre les Palestiniens.

Je n’en suis pas sûr . Les propos ne sont pas les intimes convictions 

il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

Les extrémistes israéliens (favorables au gouvernement Netanyahou de droite de la droite) sont, de leur part, totalement persuadés que la population arabe sont les seuls et uniques responsables du conflit actuel.

Je n’en suis pas sûr. Les propos ne sont pas les intimes convictions 

il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

Libre à chacun de "choisir son camp" ...

Oui moi aussi je peux être tenté si c’est mon intérêt de prétendre que mon voisin a la rage 

Le 28/10/2023 à 21:11, Easle a dit :

 

Lorsque tu reprends un chiffre, pourrais-tu le préciser, comme suit par exemple :

L’État juif proposé est un peu plus grand (55 %) que l’État arabe, mais une très grande partie est occupée par le désert du Neguev (40 %).

Ce qui relativise grandement la dévolution dont tu sembles vouloir faire une injustice.

D'autre part, les populations juives attendus, voulant venir sont très nombreuses. Se limiter à l'existant aurait été un déni à leur arrivée.

Mais mieux, qui parmi les palestiniens et même les arabes à accepté le principe même d'un état juif ? Qui a accepté de recevoir les délégations d'évaluation de la situation ?

Que voulait dire le boycott de ce plan par les leaders palestiniens ?

Les juifs eux acceptent ce plan alors qu'il n'est pas très avantageux, que même Jerusalem leur est refusé, au profit (somme toute assez logique, même patrimonialement, de zone internationnale).

Le plan est accepté par les dirigeants du Yichouv (communauté juive en Palestine), par le biais de l'Agence juive, exceptés ceux de l'Irgoun et du Lehi. Il est rejeté par la quasi-totalité des dirigeants de la communauté arabe, y compris par le Haut Comité arabe palestinien, appuyé par la Ligue arabe qui annonce ses intentions de prendre « toutes les mesures nécessaires pour empêcher l'exécution de la résolution » et par certains États arabes qui déclarent leur intention d'attaquer l'État juif^3,4,5,6. Des émeutes et des attaques contre les juifs éclatent le lendemain du vote en Palestine mandataire, en Égypte, en Syrie et au Yémen, ce qui marque le début de la guerre civile⁷. 126 Juifs sont tués durant les deux premières semaines et 75 sont tués dans un camp de réfugiés d'Aden⁸. Après le départ des Britanniques six mois plus tard, la première guerre israélo-arabe débute et le plan ne sera pas mis en œuvre.

 

Et quel droit à un état arabe plus que juif là où l'état Ottoman venait de s'effondrer ?

La volonté arabe était déjà claire et précise : rayer les juifs de la carte. Certains parlaient même alors de "finir le travail...". et pour une majorité de palestinien, cette volonté n'a pas changé d'un iota.

 

 

Bsr Easle, 

Et pourquoi ne dirait on pas la volonté des occidentaux, le monde qui dirige le monde à la sortie de la seconde guerre mondiale, a décidé de les placer chez les arabes, ce qui ainsi justifiera notre présence sur ce coin bouillonnent du globe. Une manière de poser son pion. 

a+

à l’instant, Abu nuwas a dit :

Bsr Easle, 

 

Et pourquoi ne dirait on pas la volonté des occidentaux, le monde qui dirige le monde à la sortie de la seconde guerre mondiale, a décidé de les placer chez les arabes, ce qui ainsi justifiera notre présence sur ce coin bouillonnent du globe. Une manière de poser son pion. 

 

a+

Les juifs russes ont commencé leur migration vers Israël sous mandature turque et n’ont pas attendu l’autorisation des occidentaux.

il y a 41 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Easle, 

 

Et pourquoi ne dirait on pas la volonté des occidentaux, le monde qui dirige le monde à la sortie de la seconde guerre mondiale, a décidé de les placer chez les arabes, ce qui ainsi justifiera notre présence sur ce coin bouillonnent du globe. Une manière de poser son pion. 

 

a+

Droit de réponse à raison. Et ce car La Palestine n'est pas "chez les arabes" mais dans une région géographique de la planète terre, qui, soit, à été colonisée par les arabes, mais après qu'elle l'ait été par les juifs, qui l'ont colonisé après les cananéens, eux-mêmes s'étant mélés à des populations qui s'étaient mélés à d'autres 15000 ans plus tôt, etc.

En gros, Les juifs, et les occidentaux, mais également les chinois, les indiens et quelques autres, raisonnent sur la base de l'Histoire, et de l'Histoire, s'occupe, à la différence mais en étant complété de plus en plus par l'archéologie, de l'être humain qui écrit, chronologiquement, ce qui lui arrive. Ce qui fait qu'il est ensuite attaché aux symboles, aux enracinnements, aux récits qui fondent et font perdurer sa (ses) culture(s)...

Si tu perd la mémoire, tu n'auras pas spécialement envie de revenir à un endroit où tu as vécu étant petit. Si tu n'a pas d'écrits, ou de récits de tes parents et grands-parents, tu n'auras pas envie d'aller voir tes origines...

Vois-tu ce que je veux dire ? Ce sur quoi je place ce plan ? Non pas cette guerre, ou la notion de judéité, d'arabité, d'islam, de judaisme etc. toute notion assez vaines sur 200.000 ans d'existence de sapiens. Mais sur le principe même de fonctionnement des humains et de leurs cultures, dont le paysage, le terroir, les racines, sont TOUJOURS, ont nécessité à la vitalité.

Ensuite... le moyen orient n'était en rien aussi bouillonant il y a un siècle. C'est bien plutôt par incompétence à prévoir, à anticiper, par manière simiesque d'homo sapiens de faire de la politique et pire de la géopolitique, que les anglais ont bidouiller leur truc opportuniste de l'époque, pour l'accès aux ressources pétrolières et gazières, en manipulant des arabes qui étaient depuis longtemps revenus en grande partie à l'état de bédouins nomades, de marchands, d'agriculteurs, impuissants et dominés par les ottomans (turcs), venus d'Asie centrale.

Les anglais n'étaient pas très judéophiles au début du 20e s. Pas plus que le continent. La Frane était peut-être le moins antisémite, tout en l'étant, de ces pays. On le voit avec la défense importante de Dreyfuss, et une forte communauté juive, traditionnellement, du fait de la révolution.

Les anglais ont abondé dans le sens des juifs dés 1903, puis plus fortement encore avec la déclaration Balfour, pour avoir le soutiens des banques juives, presqu'essentiellement. Pas avec des vues à longue échéance.

D'ailleurs les colonisations anglaises ont toujours joué de ce type d'opportunisme imprévoyant, j'm'en foutiste même. Que ce soit en Afrique du sud, en Inde, en Chine. Ils n'avaient jamais d'autres objectifs que les ressources à court terme, à la différence de la France qui, surtout après la révolution, ce donnait une 'mission' civilisatrice.

Mais ce qui impactait réellement le plus les populations sur la longue durée, outre les déprédations et abus de toutes sortes à court terme, c'était l'élévation sensible des options techniques, ou tout au moins de l'idée de leur existence, avec des réussites ensuite en relation avec l'ouverture de ces sociétés (le Japon par exemple n'a jamais été colonisé, surtout car il s'est lui-même adapté à marche forcée, pour faire muter sa propre culture en regard des innovations techniques, qui ne sont que ce qu'en fait un humain ou une culture).

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Les juifs russes ont commencé leur migration vers Israël sous mandature turque et n’ont pas attendu l’autorisation des occidentaux.

 

Bsr DroitDeReponse, 

Vous confondez, entre migration et création d'un état. Création d'un état qui aujourd'hui est le seul état au monde à ne pas avoir de frontière, et depuis sa création, on se demande pourquoi autant de problème. 

Pour ce qui est de la migration, les perses ont migré en Inde voilà 5000 ans. C'est pas pour autant qu'ils ont envie d'y retourner les iraniens. 

Je dis ça pour ceux qui me répondrait éventuellement, oui mais les juifs, ils étaient là bas voilà 2000 ans. 

Oui, non seulement ils étaient là bas, mais qui plus est et selon des études scientifiques portant sur l'adn des palestiniens et israéliens., ce dernier est frère. En gros il partage un adn commum. 

Je vais plus loin, tellement frère, que seul un israéliens a ses capacités à infiltrer les arabes. Et les states en ont formidablement bien joué. 

a+

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

Faudrait quand même que tu relises convenablement la guerre qui a opposé les pays arabes à Israël en 1948.

Tu me parles de fussils P.18, de mitrailleuses MG 34, de billonnettes VZ.24,  d'avions,  S.199, de Supermarine Spitfire, etc...

Il s'agit là d'armes allemandes qui ont fait la guerre de 40/45, des armes abandonnées par des nazis ou saisies, l'avion S.199 est en fait un Messerschmitt allemand revu par les Tchèques, il ne valait strictement rien et on ne fait pas des guerres avec des baïonnettes aussi nombreuses soient-elles.

Par contre l'avion SuperMarine Spifire est anglais et pas Tchécoslovaque.

"Une brigade mécanisée à moto composée de volontaires juifs formés en Tchécoslovaquie n'a pas pris part au conflit"

On se demande pourquoi, on imagine mal un combat en motos !

Vrai aussi que l'URSS espérait qu'Israël devienne un pays communiste soumis à l'URSS comme l'étaient les autres, mais un petit pays comme Israël à peine naissant de seulement  800.000, habitants attaqué par des dizaines de pays (le monde arabe) ce qui représentait des centaines de millions d'habitants, ne pouvait tenir le coup avec des baïonnettes et  quelques avions ex nazis usés à la corde que les pays satellites de l'URSS, voulaient se débarrasser. 

Pays en question :

 Égypte

 Jordanie

 Irak

 Syrie

 Liban (1948)

 Arabie saoudite

 Yémen du Nord

Forces armées irrégulières

 Jihad al-Muqadas

 Armée de libération arabe

Volontaires étrangers

 Frères musulmans

 Pakistan

 Soudan, etc...

Voici également une carte de 1948 après le plan de partage (Etat juif et Etat arabe) on remarquera qu'Israël est une longue bande de terrain adossé à la mer, son étroitesse est telle que quelques chars ennemis pourraient couper rapidement le pays en deux en cas d'attaque surprise, tous les pays ayant une frontière avec Israël sont ennemis et veulent (ou voulaient) sa disparition.

Ce découpage territorial entre juifs et arabes en 1948 était vraiment absurde !

On notera également que les palestino-arabes, n'ont pas voulut des terres qui leur étaient attribuées (eux qui ont toujours été occupés par les autres, romains, arabes, ottomans, ce qui ne semblait pas trop les gêner...) et sont partis en guerre en 1948 pour raser Israël, guerres à répétition toutes perdues et à chaque fois que l'on perd une guerre dont on est le responsable, généralement ont perd du territoire .

 

 

Je ne te parle de rien...je te link des extraits Wikipédia in extenso

Tu devrais proposer ton révisionnisme forcené aux articles Wikipédia Linkés

Ça va les intéresser ... ou les détendre 

Moi ça m'a bien détendu que l'avion devait être tcheque ou que le sticker sur l'avion devait comporter l'étoile de David pour prouver selon tes critères cet envoi d'armes...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Livraisons_d'armes_tchécoslovaques_en_Israël

https://fr.wikipedia.org/wiki/Problématique_du_matériel_lors_de_la_guerre_israélo-arabe_de_1948

il y a 4 minutes, Easle a dit :

 

Droit de réponse à raison. Et ce car La Palestine n'est pas "chez les arabes" mais dans une région géographique de la planète terre, qui, soit, à été colonisée par les arabes, mais après qu'elle l'ait été par les juifs, qui l'ont colonisé après les cananéens, eux-mêmes s'étant mélés à des populations qui s'étaient mélés à d'autres 15000 ans plus tôt, etc.

 

En gros, Les juifs, et les occidentaux, mais également les chinois, les indiens et quelques autres, raisonnent sur la base de l'Histoire, et de l'Histoire, s'occupe, à la différence mais en étant complété de plus en plus par l'archéologie, de l'être humain qui écrit, chronologiquement, ce qui lui arrive. Ce qui fait qu'il est ensuite attaché aux symboles, aux enracinnements, aux récits qui fondent et font perdurer sa (ses) culture(s)...

Si tu perd la mémoire, tu n'auras pas spécialement envie de revenir à un endroit où tu as vécu étant petit. Si tu n'a pas d'écrits, ou de récits de tes parents et grands-parents, tu n'auras pas envie d'aller voir tes origines...

Vois-tu ce que je veux dire ? Ce sur quoi je place ce plan ? Non pas cette guerre, ou la notion de judéité, d'arabité, d'islam, de judaisme etc. toute notion assez vaines sur 200.000 ans d'existence de sapiens. Mais sur le principe même de fonctionnement des humains et de leurs cultures, dont le paysage, le terroir, les racines, sont TOUJOURS, ont nécessité à la vitalité.

 

Ensuite... le moyen orient n'était en rien aussi bouillonant il y a un siècle. C'est bien plutôt par incompétence à prévoir, à anticiper, par manière simiesque d'homo sapiens de faire de la politique et pire de la géopolitique, que les anglais ont bidouiller leur truc opportuniste de l'époque, pour l'accès aux ressources pétrolières et gazières, en manipulant des arabes qui étaient depuis longtemps revenus en grande partie à l'état de bédouins nomades, de marchands, d'agriculteurs, impuissants et dominés par les ottomans (turcs), venus d'Asie centrale.

 

Les anglais n'étaient pas très judéophiles au début du 20e s. Pas plus que le continent. La Frane était peut-être le moins antisémite, tout en l'étant, de ces pays. On le voit avec la défense importante de Dreyfuss, et une forte communauté juive, traditionnellement, du fait de la révolution.

Les anglais ont abondé dans le sens des juifs dés 1903, puis plus fortement encore avec la déclaration Balfour, pour avoir le soutiens des banques juives, presqu'essentiellement. Pas avec des vues à longue échéance.

D'ailleurs les colonisations anglaises ont toujours joué de ce type d'opportunisme imprévoyant, j'm'en foutiste même. Que ce soit en Afrique du sud, en Inde, en Chine. Ils n'avaient jamais d'autres objectifs que les ressources à court terme, à la différence de la France qui, surtout après la révolution, ce donnait une 'mission' civilisatrice.

 

Mais ce qui impactait réellement le plus les populations sur la longue durée, outre les déprédations et abus de toutes sortes à court terme, c'était l'élévation sensible des options techniques, ou tout au moins de l'idée de leur existence, avec des réussites ensuite en relation avec l'ouverture de ces sociétés (le Japon par exemple n'a jamais été colonisé, surtout car il s'est lui-même adapté à marche forcée, pour faire muter sa propre culture en regard des innovations techniques, qui ne sont que ce qu'en fait un humain ou une culture).

 

 

 

 

 

Bsr Easle, 

Je ne vous rien à ce que vous venez d'écrire. 

Je constate juste que depuis la création de cet état, ce dernier n'a pas de frontière 

Désolé, mais l'ais ce n'est pas parce que des abrutis on fait des conneries dans le passé, que je me dois de la perpétuer sur l'avenir. 

Je ne rentre pas dans votre jeu  qui voudrais opposer une religion contre une autre. 

Je vous parle de l'humain qui veut disposer de lui même. Et certes, quand il n'y arrive pas par la voie diplomatique qui est aussi celle de la justice international. 

Bin oui, l'individu sombre et se réfugie dans la religion. 

Pourquoi sombre t-il parce qu'il subi une injustice et par conséquence s'en remet à dieu. 

Boumédienne disait, les gens ne veulent pas aller au paradis le ventre vide. 

Sous entendu, il préfère aller en enfer, mais le ventre plein.  Autrement dit vendre son âme au diable. 

a+

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Les extrémistes palestiniens (Hamas) sont persuadés que la population civile israélienne est totalement et seule responsable des exactions factuelles commises contre les Palestiniens.

Les extrémistes israéliens (favorables au gouvernement Netanyahou de droite de la droite) sont, de leur part, totalement persuadés que la population arabe sont les seuls et uniques responsables du conflit actuel.

Libre à chacun de "choisir son camp" ...

Bsr Frunobulax, 

Sauf que pour choisir son camp, il faut le déterminer. Je m'explique, quand vous citez le hamas, vous parlait d'exaction, mais pour les faucons israélien juste de conflit. 

Sauf que rentrer en conflit avec une population constituée à plus de 50% d'enfants. Ce n'est plus un conflit. 

J'ai choisis mon camp, malgré votre trompe l'œil. 

a+

il y a 56 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Vous confondez, entre migration et création d'un état.
 

Je ne confonds pas , mais l’un n’est pas l’ennemi de l’autre .

il y a 56 minutes, Abu nuwas a dit :

Création d'un état qui aujourd'hui est le seul état au monde à ne pas avoir de frontière, et depuis sa création, on se demande pourquoi autant de problème. 
 

Les frontières de la France ont posé beaucoup de problèmes. Rien d’extraordinaire

il y a 56 minutes, Abu nuwas a dit :

Pour ce qui est de la migration, les perses ont migré en Inde voilà 5000 ans. C'est pas pour autant qu'ils ont envie d'y retourner les iraniens. 

Je dis ça pour ceux qui me répondrait éventuellement, oui mais les juifs, ils étaient là bas voilà 2000 ans. 
 

Je ne suis de ceux là que pour ceux qui m’expliquent que les philistins auraient toujours été à Jérusalem 

il y a 56 minutes, Abu nuwas a dit :

Oui, non seulement ils étaient là bas, mais qui plus est et selon des études scientifiques portant sur l'adn des palestiniens et israéliens., ce dernier est frère. En gros il partage un adn commum. 
 

L’ADN allemand serait si différent du français ?

il y a 56 minutes, Abu nuwas a dit :

Je vais plus loin, tellement frère, que seul un israéliens a ses capacités à infiltrer les arabes. Et les states en ont formidablement bien joué. 

 

a+

Si vous le dites et donc ? Ce sont les States qui empêchent les Israéliens de trouver une entente avec le Hamas ?

Du coup ashkénaze et séfarade auraient le même ADN ? Du coup pourquoi ce présupposé d’origine Khazar sur el watan ?